Sanha-Anleihe Trade auf 50% Kursgewinn

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neuester Beitrag: 25.05.22 18:45
eröffnet am: 31.07.16 17:16 von: the real edo. Anzahl Beiträge: 322
neuester Beitrag: 25.05.22 18:45 von: Harry86 Leser gesamt: 121678
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07.11.16 18:27

165 Postings, 2977 Tage wolharIIRiesenenttäuschung - Krone rückkaufprogramm

Ich denke heute hat Sanha gekauft dennoch werden die bis 31.12 keine 1.490.000 ? erreichen...

Gelogen war das!  

07.11.16 18:30

165 Postings, 2977 Tage wolharIINachkaufen?

Ich werde auch trotz Kursen unter 40 nichts mehr nachkaufen! Mir reichts!  

07.11.16 21:24
1

196 Postings, 2950 Tage Harry86@spekulator @ wolharll

Klar ist, dass wir als kleinanleger egal ob bei ktg, Enterprise und co. Sehr verarscht wurden und am Schluss dumm aus der Wäsche geschaut haben. Warum, weil wir denen vertraut haben....

Ob bei Sanha das gleiche raus kommt, wird uns die Zukunft zeigen.

Nur glaube ich, dass die Herrn bei Sanha mit ehrlicheren Karten spielen. Ob es jetzt clever war vom Vorstand im Juli zu sagen wir kaufen jetzt bis 1,5 Millionen Anleihen zurück, lasse ich dahin gestellt.
Sinn macht es alle Male, ob es finanziell machbar und Gluck ist wird sich zeigen.

Ich habe Herrn Kirchmann IR Die Frage gestellt ob die kapitaldienstfähigkeit wie es das Finance Magazin beschrieben hat, gefährdet ist / gegeben ist für 2016.

Seine Aussage, plus der Frage der Zinsersparnis gegenüber 2015:

Das Finance Magazin bringt in seinem Artikel Kapitaldienst, Zinsaufwand und Zahlungsfähigkeit durcheinander.
Fakt ist: Die Kapitaldienstfähigkeit von Sanha ist auf Basis der Prognose ?gegeben. D.h. Tilgungen werden geleistet und der Zinsaufwand ist gedeckt. Dieser ist im Vergleich zu 2015 um rund 10% auf 4 Mio. gesunken.
?Der Umsatzschwäche wird wie gesagt durch verstärkte Maßnahmen im Vertrieb und Marketing begegnet.

Jeder soll sich seine Meinung bilden dazu. Ich glaube aber schon, dass die Herrn im Vorstand begriffen haben wie ernst die Lage ist.

Das Ergebnis werden wir nächstes Jahr sehen.

 

08.11.16 08:03

6710 Postings, 3301 Tage spekulatorUm ehrlich zu sein:

Ich finde das gesamte Mittelstandssegment zum großen Teil eine ver*rsche für Anleger und Unternehmen.
Selbst habe ich aus diesem Grund dort noch nie investiert.

Wieso sollte z.B. eine GmbH, die bis jetzt noch 0,0 Bezug zur Börse hat, einen Bond emittieren?
M.E. nur, weil sie von den Banken keine Kredite mehr erhält.
Wenn man sich mal die Kosten einer solchen Emission ansieht kann man selbst abwägen:
http://www.anleihen-finder.de/...-von-peter-thilo-hasler-0009861.html

Im Schnitt zwischen 3-5% des Volumens.
Wenn wir bei Sanha vom Mittelwert ausgehen, sind das 1 Mio Euro zzgl. fast 2 Mio Euro Zinszahlungen jedes Jahr. Da wäre selbst ein Bankdarlehen zu 8% (in der heutigen Zeit!!) noch günstiger gewesen.
Dazu kommen noch die laufenden Kosten mit Meldepflichten, ad-hoc Pflichten, etc.

http://www.anleihen-finder.de/...ur-fuer-die-glaeubiger-00030615.html
M.E. sind viel zu viel Anleger bei vielen Bonds zu euphorisch. Sie hinterfragen zu wenig. worhal hat es z.B. jetzt auch gesehen, dass es reicht. Bis letzte Woche war er stark bullish.

