Lopoca

sonyboy
Ich bin auch absoluter Kritiker des Nuggetgames. Ich finde aber trotzdem wir sollten nicht zum Verkauf aufrufen.

Im Endeffekt ist so ein Verhalten zwar nicht vergleichbar mit der gierigen Keilerei einiger, aber trotzdem auch auf einem bedenklichen Niveau.
Jeder sollte für sich selbst entscheiden welches Risiko er eingeht. Auch wir Kritiker haben keine Glaskugel.

Am Ende des Tages ist es ja das Geld von vielen Menschen, die nicht die nötigen Reserven haben, um viel Geld zu verlieren. Aus diesem Grund rate ich auch eher dazu abzuwarten und rate nur strikt davon ab, sinnlos weiterzukaufen um den Kurs zu senken. Denn die Kosten um den Durchschnitt auf ein Level zu bringen, welches es ermöglicht in naher Zukunft "positiv auszusteigen" stehen in meinen Augen in keinem Verhältnis zum Risiko.  

Konklusium auch wenn man sich gerne hinreisen lässt nicht einfach blind in die eine oder andrer Richtung rennen!

Wenn Lopoca sich auch aus der Schweiz zurückziehen muss, who cares? Es wird so oder so weiter dahin dümpeln eine Zeit lang .  

Ich verstehe Deine Punkte, doch will ich darauf aufmerksam machen, mit welcher Rücksichtslosigkeit hier vorgegangen wurde und wird. Ok, es geht um ein ?Spiel? und es kommt recht komisch rüber, vor den rechtlichen Konsequenzen einer drohenden Gesetzesänderungen eines Spiels gewarnt zu werden, wenn es ja ?nur? ein Spiel ist. Aber es geht halt um reales Geld und somit auch um reale Existenzen von denen ich nun einmal einige kenne. Fakt ist, dass sicher um die 15 bis 20 mio nuggets im besitz schweizer Spieler sind und ich wage es zu beschwören, dass in fast keinem Vertriebsgespräch irgend welche Warnungen ausgesprochen worden sind. Gleichzeitig geht es ja um ein internationales pool und wenn die schweizer zu verkaufen beginnen - aus reiner Vorsicht heraus, oder aus Angst nicht mehtr per Internet verkaufen zu können oder aus Panik und Wut - dann wird der Druck auf das Nugget nicht mehr zu bändigen sein. Jedenfalls kann ich vor der Verfrohrenheit der oberen Vertriebsriege nur warnen, denn was jetzt passiert ist reine Berechnung, denn offensichtlich steigen bereits einige aus und die da Oben tun so als wäre nix. Da wir gestern Wettabend hatten kann ich auch bezeugen, wie die Stimmung unter den Lopocanern in meinem Umfeld ist und diese verheisst nix gutes.

Wenn wir dann auch noch dem post studieren - von unserem 500000 nugget-mann - der weiter hinten behauptet, dass sein Durchschnittskurs bei 1 liegt, was nix anderes bedeutet, dass er entweder ganz am anfang dabei war und somit pre-split meint oder aber 500000 euro cash ?investiert? hat, dann muss man leider jedem empfehlen sofort auszusteigen, denn hier handelt es sich um einen kleinen Zirkel der vorab im Bilde ist.
 

Wenn jemand aus dem sogenannten kleinen Zirkel, der vorab im Bilde ist, ankündigt, weiter zu kaufen, dann finde ich deine Empfehlung zum Verkauf lustig. Denn er wird wissen warum er kauft.  

Sollte er aber die Ankündigung nur aus Eigeninteresse schreiben dann braucht er keinen Zirkel..

Also was jetzt?

Die bevorstehende Gesetzesänderung ist doch schon länger bekannt, weder Lopo4 noch du brauchen sich Sorgen machen.  

Was hat deine angekündigte Ermittlung gegen RM ergeben?

