Portugal Telecom (WKN:895464)

eurogold: Danke für Deine Einschätzungen. Bist im vorangegangenen Posting schon erwähnt. Schauen wir, was der Wochenausklang bringt. Ach ja, in BRAS steht ja noch die Entscheidung zur Präsidentenwahl an. Möglicherweise befasst man sich hiernach mit den Investitionsmaßnahmen von CropCo (Oi im Doppelpack mit PT). Dann sind auch die Schätzungen von 3,00 Euro/ 4,20 Euro durchaus realistisch, die die erwähnten Gurus rausbrachten!   ..... Noch ein schönes Wochenende. Morgen kann ich nur zuschauen, denn weitere Käufe sind vorerst bei mir nicht mehr geplant (habe reichlich).   ..... Bis bald.  

Bin wieder raus, das zweitemal 10 % gemacht, morgen zu 1,02 wird wieder gekauft.  

eurogold: eckert1: pioneer:  seht Euch die aktuelle Studie von LBBW an, zu den Anleihen, aber auch zu dem Oi -  und PT Merger, die vom 22.10. datiert und hilfreich sein sollte. Heute gleich zu Beginn (Überhang von DO.) größere Käufe in PT (1,10 Euro). Gestern - DO.-  20 MIO. Stück, mehr als durchschnittlich, aber keinesfalls 55 MIO, wie vergangene Woche an einem Tag. PT in NY 1,30 US-$ (MI.) und 0,42 US-$ (DO.) für Oi. Oi leicht fallend, PT 1.ter Wert im PSI am DO. (zuvor schwächster am DO.).

"Scheint jetzt Bewegung rein zu kommen"                      

Guter Hinweis, allerdings per Google habe ich das jetzt auf die Schnell nicht gefunden.
Gibt es einen Link dazu ?

Abgesehen davon, wundert mich, dass der neue Vorstand nicht vom Verkauf der Funktürme gewusst haben will, dies steht auch schon eindeutig in der Fusionsvereinabarung und auch nochmals im Halbjahresbericht vom 28.08.2014, den allerdings noch sein Vorgänger unterschrieben hat.

Hier der Link:
http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/...593/1471379/RA_1H14_E_final.pdf


Sum­ma sum­ma­rum kann man also sagen, dass alle Fakten auch schon vorher bekannt waren. Auch der Ausfall der Rioforte Anleihe war eigentlich mit dem Kurssturz aus Juli, wo binnen kurzer Zeit 1 Mrd Börsenwert verdampft sind, eingepreist.  

eurogold: Heute mal wieder unheimlich volatiel. Habe 50 k umgesetzt. Muss wohl Montag - aber abends hier - nachkaufen. Ist bei mir = allerdings ein längerfristiges Investment = mit entsprechender steuerlicher Linie; daher auch mal Zwischenverkäufe von Material was anfangs zu teuer gekauft worden war. Man hat ja nicht nur die PT - Papiere im Depot, und da können dann die Gewinner-Papiere, wie RTL u.a., gut abverkauft werden (Verlustverrechnungen mit PT "durch rein und raus"). Zuletzt EK 1,01 - VK 1,08. Interessant, Dein neuer Link. Danke. Eigentlich ärgerlich, dass keine Meldungen kommen, wer sich da mit Papieren vollsaugt. Ich denke an den Tag in der vergangenen Woche mit schlagartig 55 MIO Stücken. Aber auch sonst gehen hier 20 - 25 MIO Stücke durch (... das sind keine "normalen Umsätze").

Noch allen ein schönes Wochenende.   ..... Bis bald.  

eurogold: Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist das operative Einkommen ggü. 2013 in den berichteten Quartalen noch deutlich gewachsen. Werden die Verlustreihen zu dem Darlehensgeschäft mit Rioforte einbezogen, mindert das Steuern, und zwar über einen längeren Zeitraum.
Die fortzuschreibenden Gewinne betrifft das aber nicht, da einmaliger Vorgang durch das Versagen von Balva, der dann noch 4 MIO. Abfindung bekam, damit er dann gehen konnte. Aus Rioforte könnten künftig Zuschreibungen erwachsen; ist allerdings derzeit nur eine Theorie. Halt mir die Daumen, dass ich den Rückkauf der Papiere "hin kriege" (siehe Vorposting).  

