WCM die Substanz der Zukunft!

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neuester Beitrag: 16.07.12 19:31
eröffnet am: 25.12.03 20:56 von: sard.Oristane. Anzahl Beiträge: 4304
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30.05.06 18:19
1

917 Postings, 6742 Tage bembelboyFrauen verhindert den WCM-Aufstieg

Ich muss hier heimlich schreiben um investiert zu bleiben. Wenn meine Frau nur von weiten den Chart von WCM sehen würde, kämen die 3 Fragen, die alle Analysen und Recherchen nichtig machen und mich zum Honk (Hauptschüler ohne nennenswerte Kenntnisse) abstempeln.

1.Haben ?wir? die?    
2.Wie viele?    
3.Was hast ?du? bezahlt?

So kann ich nur im Stillen über die vielen grünen Sterne jubeln, die ich für meine WCM-Kommentare erhalten habe.

Vielen Dank

 

30.05.06 19:20

917 Postings, 6742 Tage bembelboyMist, Tippfehler in der Überschrift

Es sollte heißen:
Frauen verhindern den WCM-Aufstieg (das andere klingt wie'ne EMMA-Überschrift)  

01.06.06 19:56
1

917 Postings, 6742 Tage bembelboyWas ist aus dem geworden?

Bis ich mit dem WCM-Gewinn die nächste Reise plane wird wohl noch dauern. Zeit also, mal im Forum in die Vergangenheit zu blicken. Welche Tragik sich hinter den drei Buchstaben verbirgt ist nur zu erahnen. Hier das ist aus 2003:

Ich denke morgen wird die neue Anteilergewichtung an WCM bekannt gegeben,bin ja nun mit 59000 im schnitt zu 1,87 dabei.
Mein Depot ist unbeliehen und ich hab Zeit.
Um ein Haar hätte ich lezte Woche 20000 Stück 1:1 in Parmalat getauscht-weil ich da paralelen zu Ahold gesehen hatte.Oh mann bin ich im nachhinein froh das ich`s doch nicht getan hab.Das währ mein Ende gewesen........
 

02.06.06 08:48

311 Postings, 7329 Tage bluechipAlles hat ein Ende

nur die Wurst hat zwei.

Besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

Aber der Gute aus 2003 hatte wenigstens die Gelegenheit, im Verlauf auszusteigen. Jetzt trennen ihn nur noch 0,25 Cent vor dem Ruin. Das ist auch noch schön geredet. WCM wird wohl dieses Jahr den Insolvenzverwalter bemühen.

Wenn "gute" Nachrichten zu einem Kursverlust von ca. 30% führen, was ist dann von schlechten Nachrichten zu erwarten?

 

02.06.06 09:23

917 Postings, 6742 Tage bembelboyLogisch: ein Kursanstieg von 50% (täglich). o. T.

05.06.06 19:08

917 Postings, 6742 Tage bembelboyMal kein Minus

Heute ist Pfingstmontag und da kaufen und verkaufen nur Ungläubige.

schönen Restfeiertag noch  

07.06.06 18:39
2

461 Postings, 7501 Tage BlackpainterAdhoc vom 07.06.2006 - Vorl. Zahlen!!


WCM gibt vorläufige Zahlen für 2005 und erstes Quartal 2006 bekannt
Ad hoc-Mitteilung vom 07.06.2006

· Jahresumsatz steigt um 2,5 % auf 931,4 Mio. ?
· Operatives Ergebnis (EBIT) in 2005 wieder positiv
· Jahresfehlbetrag verbessert sich um 51 Mio. ?
· Potentielle Steuerrisiken belasten Aktienkurs und Unternehmen


Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG gibt das vorläufige Ergebnis des Jahres 2005 als auch die vorläufigen Quartalszahlen der ersten drei Monate des Jahres 2006 bekannt. Die Gründe, welche zur Verzögerung der Veröffentlichung der Jahresab-schlusszahlen führten, lagen bei den im Februar 2006 von den hessischen Finanzbehör-den mitgeteilten Steuerforderungen. Die WCM war dadurch gezwungen worden, ein Gutachten von unabhängiger Seite zur Sachlage erstellen zu lassen.

