Aston Martin (WKN A2QJD4)

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neuester Beitrag: 06.12.24 20:14
eröffnet am: 21.12.20 16:09 von: AMLong Anzahl Beiträge: 9436
neuester Beitrag: 06.12.24 20:14 von: Daschauher Leser gesamt: 2644885
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21.12.20 16:09
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160 Postings, 1470 Tage AMLongAston Martin (WKN A2QJD4)

Dieser Thread dem Tagesgeschehen und dem großen Ganzen rund um das Thema Aston Martin Aktie gewidmet.  
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9410 Postings ausgeblendet.

26.11.24 13:48

718 Postings, 1260 Tage eisbaer1Ernsthaft?

Ist das KBA tatsächlich euer Problem? Ist es nicht vielmehr das Problem, dass man bei Aston Martin die täglich verkaufte Stückzahl an einer Hand ablesen kann, während Wettbewerber wie Zeekr, die erst drei Jahre am Markt sind, in 2024 bereits mehr als 250.000 E-Autos verkaufen und den Absatz in 2024 mal eben verdoppeln?

Ist es nicht das Problem, dass Aston Martin nach einem kurzen Höhenflug in der F1-Saison 2023 in 2024 schon wieder keinen Fuß an die Erde bekommt und allen Reichen dieser Welt lauthals entgegenbrüllt, wir sind britische Loser.

Wenn Audi 2026 in die F1 eintritt, wird nicht mehr nur Mercedes Aston Martin wie am letzten WE mehr als eindrücklich bewiesen, Aston Martin die Rücklichter zeigen, sondern auch Audi.

Aston Martin baut zweifellos schöne Autos. Aber man bekommt es einfach nicht hin, die Autos zu über den Kosten liegenden Preisen zu verkaufen. Das ist doch das eigentliche Problem und nicht das KBA!

Warum glotzt hier jeder auf Absatzzahlen statt ganz einfach zu verlangen, dass Aston Martin seine Luxusautos gefälligst mit Gewinn zu verkaufen hat?

Habt hier mal irgendwer ausgerechnet, welch horrenden Verlust AM mit jedem einzelnen verkauften Auto einfährt? Wenn du bei 5000 verkauften Luxusautos keinen Gewinn machst, dann liegt das an dir selbst und nicht an Konjunktur, China oder sonst irgendwem. Dann ist dein Geschäftsmodell einfach grottenschlecht!

Erbauer von Kleinserien oder gar Einzelanfertigungen müssen ihre Kostenstruktur so anlegen, dass sie bei jedem einzelnen Fahrzeug eine vollständige Kostendeckung zuzüglich Gewinnaufschlag erreichen.
Aston Martin beschenkt die Reichen dieser Welt Jahr für Jahr mit Millionenbeträgen, weil man die Autos zu Preisen deutlich unterhalb der Gesamtkosten verkauft.

Loser Firmer fixieren sich gern auf Bullshit-Kennziffern wie EBITDA und erzählen sich und ihren Anteilseignern ein Märchen von Profitabilität. Profitabilität ergibt sich auf Basis der anteiligen GESAMTKOSTEN und nicht allein der variablen Stückkosten. In einer Welt mit Fixkosten, Abschreibungen, Zinsen und Steuern gibt es nur eine einzige Kennziffer, die Profitabilität ausdrückt namens JAHRESÜBERSCHUSS!

Dass in diesem Forum lauter Fans von ihren Händlerkontakten schwadronieren als seien sie selbst alle Millionäre, die sich alle paar Monate einen neuen Aston Martin vor die Tür stellen, ist doch ein schlechter Witz. Millionäre und Milliardäre haben zuallererst ein Mantra: don't lose money!

Aston Martin versenkt Monat für Monat Millionen in einer hoch unprofitablen Autoproduktion.
Der einzige Silberstreif am Horizont, der die horrenden Aktienverluste aller Anleger in naher Zukunft verringern könnte, wäre eine Übernahme durch Geely.