http://seekingalpha.com/news/...ly-weighing-bids-for-portugal-telecom

die großen Umsätze erklären sich durch short seller, die alles auf den markt geworfen haben, die aber jetzt auch irgendwann kaufen müssen , um ihre positionen glatt zu stellen.

die Frage die uns alle interessiert: was springt bei einer übernahme für die aktionäre raus ?
fundamental und unter Berücksichtigung zukünftiger Gewinnerwartungen uvm. denke ich über 2 euro bei einem BUchwert von 2 MRD Euro wären das auf alles ausgegeben aktien sogar 2,23 euro

da die zeit wegen der anstehenden Fusion drängt , wird da wohl demnächst jemand ein gebot abgeben

 

http://www.ft.com/fastft/226022/privaten eau its Ära die Säure Öl drug sät el  

A sale of Portugal Telecom could fetch around €7bn.  

http://www.reuters.com/article/2014/10/24/...amp;feedName=companyNews

reuters meldet das grade auch  

Nur eines stimmt hier nicht,das bei solchen Geruechten der Kurs nicht anspringt. Ich vermute hier gibt es nichts grossartiges zu holen u.der Kurs spiegelt die wahre Lage des Unternehmens wieder. Wenn PT wirklich äusserst attraktiv sein sollte,warum eiert man hier so lange rum????  

uljanow: Ohne den Streubesitz (60% ca. - nach früheren Infos) ist hier nichts zu machen. Ein williger Käufer muss dies berücksichtigen, und da sind ja dann auch noch die Großaktionäre, die hier ein Wörtchen mitzureden haben. Dass übereinstimmend nun mehrere Quellen nur ein KBV von 60% aktuell angeben, besagt ja auch Einiges, ... also noch vor den fortgeschriebenen Gewinnaussichten und Hebung von im Unternehmen vorhandenen weiteren Substanzwerten, die ganz erheblich sein können. Nicht umsonst beläuft sich die von Oi  genannte Verkaufssumme auf 8,87 MRD US-$ (ca. 7 MRD Euro). Ohne Zustimmung der gegenwärtigen Aktionäre von PT "läuft hier gar nichts", selbst dann nicht, wenn der Merger solche Angebote macht. Die Oi-Papiere sind in NY am FR. ca. 10% gestiegen, sind aber immer noch mit 45 US-Cent (herkommend von knapp 2,00 US-$) äußerst mickrig. Da kommt in NY = PT schon besser an der Börse an (1,35 US-$ mit steig. Tendenz).  

Ergo: Ich werde am Montag das "Rückschlagventil" nutzen und bei einem Kurs von 1,02 Euro nachfassen, weil mir am FR. der Rückkauf nicht mehr gelang. Also sehen wir mal. Keine Aufforderung oder Rat zum Kauf/ Verkauf. Ist nur meine persönliche Meinung!   ..... Bis bald und schönes Wochenende.      

Alles sehr,sehr kompliziert hier. Mal sehen was es heute wieder unangenehmes gibt.lol  

kannst doch nicht meckern???  

carb: Morgen sehen wir weiter, da heute mein Zielkurs um 0,01 Euro (zuletzt 0,03 Euro) verfehlt wurde. Setze dann sofort nach und nutze insoweit die aktuelle Spanne zu Einkaufsverbilligungen aus.  ...Bis bald.
OiBR04 leicht steigend, aber leider kein Vergleich zu PT an der Börse in NY. Alleine diese Zulassungen dürften doch den Investoren Sicherheit geben; gleichwohl mutiert die Oi zum Pennystock - kann also sehr lange nicht mehr dort (an der NYSE) notiert bleiben. Ganz anders PT, da bestehen wohl keine Bedenken.  

Heute wurde die Liste der "Qualified Holdings" aktualisiert.

Kann unter folgendem Link abgerufen werden:
http://ir.telecom.pt/InternetResource/PTSite/UK/...cadas/partqual.htm

Viel getan hat sich zum vorherigen Stand nicht, die zig Millionen
Stücke von letzter Woche kamen also von keinem der Großen.


 

Die Liste ist genaugenommen exakt gleich geblieben, lediglich "Bestinver Gestion" ist komplett neu hinzugekommen.