 

Egal, was ihr von Lopoca vermeintlich hört oder von Euren Sponsoren erzählt bekommt. Letztlich zählen nur die Allgemeinen Geschäftsbedingungen, welcher jeder User bereits mehrfach mit Klicks, rechtlich akzeptiert hat.

Lopoca schlägt jede Haftung aus und ist nicht zu Warnungen zu bestehenden Märkten oder bei Marktveränderungen (wie zum Beispiel derzeit aktuell in der Schweiz)verpflichtet!

Wem es nicht gefällt, kann ja Lopoca (nur und einzig) in Malta klagen.

Somit ist jeder User zu Eigenverantwortung und entsprechenden Risikomanagement verpflichtet.

Auch wenn gewisse Usergruppen oder Userhierarchien schnellere und bessere Informationen haben mögen, und somit auch essentielle Vorteile. Zwar nicht schön, aber die Tatsache. Und entspricht aus meiner subjektiven Empfindung auch etwas der Kultur von Lopoca! Leider.

Auszug aus den Lopoca AGBs, Fassung 1.11 vom 15.04.2016

....

Rechtliche Aspekte

9.1. LOPOCA gibt explizit an, dass das Platzieren von Wetten und Wettorganisationen sowie die Teilnahme an Sportwetten, Multiplayer-Pokerspielen, Casinospielen oder Lotteriespielen in einigen Ländern gesetzlich eingeschränkt oder sogar verboten sein kann. Derartige Einschränkungen oder Verbote können verhängt werden, selbst wenn das Unternehmen die nötige Erlaubnis (Lizenz für Wetten bzw. die Organisation von Spielen) für Wettplatzierungen oder Wettorganisationen erhalten hat.

9.2. Der User hat zu beachten, dass falls die Platzierung von Wetten und die Teilnahme an Sportwetten, Multiplayer-Pokerspielen oder anderen Spielen wie z.B. Lotteriespielen verboten oder nur unter gewissen Bedingungen erlaubt ist und diese nicht eingehalten werden, die Verantwortung für jeglichen daraus entstandenen Schaden ausschließlich der User trägt.

9.3. Der Kunde muss überdies beachten, dass das Unternehmen seinen Kunden keine weiteren, über diesen Paragraph hinausgehenden Informationen, Anweisungen oder Warnungen zur Verfügung stellen muss.Insbesondere haftet das Unternehmen nicht für Schäden, die der User aufgrund von Verletzungen der jeweiligen in seinem Land geltenden rechtlichen Verbote erleidet.

...

Geltendes Recht und gerichtliche Zuständigkeit

16.1. Diese Allgemeinen Geschäftsbedingungen unterliegen der Maltesischen Gerichtsbarkeit und die Parteien unterwerfen sich der Rechtsprechung der Maltesischen Gerichte

....

Quellennachweis (www.lopoca.com) und die dazugehörige Vollversion der AGBs:

https://www.lopoca.com/common/...EA4B6480-237A-4B42-B95E-BBB95F1C79CC

(Disclaimer) Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Der Kommentar ist nur meine ganz persönliche Meinung. Stellt keine belegten Fakten, Feststellungen oder Behauptungen dar. Keine Gewähr für Vollständigkeit oder Richtigkeit. Keine Gewähr und Haftung für Angaben von Dritten. 

?

 

Agbs hin oder her, bei den Veranstaltungen geht es um Reichtum, wohin das Nugget noch gehen kann etc etc
Bzgl Recherchen:
RM ist sicher kein crook, auch wenn er kein unbeschrienes blatt ist; sprich einen Konkurs hat er hingelegt und Inkasso mässig ist er mehrfach belagert worden; beides ist nicht verwerflich, ich selbst bin für Unternehmertum und wo gehobelt wird fliegen halt spähne. Was aber auch rausgekommen ist, dass es schon einmal eon nugget ähnliches spiel gegeben haben muss, bei dem RM den Vertrieb in österreich gemacht hat. Das ganze ist um 2003 explodiert und viele haben ihr geld verloren. Der neustart mit lopoca ist offensichtlich aus überzeugung passiert, zumal er JGS als Investor gewinnen konnte, was ja positiv zu bewerten ist.
Insgesamt kann daher erstmals gesagt werden, RM ist einfach Unternehmer, der schon gescheitert ist und prinzipiell integer. Allerdings glaubt er an ein Spiel, welches schon einmal nicht funktioniert hat. Thats it
 