Der Konzernumsatz erreichte mit 931,4 Mio. ? einen Zuwachs von 2,5 Prozent gegen-über dem Vorjahr (908,7 Mio. ?). Das Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und Ab-schreibungen belief sich auf 24,6 Mio. ? nach 14,9 Mio. ? im Jahr zuvor. Das operative Ergebnis (EBIT) erreichte nach einem Vorjahresverlust von 15,4 Mio. ? einen Gewinn von 0,9 Mio. ?. Das Ergebnis nach Steuern (EBT) betrug minus 21,5 Mio. ? (Vorjahr: minus 65,7 Mio. ?), der Jahresfehlbetrag lag bei minus 40,2 Mio. ? nach minus 91,2 Mio. ? im Vorjahr.

Im Jahresabschluss der WCM AG spiegeln sich die Vorsorgen für die Steuerrisiken wi-der. Wären die Rückstellungen in Höhe von 48 Mio. ? nicht angefallen, hätte die WCM AG das Geschäftsjahr 2005 mit einem positiven Ergebnis abgeschlossen. Durch die Berücksichtigung der Rückstellungen besteht ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals. Dieses wurde am 22.05.2006 nach § 92 Abs. 1 AktG angezeigt.

Im ersten Quartal 2006 konnte der Konzernumsatz um 1,7 Prozent auf 242,8 Mio. ? verbessert werden. Das EBITDA stieg von 0,9 Mio. ? im Vorjahr auf 6,4 Mio. ?. Das operative Ergebnis (EBIT) lag mit 0,8 Mio. ? um 5,7 Mio. ? über dem Vorjahr. Das Er-gebnis vor Steuern (EBT) betrug minus 5,0 Mio. ? (Vorjahr: minus 10,2 Mio. ?), der Pe-riodenfehlbetrag lag bei minus 6,1 Mio. ? (Vorjahr: minus 12,1 Mio. ?).

Die endgültigen Zahlen werden am 14. Juni 2006 im Rahmen einer Bilanzpressekonfe-renz in Frankfurt am Main bekannt gegeben. Den Geschäftsbericht 2005 und den Quar-talsbericht Q1/2006 finden Sie ab dem 14. Juni 2006 auf unserer Internetseite www.wcm.de.


Frankfurt am Main, den 7. Juni 2006

Der Vorstand
 

07.06.06 19:31

917 Postings, 6742 Tage bembelboyJipppiiiiiiiiii,

das Hoffnungs-Gelaber hat gewirkt, die Talfahrt ist gestoppt.
 

16.06.06 10:56

129861 Postings, 7549 Tage kiiwiiWCM gibt Klöckner-Pläne auf --- TschÖ mit Ö

WCM gibt Klöckner-Pläne auf


Neuer Steuerstreit macht geplantes Zusammengehen unmöglich


kön. FRANKFURT, 15. Juni. Roland Flach hat sich vom seit zwei Jahren gehegten Plan verabschiedet, die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG auf deren wichtigste Beteiligung, die Klöckner-Werke AG, zu verschmelzen. Der Vorstandsvorsitzende der angeschlagenen Beteiligungsgesellschaft will auch die Trennung vom Getränke- und Verpackungsmaschinenproduzenten Klöckner-Werke nicht ausschließen. Vorrang hat für ihn der Verkauf der letzten Beteiligungen - vor allem die an den Maternus-Kliniken - sowie von Immobilien, um die verbliebenen Bankschulden zu begleichen. Das würde das Ende der WCM bedeuten, die einmal an der Börse mit 7 Milliarden Euro bewertet war und heute mit 72 Millionen Euro gerade erst aus dem S-Dax herausgefallen ist.


"Die neuen Steuerforderungen, die Anfang des Jahres bekannt wurden, haben eine Verschmelzung nahezu unmöglich gemacht", sagte Flach auf der Bilanzpressekonferenz am Mittwoch in Frankfurt. "Wenn eine Zusammenlegung der beiden Gesellschaften mittelfristig nicht möglich ist, werden wir alternative Möglichkeiten am Kapitalmarkt prüfen müssen, um unser Ziel, die Verbindlichkeiten der WCM zurückzuführen, zu erreichen." Mit der Verschmelzung wollte WCM den Weg aus der Krise finden, die durch eine fehlgeschlagene Beteiligungspolitik und durch eine hohe Verschuldung von bis zu 3,3 Milliarden Euro verursacht wurde.