Mercedes hat offensichtlich null Interesse und Stroll ist ein größenwahnsinniger Idiot wie Trump.
Mir ist es offen gesagt sch... egal, wie viele Autos AM in Dtl. verkauft. Ich will hören, dass AM das Unternehmen hart restrukturiert und aufhört, Autos unterhalb der anteiligen Gesamtkosten zu verkaufen. Ein Unternehmen, das nicht in der Lage ist, Jahresüberschüsse zu erwirtschaften, gehört verkauft oder liquidiert!  

26.11.24 15:09

2277 Postings, 1574 Tage skywatchereisbaer1

so einfach ist das dann doch nicht. Der Jahresüberschuss ist wichtig, wird aber u.a. durch Investitionen, Abschreibungen und Rückstellungen beeinflußt und kommt alle 3 Monate. Dein Ansatz die VK´s an die Gesamtkosten anzupassen klingt logisch, der VK müßte im Mix um ca. 55.000 GBP höher liegen
(betrachtet man nur die core Modelle, wäre es deutlich mehr) um eine schwarze Null zu ermöglichen. Nur funktioniert das nicht, wenn selbst für den niedrigeren Preis nicht genügend Fahrzeuge abgesetzt  werden können. Die Frage, die sich hierbei stellt ist, gibt es derzeit nicht genügend Käufer oder stimmt etwas mit den Produkten nicht? Von daher ist Dein Ansatz mit 5.000 units die kostendeckend sein müssen nicht richtig. Die entscheidende Frage ist, ab welchem Volumen sind sie kostendeckend und können sie das überhaupt erreichen? Statt 3 Monate auf die Zahlen zu warten und dann "Überraschung" zu rufen, halte ich es für sinnvoller den Markt zu beobachten und sich an Hand der verfügbaren Zahlen/Informationen ein Bild zu machen. Bei Fahrzeugen ist das relativ einfach. Deine Kritik am Geschäftsmodell teile ich. Spätestens seit Corona sind alle Zukunftsausblicke hinfällig. Es gibt nur ein weiter so und keine Neujustierung. Das Omen aus der Firmengeschichte, seit fast 111 Jahren tolle Autos zu bauen, niemals Geld damit zu verdienen und 7x Pleite gegangen zu sein, setzt sich leider fort. Ohne das Andocken an einen operativ in diesem Segment tätigen Konzern und nicht an einen Kapitalinvestor, sehe ich das Überleben mehr als fraglich.  

26.11.24 16:58

718 Postings, 1260 Tage eisbaer1Die alles entscheidende Frage

lautet, existiert für AM eine Absatzgröße, wo das Produkt aus Menge x Preis die anfallenden Gesamtkosten deckt.

Wenn die Käufer nicht bereit sind, die Gesamtkosten der Produkte zu bezahlen, existiert für AM kein profitabler Markt und das Unternehmen muss sofort liquidiert werden!

Stroll erzählt uns heute, bei einem Absatz von 7500 Fahrzeugen p.a. wäre man profitabel.
Morgen sind es dann 10.000 Einheiten usw...

Du sagst es korrekt, AM hat in seiner Unternehmensgeschichte unzählige Pleiten hingelegt, war niemals nachhaltig profitabel.

Steuerlich nennt man so ein Geschäftsmodell "Liebhaberei".
Vorstände und sonstige Arbeitnehmer werden auf Kosten von Aktionären und Fremdkapitalgebern durchgefüttert. So kann und darf das einfach nicht weiter laufen.

Wenn AM sich wirklich ernsthaft restrukturieren wollte, müsste man die Kapazitäten so weit schrumpfen bis man für die Käufer eine Exklusivität erreicht, für die sie ggf. auch 500.000 GBP pro Fahrzeug zu bezahlen bereit sind.