Dieser Markt (bondx) ist meiner Meinung nach für viele Unternehmen die aller letzte Möglichkeit an Geld zu kommen. Daher ist es immer eine Hop oder Top Sache.

Ich habe von einem größeren Mittelständler bei mir in der Gegend mitbekommen (kenne einen aus dem Finance-Bereich), die konnten sich zu 3,2% über die Bank refinanzieren.
Einen Bond zu emittieren macht für so ein Unternehmen nur wirklich Sinn, wenn die Bank >9-10% verlangen sollte (aufgrund von Bonität/internes Rating/etc). Der Kapitalmarkt frisst die 6-8% dann gerne.(seine Meinung)  

08.11.16 09:09

88 Postings, 2970 Tage Contrari22Links

... ich kann die Links nicht abrufen, da abgekürzt wäre schon nochmal diese komplett zu bekommen :)  

08.11.16 09:11

6710 Postings, 3301 Tage spekulatorBei mir funktioniert es

anleihen-finder.de/die-kosten-einer-mittelstandsanleihe-kolumne-v­on-peter-thilo-hasler-0009861.html

Ich versuchs mal ohne "www" davor.  

08.11.16 11:05
1

7019 Postings, 5811 Tage butzerleAch, der Thilo Hasler

der hat selbst nach der Insolvenz von der Enterprise Versicherung EIC der Holding noch ein "Buy" ausgesprochen. Als schon alle Ampeln auf rot waren.

Bei dem habe ich immer den Verdacht, dass die Analysen von dem gekauft sind. Das ist offenbar das Geschäftsmodell der Sphene Capital  

08.11.16 11:14

7019 Postings, 5811 Tage butzerlenoch mal rausgefunden...

sorry, selten so einen Bullshit gelesen:

"seit: 26.07.2016

Kursziel: -

Letzte Ratingänderung: 05.07.2016

Analyst: Peter Hasler

Neustrukturierung des Versicherungsgeschäfts

Enterprise Holdings strukturiert das Versicherungsgeschäft neu: Statt

dieses wie bislang durch die Enterprise Insurance Company (EIC)

durchzuführen, plant Enterprise Holdings seine

Versicherungsdienstleistungen zukünftig über den ebenfalls konzerneigenen

Managing General Agent Andeva anzubieten. Für die Anleihegläubiger hat

diese Neustrukturierung nach unserer Einschätzung keine Verschlechterung

ihrer Stellung zur Folge."  

08.11.16 11:16

6710 Postings, 3301 Tage spekulator#158

Das stimmt. Aber mit den Kosten, die er aufzählt, hat er recht.
Der Rest war meine Meinung ;-)  

09.11.16 06:59

165 Postings, 2977 Tage wolharIIAuswirkung Trump!

Ist Trump ein Vorteil für Sanha?
Ich denke ja! Europa wird näher zusammenrücken und da Sanha in den usa kein Geschäft hat vorteilhaft.

Auch wird Europa sich mit Russland als einzigem starken Block verbünden müssen...

Alles aber auf Sicht von 2-4 Jahren...  

09.11.16 08:33

165 Postings, 2977 Tage wolharIITradegate neues Tief 35

Wahnsinn. Überholt uns bald Rickmers?

Bald unter 30?  

09.11.16 09:11

165 Postings, 2977 Tage wolharIISanha steigt! Trumpeffekt!

Wie schon erwähnt so bitter die Entscheidung für Trump ist. Für Sanha wird dies ein Vorteil sein da rein europäisch orientiert. Zudem wird wohl auch das Pfund dadurch wieder stärker gegenüber dem Dollar! Heute schon erste Reaktion  

09.11.16 10:01

7019 Postings, 5811 Tage butzerle???

Sagen wir so, wenn Trump Schutzzölle aufbaut, ein Handelskrieg beginnt und die Weltkonjunktur abkühlt, dann bekommt auch Sanha noch weniger Aufträge.

Aber insofern hast du recht, ob Sanha die Kurve bekommt und die Anleihe zurückzahlt, eine drohende Inssolvenz abwendet etc. hat mit Trump bestenfalls mittelbar über drei Ecken zu tun.  