Jahrelange Rechtsstreitigkeiten mit den Finanzbehörden über eine Steuernachforderung von 150 Millionen Euro haben die Verschmelzung verzögert. Als Anfang des Jahres von den hessischen Finanzbehörden eine neuerliche Steuernachforderung im Zusammenhang mit einem anderen Beteiligungserwerb über insgesamt 87 Millionen Euro ins WCM-Haus kam, änderte sich die Lage für das Unternehmen dramatisch. Obwohl der Vorstandschef Flach nach wie vor von der Unrichtigkeit der Nachforderung überzeugt ist, mußte WCM eine Rückstellung für den bereits zugeteilten Steuerbescheid über 23 Millionen Euro vornehmen. Diese führte dazu, daß die Obergesellschaft - die AG - Ende Mai den Verlust von mehr als der Hälfte des Grundkapitals (288,8 Millionen Euro) bekanntgeben mußte. Das Kapital erreichte nur noch 110 Millionen Euro. Der Jahresfehlbetrag in der AG ist mit 43 (Vorjahr 118) Millionen Euro höher als geplant ausgefallen.


Weitere Steuerbescheide könnten folgen, für die aber WCM derzeit nicht die ausreichende Liquidität hätte. Mit der Kehrtwende sowie der Trennung von WCM und Klöckner-Werken will Flach jedwede negative Auswirkungen für das Ansehen der Klöckner-Werke vermeiden. "Wir tun alles, um Klöcker-Werke zu retten." Flach versicherte, daß das Industrieunternehmen nicht in Mitleidenschaft gezogen werde, falls WCM Schwierigkeiten bekomme.


Die Frankfurter Beteiligungsgesellschaft hält 68 Prozent an dem Maschinenbauer, dessen Aktien derzeit nur bei rund 11 Euro notieren. Doch die wichtigste Beteiligung, die 77 Prozent des Konzernumsatzes darstellt, steht immer noch mit 18 Euro je Aktie in den Büchern. Flach will nicht ausschließen, daß der wichtigste Vermögenswert veräußert werden könnte, auch an Finanzinvestoren. "Aktive Verkaufsbemühungen gibt es derzeit nicht", sagte Flach, "nur für die Maternus-Kliniken." Bis zum Jahresende will er den Verkauf der Beteiligung von 76 Prozent abgeschlossen haben. Die jedoch hat nur einen Börsenwert von 28 Millionen Euro. Flach will sich in Anbetracht der klammen Lage von WCM aber nicht unter Druck setzen lassen. Es gebe eine zweistellige Zahl von ernsthaften Interessenten.


Zusammen mit Immobilienverkäufen in der AG im geschätzten Wert von 20 bis 25 Millionen Euro geht es Flach nun vorrangig darum, die verbliebenen Bankverbindlichkeiten von rund 220 Millionen Euro zu begleichen. Kreditgeber ist die HSH Nordbank, die als Sicherheit Zugriff auf das Aktienpaket der Klöckner-Werke hat. Der erst im Januar verlängerte Kredit muß bis 31. Juli 2007 beglichen sein. Da die Substanzverkäufe für die Tilgung und schließlich auch für mögliche Steuerzahlungen nicht reichen, spricht auch vieles für den Verkauf von Klöckner, die an der Börse mit 500 Millionen Euro bewertet ist. Der WCM-Chef denkt auch über eine Umfinanzierung über den Kapitalmarkt nach, ohne aber konkret zu werden. Entscheidungen seien noch nicht getroffen.


Trotz der Verlustanzeige wird es auf der Hauptversammlung am 8. August keine Beschlüsse über sanierende Bilanzmaßnahmen geben, weder über einen Kapitalschnitt noch über eine Kapitalerhöhung.


Text: F.A.Z., 16.06.2006, Nr. 137 / Seite 15


 

16.06.06 11:47

217 Postings, 7038 Tage searchengineUnd dann?

Okay, Klöckner könnte evtl. verkauft werden.
Sagen wir mal für 400 Mio.
Dann könnte der Kredit getilgt werden und die
Schulden an Klöckner zurückbezahlt werden und
es würde immernoch ein bischen bleiben.

Dann könnte man sich mit dem Finanzamt einigen,
sagen wir mal auf 100 Mio. Euro.