Im "Oberklasse-Massenmarkt" mit Mercedes und Co. werden sie niemals Land sehen, schon gar nicht in einer extrem kapitalintensiven Umbruchphase vom Verbrenner auf E-Mobilität.
BYD und Geely besetzen das Oberklasse-Segment für E-Autos bereits.
In China sind die deutschen Hersteller nicht mal mehr im absoluten Premium-Segment marktführend.
Zeekr und Co. haben in China selbst das Premium Segment bereits überrannt.
Für mich nur eine Frage der Zeit, wann das auch im Rest der Welt passiert.
Wenn AM nicht JETZT reagiert, die Kapazitäten radikal reduziert, die Mengenstrategie aufgibt und um 180 Grad in eine auf Exklusivität und Maßanfertigung setzende Preisstrategie umsteuert, sehe ich das Unternehmen 2025 zielsicher in die nächste Pleite fahren, während im Forum noch über KBA-Zahlen debattiert wird.

Das von Stroll aufgesetzte Geschäftsmodell ist m.E. unrettbar tot, es sei denn, man bekommt Hilfe durch eine Übernahme von Geely oder einem Joint Venture aus Geely und Mercedes und kann die Produktions- und Entwicklungskosten zukünftig durch Integration von AM in eine Plattformstrategie eines Weltkonzerns signifikant senken. Aus eigener Kraft m.E. never ever...
 

26.11.24 18:04
1

2277 Postings, 1574 Tage skywatcher210 Mil. GBP

26.11.24 19:23

484 Postings, 1096 Tage DaschauherNebenbei haben sie die Ebitda

Prognose angehoben. Hätte man auch geschickter machen können. Ein Director will selbst für 1 Million Aktien erwerben, auch das mal ne gute Nachricht. Ansonsten ist Kapitalerhöhung meist kein Grund für Euphorie, wenngleich es ja erwartet war.  

26.11.24 20:21

484 Postings, 1096 Tage DaschauherHabe mich geirrt

Die Ebitda Prognose wurde reduziert  

26.11.24 21:17
1

159 Postings, 1476 Tage Kaktus11273,5 Mio schon vergriffen

"Strategische Investoren unter der Führung des Yew Tree Consortium haben zugesagt, bis zu 73,5 Millionen Pfund der neuen Aktien zu zeichnen. Die Anleiheemission erhielt starke Unterstützung von den Anleihegläubigern, was das Vertrauen in die strategische Ausrichtung von Aston Martin unter CEO Adrian Hallmark widerspiegelt."

https://www.investing.com/news/company-news/...el-growth-93CH-3742756


Immerhin gibt es mal eine frühe Kommunikation über die Dinge. Von Stroll ist erneut nichts zu hören.
Ich denke, dass war die Forderung vom neuen CEO Hallmark. Wenn er den Job schon macht, dann so wie er es für richtig hält und mit Stroll still im Hintergrund.  

27.11.24 10:58
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2277 Postings, 1574 Tage skywatcher110 Mil. neue shares

für 1 GBP!+ weitere 1,249 Mil. shares macht  13,5% Verwässerung Super! Naja 1 GBP und Kapitalmaßnahme habe ich ja erwartet. Yew Tree hat sich weitere ca. 6% für 50 Mio. rausgelutscht. Mann ist das ein Selbstbedienungsladen!  

27.11.24 12:57

127 Postings, 6249 Tage fischkapaunAM

Mal schauen ob die Liebhaberei nun zum Pennystock  wird und ob die Psychologische Marke von 1,- per Share nicht doch unterschritten wird, sonst blüht das gleiche wie bei Dr. Martens (obwohl die noch Geld verdienen).

Allen Viel Glück

 

29.11.24 14:20

159 Postings, 1476 Tage Kaktus112Stroll jetzt bei 27,67%

https://www.tipranks.com/news/...p-changes-stroll-strengthens-control

Ein Zeichen der Stärke oder blieb Stroll, aufgrund der finanziellen Situation, einfach nichts anderes mehr übrig?  

29.11.24 23:54

484 Postings, 1096 Tage DaschauherTopGear

VANQUISH VS. CILINDRI

https://youtu.be/YmAKsyDov5I?si=JZ0muGjy3wIjzW9j

Ich weiß ja, wer den Vergleich gewinnt....:)  

30.11.24 00:02

484 Postings, 1096 Tage DaschauherStroll

Hat den Point of no Return schon längst überschritten, solange ihm und seinem Netzwerk das Geld nicht ausgeht, wird AML überleben  

30.11.24 00:41

484 Postings, 1096 Tage DaschauherAlonso

https://youtu.be/PdiA2MTQp60?si=E_Ql0fMhuM6mKQ9q

Wie kann man so cool, sympathisch und ehrgeizig und focussiert zugleich sein? Er hat eine echte Präsenz...  