Dort hat man sich am 20. Oktober mit 20 Millonen Stücken eingedeckt, das war auch der Tag mit dem Rekordumsatz von 55 Mio Stücken.

Hier noch ein detaillierterer Link dazu:

http://www.telecom.pt/InternetResource/PTSite/UK/...14/PQF27out14.htm  

eurogold: Ganz hervorragend, Deine Nachrichtenübermittlung. Heute gleich zu Beginn an der Börse in LIS 50 k mit einem Eröffnungskurs von 1,12 / konnte also "abladen". Bin sofort wieder dabei mit 40 k im EK, als Verstärkung des Bestands. Das Vorausgeschäft diente der Kontohebung (EK war 1,029). Da wir jetzt wissen, dass Großinvestoren (anl. der 55 MIO Umsätze an den Börsen an nur einem Tag) investiert haben, "fällt mir doch ein Stein vom Herzen". Wünsche auch Dir einen guten Start. Wenn's mit dem Kauf funktioniert, melde ich mich nochmals mit Ergebnissen.   .... Bis bald.  

Bezieht sich nur auf die  2,28% vom 27.10.14 / 19,5 MIO Stücke!  

Besser = BES hat nicht verkauft, bzw. "durfte nicht verkaufen", da unter Zwangsverwaltung. Offenbar hat hier keine Verschleuderung von Werten stattgefunden. Haben denn wirklich "die Kleinen" verkauft?  55 MIO. Aktien von PT am 20.10. im Börsenhandel!

Die Aufstellung vom 27.10.2014 weist nach wie vor die BES als Großaktionär mit  10,06% aus. Auf die Großaktionäre kommt es im Übrigen beim weiteren Gang an (mehr als 40%). Ein williger Käufer wird aber mehr haben wollen, und da ist der Streubesitz gefragt!   ... Bis bald.  

Bei dem neuen Großaktionär handelt es sich teilweise um Pensionsvehikel. Ganz interessant.  

eurogold: Überraschender Anstieg der OIBR-Papiere gestern in NY; gut ca.10% für diesen vorher so fallierten Wert. Rechnet man doch noch mit der endgültigen Durchführung der Fusion, oder überwiegt die Meinung, dass eine Herausnahme von PT  -- und Schuldenregulierung bei Oi --  im Vordergrund steht? Echt spannend, denn normalerweise haben Werte von unter 1,00 US-$ kaum Chancen an der NYSE.
Das Papier kam ja von rund 2,00 US-$!    

Wie man es dreht und wendet, die Fusion ist durch. Oi kann auch nur deshalb über den Verkauf von PT an Altice und Konsorten verhandeln.

Fakt ist auch, dass 25% von Oi sowie alle PT-Assets plus ein Überraschungsei den derzeitigen PT Aktionären gehören.

Auch ohne die Rioforte Anleihe liegt der faire Wert bei 2 Euro pro PT Aktie.

Dass die Anleihe vollständig ausfällt ist auch keinesfalls sicher, ganz im Gegenteil, hier wird man einen großen Teil des Geldes später noch zurückerhalten.

Alles in allem sind das hier derzeit ganz klare Kaufkurse. Man bekommt praktisch das Geld geschenkt, man muss nur zugreifen!  

An der Boerse bekommt man nichts geschenkt,das ist wie ein Haifischbecken. Ob das hier nun Kaufkurse sind sei dahingestellt. Ich jedenfalls habe heut erstmal wieder 3000Stk.vom Montag verkloppt u.senke damit meinen EK von 1,64? allmaehlich ab.  

Es stimmt schon, man bekommt nicht oft etwas geschenkt, aber manchmal eben schon.

Vor gut einem Monat standen wir allerdings noch bei 1,80 Euro.

Nun war der Kurs eingebrochen, bis unter 1 Euro. Also mehr als 80 % in einem Monat, ohne dass es fundamental begründbar war.

Der Einbruch war zum Teil sicher dem allgemeinen Markteinbruch geschuldet, war aber in der Höhe vollkommen überzogen.

Wenn hier nicht noch etwas ganz arges in der Bilanz schlummert, kann man bei dem derzeiten Kurs sein Haus darauf verpfänden, da bin ich mir sicher.