Fakt ist, mein Sponsor hat uns ein mail weitergeleitet, welches das AGB Thema völlig konterkariert. Offensichtlich versuchen sie wieder ihre Reihen zu schliessen und für die beginnende Europa-Tour mit der gleichen alten Leier Euphorie zu erzeugen, sprich es kommen tolle news, sei dabei.....dass es sich hier um die ?sensationelle neue webplattform? handelt wird offen ausgesprochen und dass man erwarte dass insbesondere die Sportwettenseite massiv zulegen wird; aber was soll daran so sensationell sein? Das wäre wie die ankündigung von dominik thiem er spiele jetzt mit dem gleichen racket wie Djokovic und daher wird er bald Nr 1 sein.

Ich denke das einzige woran man Lopoca messen kann ist ob eine UK Lizenz kommt und ob man nun ein schweizer casino kaufen wird.

Jedenfalls hat der Kaufaufruf bewirkt dass sich einige ?schnäppchenjäger? bei 1,15 reingestellt....
Insofern nützt alle die chance und verkauft solange es noch käufer gibt
 

Sorry, aber sobald die 1,15 fallen - immerhin waren das 23000 stück inkl aufstockung - dann sieht es düster aus

Entscheiden ist, wieviele stk bei 1,1 einstehen  

...lets attack 1,1 es stehen nur 14000 im bid
 

...lets attack 1,1
Danach kein widerstand mehr bis 1,0, da stehen angeblich 63tsd stück.....  

Nun, wo seid ihr den die Stückehamsterer...
Bitte bei 1,1 reinstellen, wenn das net günstig ist, dann was i net  

...führt mal wieder eine seiner geistreichen Diskussionen mit sich selbst....

Schon mal darüber nachgedacht einen Arzt aufzusuchen?  

ARZT, ja werde ich machen  

...es gibt das eine ?rief?
...execution wird nicht abgegolten
...widerstand DA
...next entry 1,20, möglicherweise etwas höher
...watch IQ GAME, aber kein trend visible
...TP 1,17 (+- 10%) daher nicht rentabel
...recom: DNT  

1,11
...unexpected da das eine ?rief?
...non execution stays
...widerstand DA
...next entry 1,2, not higher
-IQ same as before
- TP .....? No idea
- recom same as above
 

Der is wirklich net dicht der Sonyboy  

I love it.......  

......hehehe
......an euer stelle hätte ich nicht nur angst  

...all ihr bubis, FPÖ schneckieees, alle die ihr es nicht über die 2 seite des vroni rüdi buches hinausgebracht habts, und klar, all die ihr jefen euro, den ihr gabt, in das nugget hineingesteckt habt.

Das geld ist bald weg und all die schweizer investoren sind am weg hinaus. Beat und seine family sind noch in mombasa und geben dein geld aus, was das einzig gute am nugget ist  

1.) dass das Schweiz-Thema für Unsicherheit gesorgt hat, ist (fast) offensichtlich, nicht nur bei den Kritikern, irgendwer muss ja auch verkaufen, sonst gäbe es nicht diese Kurse...
2.) persönlich glaube ich, dass es erstens ein wenig zeit dauern wird, bis etwaige sperren umgesetzt sind und zweitens wird es meist nicht so drastisch..
3.) Diese Zeit wird man als großer Schweizer (wie der Mitinhaber und Großnuggetbesitzer Nef) nutzen können, um entweder die Dinger zu verkaufen (was er aber keinem oder nur wenigen vertrauten sagen würde) oder eine "andere" Lösung für sich und die engsten Vertrauten zu finden

Welche anderen Lösungen könnte es geben:

Vielleicht ist es schon jemanden mal untergekommen, es ist bei MLM´s (und auch bei Lopoca) möglich "Positionen" weiterzugeben (zu verkaufen - manche faire Systeme erlauben sogar Schenkungen bzw. Vererbungen). Eine Weitergabe über Landesgrenzen hinaus wäre also vorstellbar - wer soll´s kaufen? Freunde, Vertraute, Anwälte sprich "Strohmänner" und schon wäre ein Account nicht mehr "geschweizert" .... der Trade-Off dabei, die uninformierten Freunde weiter unten in der Downline, die daheim bleiben müssen sind mglw. etwas sauer..(wie gesagt vorausgesetzt es kommt zu Sperren und Illegalität) - hinzu kommt, dass die besagte Person auch am Unternehmen beteiligt ist, also einen ganz anderen Zugang zur Geschäftsführung und zum Support und zu Infos hat wir die Normalsterblichen - Kontoübertragungen wären ein Leichtes und wenn ein "Positionskauf" als Grund dasteht, ist es auch den maltesischen Behörden egal, wohin welche Stücke verschoben werden, ohne konkreten Verdacht oder Anzeige oder Klage ist denen glaube ich sogar relativ viel egal....wo kein Kläger da kein Richter....

Nicht oft genug wiederholen kann man, dass auch sehr oft von hohen (und frühen) MLM´lern bei großen Bestände von "Möglichkeiten" gesprochen wurde, große Stückzahlen loszuwerden um natürlich den Markt nicht zu sehr zu beeinflussen - wie, was, wann, wer....ich habe keine Ahnung und wir würden es wohl auch nie erfahren - die "Möglichkeiten" wurden damals in den guten Zeiten angesprochen, wenn jemand überlegte eine größere Position (als mehr Geld) einzulegen...

Also um die großen Schweizer brauchen wir uns (abgesehen vom virtuellen Vermögensschwunds aufgrund der aktuellen Kurse) mal keine Sorgen machen

Für alle anderen gilt, was Protector oben gesagt hat - ein bisserl denken, ein bisserl schauen und vor allem Eigenverantwortung wenn man sich diesen Geschäftsbedingungen hingibt und vor allem ein gesundes Mißtrauen, wenn Euch ein großer Nuggetholder von den Zukunfsaussichten vorschwärmt....  

....  

Wir Verkäufer sind geduldig, sammelt euch und stellt euch in den markt  

Was die Käufer und Verkäuferseite angeht muss ich glaub echt mal n bisschen was aufnehmen über mehrere Stunden wie es sich entwickelt. Da wird nämlich glaub viel auf psychologischer Ebene gearbeitet.

Vor ein paar Tagen waren auf der Verkäuferseite kurzzeitig 70k Stück bei 1,17. Nach kurzer Zeit wieder verschwunden.

Ich glaube es gibt da schon ein paar Spieler die da für Unsicherheit sorgen mit solchen Aufträgen.

Mich würde daher mal interessieren, hat schon wer mal geprüft ob die Bid/Ask Seite sich ständig selbst aktualisiert, gleiches für die letzten Aktivitäten rechts oben? Oder muss immer händisch die Seit aktualisiert werden?

Wäre auf jeden Fall mal interessant, 24h aufzunehmen und die Daten zu analysieren. Sowohl für Befürworter als auch Kritiker.  

wenn jemand für "verunsicherung" sorgt, dann sind es nicht die "kleinen" :-) es sind die sauberen großen sponsoren, die immer vom kurs 10 oder 100 erzählen :-)  

die form der simulierten nachfrage ist mir ebenfalls schon aufgefallen. jedoch viel öfter auf der käuferseite. die erzeugung von künstlicher nachfrage hat psychologisch meiner meinung nach einen maßgeblichen einfluß auf den kurs. ein mittel, dass die starken hände benutzen um uns zu täuschen und den kurs zu pushen. ist natürlich legitim und passt auch sehr gut zum untransparenten image von lopoca.