Dann sollte alles an Belastungen weg sein.

Würde ein kleiner Rest an Beteiligungen bleiben,
Maternus und einige Immos.

Von mir aus können Sie dann Maternus zu 100 % übernehmen
und mit dem Rest Geld (hoffentlich ist da dann noch was)
ausbauen.

Das wäre eine jedenfalls eine Richtung die realistisch ist.
Für eine komplette Übernahme von Klöckner fehlt sowieso das Geld.


Aber es muß endlich eine Richtung her.

Zusätzliche Anmerkung an Herrn Flach:
Er soll sich nicht um die Zukunft von Klöckner in erster Linie
bemühen. Er soll sich um das EIgentum der WCM-Aktionäre kümmern.

Ach ich vergaß: Er sitzt ja schon schön warm bei Klöckner! ;-)
 

16.06.06 17:11

5687 Postings, 8565 Tage duschgelwer oder was ist

die "der WCM AG nahestehende KPE-Holding GmbH" ????

>>von der HSH Nordbank AG, Hamburg, wird der WCM AG ein Darlehen in mehreren Tranchen über insgesamt 221,9 Mio ? gewährt. Die HSH Nordbank AG hat am 1. Februar 2006 einen Teilbetrag in Höhe von 30,0 Mio. ? an die der WCM AG nahestehende KPE-Holding GmbH, Hamburg, verkauft.<<

KPE = Karl-Philipp-Ehlerding????????  

19.06.06 01:58
3

311 Postings, 7329 Tage bluechipWer jetzt noch drin ist,

ist selber schuld.
Ab heute ist WCM aus dem SDAX verbannt. Mit der aktuellen Kapitalstruktur - sorry, Schuldenstruktur - wird auch keine schon genehmigte Kapitalerhöhung gelingen. Aus dem SDAX heisst auch wieder aus dem Blickpunkt, zumindest bei "vielen" professionellen Anlegern.

KPE == Charly

7.000.000.000 einfach mal so verbrannt.

Das Einzige, das bei mir noch als Chance offen steht - und da habe ich wirklich keine Ahnung:
Wenn Klöckner alle WCM-Aktien aufkauft, eine Verschmelzung anstrebt, die dabei entstehenden Verluste steuerlich geltend macht, etc.
Aber das ist nur Spekulation.

Wir werden hier wohl noch eine Weile ein Trauerspiel verfolgen, bevor diese Manu-Fuck-Tour im Computerzeitalter endgültig beerdigt wird.

MfG  

19.06.06 06:43

81 Postings, 6661 Tage wally69habe WCM vor ! Monat verkauft und 1000 Euro Verlus

realisiert...  

19.06.06 20:18
2

12382 Postings, 7597 Tage .Juergender verlauf zeigt süden an

der verlauf zeigt süden an

Kurshistorie XETRA  
   Datum Erster  Hoch  Tief  Letzter  Umsatz  
  16.06.2006 0,246  0,260  0,240  0,240  895.3k  
  15.06.2006 0,250  0,260  0,245  0,245  466.5k  
  14.06.2006 0,260  0,260  0,250  0,250  486.1k  
  13.06.2006 0,260  0,260  0,250  0,260  548.9k  
  12.06.2006 0,270  0,270  0,260  0,260  337.5k  
  09.06.2006 0,270  0,270  0,260  0,270  225.1k  
  08.06.2006 0,260  0,270  0,250  0,270  1.1M  
  07.06.2006 0,250  0,260  0,250  0,250  271.1k  
  06.06.2006 0,250  0,260  0,250  0,250  391.2k  
  05.06.2006 0,260  0,260  0,250  0,250  120.0k  
  02.06.2006 0,260  0,260  0,245  0,260  249.4k  
  01.06.2006 0,250  0,260  0,242  0,250  549.5k  
  31.05.2006 0,250  0,260  0,245  0,250  851.3k  
  30.05.2006 0,250  0,260  0,241  0,249  949.7k  
  29.05.2006 0,270  0,270  0,241  0,241  2.7M  
  26.05.2006 0,280  0,280  0,250  0,260  1.9M  
  25.05.2006 0,280  0,290  0,280  0,280  1.3M  
  24.05.2006 0,300  0,300  0,280  0,290  887.2k  
  23.05.2006 0,300  0,300  0,280  0,290  1.0M  

19.06.06 21:47

720 Postings, 6670 Tage 10ero.T.

Selbst Firmen i.L. haben manchmal einen höheren Börsenkurs wie derzeitig WCM.
Ein Verkauf bei einem Kurs von 24 Ct. bringt eh kaum noch etwas ein. Deshalb
sollte man an Bord bleiben und die spannende Entwicklung bei WCM aktiv mit verfolgen!