01.12.24 11:10

2277 Postings, 1574 Tage skywatcherAML

es war nun die 2. Gewinnwarnung in nur 2 Monaten. Der Valiant soll schuld sein. Na wenn man das glaubt.

https://www.bbc.com/news/articles/c98dze04eyyo


Hier ist der Valour schuld

https://www.forbes.com/sites/jeetendrsehdev/2024/...24-reality-check/

Bei der vorherigen Gewinnwarnung war es China und die Lieferketten. Mal sehen, wen nächstes Mal schuld ist.  

01.12.24 17:58

484 Postings, 1096 Tage DaschauherTopGear

Vergleich ist super. Vor allem sind sehr vielen Posts der Community pro Vanquish. Das gibt Hoffnung, dass die neue Modellpalette mit dem Vanquish gut laufen wird, sobald der Autoluxusmarkt wieder anzieht.    

04.12.24 06:37

484 Postings, 1096 Tage DaschauherEin Non Ex Director

Hat tatsächlich 1 Mio Aktien zu je 1 Eur gekauft. Kann mich nicht erinnern, dass jemals einer der Führungskräfte Aktien in diesem Volumen gekauft hat aus eigenen Mitteln bezahlt hat  

04.12.24 06:38

484 Postings, 1096 Tage DaschauherDas macht man nicht,

Wenn man das Unternehmen vor ernsthaften Schwierigkeiten sehen würde. Auf 1 Mio zu verzichten macht keiner gern  

04.12.24 17:27

2277 Postings, 1574 Tage skywatcherPIF

hat seine Position um 2,5 Mil. shares abgebaut. Immerhin knapp über 12%. Wie bewertest Du das?

https://otp.tools.investis.com/clients/uk/...=2424&newsid=1890832  

04.12.24 17:36

2277 Postings, 1574 Tage skywatcherSchlimmer

habe nur auf die Prozentangabe gesehen, 2,5% vom gesamten share Kapital, also von 20,5% auf 18,3% Beteiligung.  Das heißt von 168856533 shares  auf 140504260, das sind 28,3 Mil. shares. Der Grund wäre interessant.  

04.12.24 18:05
1

484 Postings, 1096 Tage DaschauherPIF

Anteil hat sich mE nur durch die Erhöhung der Gesamtzahl der Shares reduziert  

04.12.24 22:12

80 Postings, 1329 Tage sanathlingamZahlen schweiz November

Nov 23: 7
Nov 24: 14 (+100%)

YTD 23: 142
YTD 24: 181 (+27.5%)

Zugelassene Modelle Nov 24:
DB12: 1
DBX: 9
Vantage: 4  

05.12.24 08:44

484 Postings, 1096 Tage DaschauherMal ne Frage

Aktuell ziehen die Aktienkurse stark an, wegen Trump Trade und der Erwartung besserer Zeiten nach weiteren Zinssenkungen und Wahlen..Die ersten Zykliker zucken auch schon...siehe Thyssen Krupp...Autohersteller erholen sich auch schon leicht...Wenn der Aktienmarkt, Bitcoin etc. Aber so gut läuft war das in der Vergangenheit immer ein guter Vorbote für höhere Umsätze in der Luxusbranche. Demzufolge dürfte auch Aston Martin bald wieder mehr Nachfrage verspüren...Dann aber mit neuer Modellpalette gut vorbereitet  

05.12.24 10:13
1

2277 Postings, 1574 Tage skywatcherKE

das dürfte der Grund sein. Die lag prozentual in diesem Bereich. Bei Geely das selbe Bild  

06.12.24 20:14

484 Postings, 1096 Tage DaschauherKBA

Stimmt, dazu brauch man nix zu sagen. Immer noch keine neuen Modelle DB12 und Vantage gelistet. Wertlos.  

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