Plug Power - konspirativ und informativ

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22.07.24 08:19
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208 Postings, 1744 Tage SchlagergottÄhm?

Weil der Mann, der von Bühnen fällt und Leute begrüßt, die tot sind, die Wahl gewonnen hätte? Der Rücktritt ändert genau gar nix, einzig dass die Nasen vom DoE vielleicht noch schnell ihre Pferde ins Ziel bringen.  

22.07.24 08:32

912 Postings, 2053 Tage MC_JaggerRücktritt

Der Rücktritt ändert nichts? Also wenn Trump die Wahl gewinnt, was meiner Meinung nach so gut wie fix ist, dann ändert sich wohl einiges. Dann sieht nämlich die ganze H2-Branche in den USA keinen Cent mehr an Unterstützung.  

22.07.24 11:16
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3746 Postings, 1635 Tage slim_nesbitIch habe die Frage so verstanden,

ob es eine Firma gibt, die mit Wasserstoff Geld verdient. Da auf der ganzen Welt alle hochskalieren und die Vorkosten die Bilanzen nullen,
kann ich das nur so verstehen, dass damit gemeint ist, ob sie operativ positiv agieren.

Und dann wird er Post gelöscht?

Sunfire kann operativ cash positiv agieren.
Warum sich das in der Bilanz nicht zeigt, liegt an folgenden Punkten:

Die Zahlungsströme sind um ein bis zwei Jahren wie bei jedem zyklischem Produzenten verschoben
Stellt man sie zeitneutral ggü. funktioniert das Geschäftsmodel, bei SFC auch.

Was die Bilanz ebenfalls drückt, sind die hohen F&E-Kosten, der Ausbau der Serienfertigung und die Hochskalierung.

D. h. heißt aber nicht, dass das operative Geschäftsmodell defizitär wäre. Deswegen sind deren Elektrolyseure auch so teuer.

Und darin unterscheidet sich das Geschäftsvorhaben von Plug, die seit Beginn ihrer Tätigkeit noch nie operativ positiv waren.
Zuletzt war Marsh ja noch nicht mal in der Lage, die steigenden Strompreise zu erkennen. Irgendwas ist immer.
 

22.07.24 11:32
1

631 Postings, 2532 Tage ThompsDas soll der Unterschied sein?

Das gleiche gilt doch für Plug auch! Nur, dass die eben viel weiter sind als eine Sunfire. Was ist denn eigentlich mit den angeblich installierten 100 MW von Watihrwollt adressiert. Ich hatte um eine Quellenangabe gebeten. War das eine Luftnummer, um Plug im Vergleich dazu schlechter aussehen zu lassen?
Ich verstehe ohnehin nicht, warum hier im Plug Forum über eine mittelständische Firma aus dem Osten (Sunfire) diskutiert wird, die nicht mal am Aktienmarkt gehandelt wird. Quo vadis?  

22.07.24 11:43
1

322 Postings, 1674 Tage Crash08Kursziel also untertrieben?

Quelle: finanze.net vom heutigen Tage

"Dass Plug Power die Kapitalerhöhung bereits jetzt vornimmt und nicht erst nach Veröffentlichung der Quartalszahlen - oder wenn die Aktie sich generell etwas weiter von ihrem Tief entfernt hat - könnte laut "DER AKTIONÄR" darauf hindeuten, dass die kommende Bilanz nicht besonders gut ausfallen werde. Womöglich befürchtet das Unternehmen dann einen weiteren Kursrutsch, was die Aufnahme von frischem Kapital noch schwieriger gemacht hätte."

Also: Geschickter Schachzug mit der vorgezogenen KE. Aber auch nicht mehr. Warten wir also den 6. August ab. Ich bin bestimmt kein Aktionär-Fan, aber nach allem, was bisher umsatz- und gewinntechnisch von der Geschäftsleitung ans Tageslichthatte gezerrt hat werden müssen, schwant mir auch für das 2. Quartal nichts GUtes.

Die 60 Cts stehen jedemfalls im Raum. Insolvenz hin oder her, erst ab 60 Cts hätten wir eine echte Kurschance. Der Anteilsschein ist doch selbst heute noch viel zu teuer.  

22.07.24 11:49
1

3746 Postings, 1635 Tage slim_nesbitDa gibt es zig Positionen,


die sich unterscheiden. Aber das würde hier ja sowieso gelöscht werden, weil es dem Betrachtungswinkel der hier gepflegt wird, widerspräche.
Mir als Investor und damals habe ich noch PP-Anteile im Swing nach oben gehandelt, ging es auf den Sack, wenn mich ein Unternehmen besch[]sst, indem es F&E-Kosten ausweist, die in Wirklichkeit subventioniertes Abgeben an Amazon / Walmart waren. Das ist in meiner Ansehung nach Betrug und Raub.
PP betreibt keine eigene Erneuerung des anerkannten Standes der Technik. Das ist nur einer der Unterschiede. Die F&E sind bei dieser nicht gelisteten Klitsche wesentlicher Bestandteil.
Ein anderer ist, dass das Unternehmen von sich als kleines Unternehmen spricht.
Damit ist es per se schonmal für den Plugianer obsolet.