Freundliche Grüsse
10er

 

19.06.06 22:32

311 Postings, 7329 Tage bluechipEs ist doch erstaunlich,

wie das menschliche Gehirn Fakten einfach ausblendet.
 

19.06.06 22:54

720 Postings, 6670 Tage 10erTja!

Das ist eben die Börse. Versaut den besten Intellekt.

10er  

21.06.06 13:41
1

12382 Postings, 7597 Tage .Juergenund neues ATL bei 0,23?, wenig bid viel ask

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.230Aktualisieren 
 StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 621670.230  0.235125000 
 758590.221  0.236267843 
 122500.210  0.245497627 
 147220.200  0.000
 1024000.190  0.000
 

21.06.06 14:13
4

12382 Postings, 7597 Tage .Juergenoha, hab ich jetzt was ausgelöst? :-) 0,19?

StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 1279720.210  0.2141500 
 1764550.203  0.21580000 
 1880130.191  0.225230000 
 700000.182  0.236166343 
 00.000  0.000

ZeitKurs Umsatz 
 13:52:01  0,200  80.000 
 13:51:57  0,197  24.000 
 13:51:54  0,197  6.000 
 13:51:53  0,221  9.900 
 13:51:53  0,220  100 
 13:51:53  0,220  2.900 
 13:51:53  0,220  62.859 
 13:51:53  0,216  55.000 
 13:51:53  0,210  12.250 
 13:51:53  0,200  14.722 
 
 
 ZeitKurs Umsatz 
 13:51:53  0,195  21.769 
 13:51:53  0,195  5.000 
 13:51:53  0,195  3.000 
 13:51:53  0,195  10.000 
 13:51:53  0,195  10.000 
 13:51:53  0,195  231 
 13:51:53  0,190  4.769 
 13:51:53  0,190  178 
 13:51:53  0,190  440 
 13:51:53  0,190  4.000 

 

22.06.06 12:36
1

12382 Postings, 7597 Tage .Juergen500 k zu 0,205? im angebot

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.202Aktualisieren 
 StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 2347980.202  0.205496919 
 2240000.190  0.215153754 
 1190000.182  0.233126500 
 510000.170  0.236182978 
 00.000  0.000
 

22.06.06 13:13

809 Postings, 7469 Tage Unbedarftden/die lebensmüde(n) möchte ich sehen....

..der diesen rotz abnimmt.  

22.06.06 13:31
2

12382 Postings, 7597 Tage .Juergenund es gibt davon 288 millionen stücke

mit momentaner MK von 59 mio ?

wer hat denn hier noch wcm´chen? welche kurserwartung?

 

22.06.06 19:44
2

917 Postings, 6742 Tage bembelboyIch hab noch welche

und behalte die auch bis es keine HV mehr gibt. Der 08.08 ist fest eingeplant. Bin gespannt, was diesmal los ist.
Die Kurserwartungen sind eigendlich immer besser. Es kann nur noch 20 Cent runter gehen, aber nach oben ist jede Menge Luft. Also schätzugsweise 20:3400 oder 1:170 oder ganz genau 0,005 und ebbes.
 
Angehängte Grafik:
wcm.gif
wcm.gif

22.06.06 19:59

720 Postings, 6670 Tage 10erHV

Bembelboy, wo wird die HV am 08.08. stattfinden?

10er  

23.06.06 09:40
2

12382 Postings, 7597 Tage .Juergenmal sehen wie lange die 0,194 im bid stehen

wobe das bid sehr dünn aussieht,
da ist ja nach unten fast gar nichts mehr

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.190Aktualisieren 
 StückzahlLimit Kauf  VerkaufLimitStückzahl 
 2069000.194  0.20040700 
 790000.182  0.205559793 
 400000.170  0.215199104 
 575000.161  0.230136500 
 135000.150  0.000

 

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