10.11.16 19:32

165 Postings, 2977 Tage wolharIIPfund wird weiter stärker...

Sanha dürfte davon profitieren trotzdem weiter 30er Bereich... Hab auch Sanha angeschrieben wegen rückkaufprogramm .... Keine Antwort! Was ist da los?  

10.11.16 19:34

165 Postings, 2977 Tage wolharIIDas Pfund steigt! Sanha nicht!

Komisch! Warum hört man nichts vom rückkaufprogramm ?  

11.11.16 16:42
1

165 Postings, 2977 Tage wolharII160.000 gekauft! Endlich!

Sanha zockt günstig ab! Positiv Sanha ist also weiter liquide.

Weiter so für die restlichen 1.400.000 ? kann man rund 3.500.000 Anleihen zurückkaufen und spart so pro Jahr ca. 300.000 ? an Zins. Weiter so. So kann man den Gewinnrückgang optimal ausgleichen...  

11.11.16 18:02

7019 Postings, 5811 Tage butzerlecoool

das sollte doch dem ganzen Spuk ein Ende bereiten und Auftrieb geben. Das war nun wirklich mit 160.000 Stück schon mal mehr als Taschengeld davor.... Da überlege ich doch gleich mal, selbst noch zu verbilligen, bevor der ganze Markt das mitbekommt.  

12.11.16 13:43

165 Postings, 2977 Tage wolharIIMacht echt Hoffnung

Wobei ich leider kein Kapital zum verbilligen mehr zur Verfügung hab ohne mich evtl in Schwierigkeiten zu bringen...  Aber unabhängig davon. Bin viel zuversichtlicher zumal ich auch erwarte dass die nachkäufe solange wir unter 40 notieren definitiv weitergehen werden  

15.11.16 08:44

165 Postings, 2977 Tage wolharIIWeitere Rückkäufe bis 31.12.2016?

Es wurden 180 K zurückgekauft. Das Rückkaufprogramm läuft nur noch 6 Wochen. Werden wir einen Rückkaufboom erleben?
Ich bezweifele es. Der Markt offensichtlich auch, daher geht kurstechnisch auch nichts vorwärts. Weiter unter 40.  

15.11.16 09:36

7019 Postings, 5811 Tage butzerledie 1,5M

wird Sanha nicht aufbringen können.... aber noch 2-3x so eine Tranche saugt zumindest ein wenig was von den Schmeißern auf. Ohne Sanhas 180k fürden wir schon langsam die 30 testen.  

15.11.16 10:26

165 Postings, 2977 Tage wolharII2-3 x also insgesamt nochmal 300.000 Stück?

Ich würde das klar als zu wenig erachten. Man hätte dann nur 500.000 Stück zurückgekauft. Eine Million sehe ich mindestens. Dann hätte man wenigstens zu 1/3 das Versprechen realisiert. Das wäre, wenn auch schwer, als untere Grenze zur Verarschung zu realisieren.  

15.11.16 16:59

165 Postings, 2977 Tage wolharIIHeftige Umsätze 300.000 Stück heute in Frankfurt

Käufe zu 50K und 100K blöcken!!! Sanha?  

15.11.16 17:53

88 Postings, 2970 Tage Contrari22Starke Umsätze in Frankfurt

Rechtlich dürfen Sie ja nur 25% des Umsatzes ausmachen, aber ich vermute, dass sie parallel mit einem anderen Investor kaufen.

Wenn Ihr mich fragt, haben wir in den letzten Wochen die größte Marktmanipulation in den Kursen gesehen, die man sich vorstellen kann .... erst durch große Umsätze Preise drücken, Panik auslösen und jetzt im großen Stil zurückkaufen .... es ist ein verdammt dreckiges Segment, in welchem wir uns hier tummeln.  

16.11.16 10:37

7019 Postings, 5811 Tage butzerleVerkaufsdruck ist weg

Schmeisser hat fertig, wie es scheint  

16.11.16 14:10

7019 Postings, 5811 Tage butzerleso.. noch mal nachgelegt

jetzt heißt es beten, dass der Newsflow in Zukunft verheißungsvoller wird

ach ja, Creditreform hat Rating B (mit neuem Zusatz Ausblick negativ) bestätigt, trotz eher enttäuschender Q3-Zahlen

http://www.anleihen-finder.de/...usblick-jedoch-negativ-00031078.html  

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