 

22.07.24 12:12
1

631 Postings, 2532 Tage ThompsEs wird vermutlich

bald eine hoffunungsvolle Neuigkeit über die Verwendung der Gelder kommen. Jaja, ich weiß, was jetzt gleich wieder kommt...für die allgemeine Verwendung, etc. Aber ich denke, da könnte mehr dahinterstecken. Und wenn man es für weitere Beteiligungen verwendet. Also 60 cent sehe ich in so weiter Entfernung wie 12 Euro!
Was Slim als Raub und Betrug bezeichnet ist ein Vorgang von vor 3 Jahren, der längst aus der Welt ist und gegen eine schier lächerliche Strafzahlung auch gesühnt ist. Und letztes mal zu Sunfire, die bauen Druck-Alkali-Elektrolyseure. Die Vergleiche mit Plug sind doch obsolet.
Zumindest benötigt PEM-Technologie keine ätzenden Basen!

"Die Elektrolyseur-Technologie von Plug liefert hochreinen Wasserstoff bei einem Betriebsdruck von 40 bar. Der integrierte Ansatz für die 1-MW- und 5-MW-Systeme ermöglicht eine schnelle Installation und Inbetriebnahme bei gleichzeitiger Maximierung des Werts und Reduzierung des Risikos, so Plug Power.
Das Unternehmen treibt aber auch die Umsetzung von Großprojekten weiter voran.
So hat Plug Power den Abschluss eines 100-MW-Elektrolyseur-Liefervertrags für eine europäische Raffinerie bekannt gegeben. Des Weiteren sind danach über 1,2 GW an Projekten gesichert, die vorbehaltlich der endgültigen Investitionsentscheidung (FID) vergeben wurden und steht die Ausführung der verbleibenden 4,5 GW an BEDP bevor, die bis dato unterzeichnet wurden."
https://www.iwr.de/news/...ge-auf-insgesamt-4-5-gw-weltweit-news38648
Die Zahlen sind mittlerweile überholt, aber lasst uns doch lieber darüber rätseln, wer die europäische Raffinerie ist. War da mal nicht was in Antwerpen?
Derzeit sind 50 MW der Elektrolyseure von Plug Power in Betrieb, doch schon bis Ende 2024 erwartet das Unternehmen zum weltweit größte Anbieter von PEM-Technologie aufsteigen zu können.
Bin gespannt, wie's weitergeht...  

22.07.24 12:24
1

208 Postings, 1744 Tage SchlagergottDer Aktionär

Echte Experten da. Die Zahlen werden wahrscheinlich nicht gut? Haben die gesehen, was Nel für Witzzahlen gemeldet hat? Woran liegt das? Vielleicht an allg. Kaufzurückhaltung, mangelnde Investitionssicherheit, Rolle rückwärts der Politik, was dann wieder zu 1. und 2. führt.

Der breakeven bzw. der breakthrough verzögert sich einfach durch das Zaudern der politischen Strippenzieher. Das trifft alle stakeholder international. Nach den schönen Sonntagsreden kommt leider immer ein Montag.  

22.07.24 18:42
Grundsätzlich steht DT fundamental sehr gut da. Kein Grund zur Panik. Da sehe ich einige Tech Werte deutlich mehr überbewertet als diese Aktie.  Also wenn der DAX nicht aufgrund anderer Umstände Crasht - (Stichwort: Bankenkrise aufgrund Insolvenzen bzw. Angriff auf Nato Staaten) Oder anders ausgedrückt "Politik versagen", dann sehe ich ehrlich gesagt keine Probleme. Wenn nicht wie durch Zauberhand eine bessere Alternative Lösung gefunden wird für CO² neutale Schwerlastfahrzeuge, wird dies klein schlechtes Invest sein. Wie gesagt, wir sind breit aufgestellt. DT kann LKW mit Diesel, CO² und Elektro. Das war DT in einem Quartals an Gewinne macht, hat die Konkurrenz noch nicht mal in 3 Jahren gemacht. Bsp. Nikola.

Kann Tesla gefährlich werden?! Wenn überhaupt nur durch Vorsprung durch Software und Infrastruktur. Aber selbst da ist DT dran.
 

22.07.24 18:43

461 Postings, 1845 Tage WuchtigeBerthaSorry Falsches Forum

Mein vorheriger Kommentar kann gelöscht werden. Der sollte in der Daimler Truck Forum. Mein Fehler  

22.07.24 20:06

631 Postings, 2532 Tage ThompsKein Problem Bert,

Nikola ist natürlich kein Vergleich zu Daimler Truck!  

23.07.24 10:41
4

4493 Postings, 1694 Tage SquideyeOff-topic !? EnBW to invest ?1B

23.07.24 12:06
4

1469 Postings, 4878 Tage trawekPP

Plug Power
The first supercharged growth stock that caught the attention of the billionaire asset managers who've been selling shares of Nvidia is hydrogen fuel-cell solutions company Plug Power (NASDAQ: PLUG). Nvidia's three biggest billionaire sellers were all buyers of Plug Power stock during the first quarter (total shares purchased in parenthesis):

Ken Griffin of Citadel Advisors (3,800,039 shares)

Philippe Laffont of Coatue Management (3,439,975 shares)

Israel Englander of Millennium Management (546,925 shares)

The lure of Plug Power as an investment is the high-ceiling potential of renewable energy as it pertains to transportation and infrastructure. Management believes the company can generate $20 billion in sales by 2030, which would be one phenomenal growth rate considering the company reported $891 million in full-year sales in 2023.
Eight of Wall Street's top billionaire money managers dumped shares of Nvidia in the March-ended quarter in favor of two high-octane growth stocks outside of the artificial intelligence (AI) arena.
 

23.07.24 12:23

795 Postings, 5296 Tage Ecki07Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.07.24 11:19
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

23.07.24 12:29
1

439 Postings, 4042 Tage kyron7htx1Plug Ergänzun dtsch.

https://finance.yahoo.com/news/forget-nvidia-prominent-billi?

Plug Power

Die erste Wachstumsaktie, die die Aufmerksamkeit der milliardenschweren Vermögensverwalter erregte, die Aktien von Nvidia verkauft haben, ist das Unternehmen Plug Power (NASDAQ: PLUG), das auf Wasserstoff-Brennstoffzellenlösungen spezialisiert ist. Die drei größten milliardenschweren Verkäufer von Nvidia waren im ersten Quartal alle Käufer von Plug Power-Aktien (insgesamt gekaufte Aktien in Klammern):

Ken Griffin von Citadel Advisors (3.800.039 Aktien)

Philippe Laffont von Coatue Management (3.439.975 Aktien)

Israel Englander von Millennium Management (546.925 Aktien)

Der Reiz von Plug Power als Investition liegt im enormen Potenzial erneuerbarer Energien im Bereich Transport und Infrastruktur. Das Management geht davon aus, dass das Unternehmen bis 2030 einen Umsatz von 20 Milliarden US-Dollar erzielen kann. Dies wäre eine phänomenale Wachstumsrate, wenn man bedenkt, dass das Unternehmen im Jahr 2023 einen Jahresumsatz von 891 Millionen US-Dollar meldete.

Plug Power ist gerade dabei, sein Netzwerk für grünen Wasserstoff auszubauen. Dazu gehört unter anderem, die Effizienz seiner Lieferkette zu verbessern, die Preise für sein gesamtes Produkt- und Dienstleistungsportfolio zu erhöhen und seine Margen deutlich zu verbessern.

Doch trotz seiner rasanten Wachstumsaussichten ist die Zukunft von Plug Power höchst ungewiss. Das Unternehmen ist seit seiner Gründung eine Geldverbrennungsmaschine und hat regelmäßig Aktienemissionen durchgeführt, um über die Runden zu kommen. Letzte Woche kündigte Plug eine Aktienemission im Wert von 200 Millionen US-Dollar an, deren Kurs deutlich unter dem Schlusskurs des Vortages lag. Da die operativen Verluste voraussichtlich noch jahrelang anhalten werden, sind weitere Aktienemissionen wahrscheinlich.

Plug Power muss auch einen Stimmungsumschwung hin zu Fahrzeugen mit sauberer Energie überwinden. Infrastruktureinschränkungen sind ein Grund dafür, dass die Nachfrage nach Elektrofahrzeugen (EV) in den letzten Quartalen nachgelassen hat. Da die Nachfrage nach Elektrofahrzeugen in gewisser Weise als Indikator für die Nachfrage nach wasserstoffbetriebenen Brennstoffzellenfahrzeugen fungiert, könnte Plug zu dem Schluss kommen, dass der Markt für seine Produkte bestenfalls lauwarm ist.  

23.07.24 12:29

795 Postings, 5296 Tage Ecki07Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.07.24 11:19
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

23.07.24 12:35

439 Postings, 4042 Tage kyron7htx1Plug

https://finance.yahoo.com/news/...billionaires-selling-085100999.html

Plug Power

Die erste Wachstumsaktie, die die Aufmerksamkeit der milliardenschweren Vermögensverwalter erregte, die Aktien von Nvidia verkauft haben, ist das Unternehmen Plug Power (NASDAQ: PLUG), das auf Wasserstoff-Brennstoffzellenlösungen spezialisiert ist. Die drei größten milliardenschweren Verkäufer von Nvidia waren im ersten Quartal alle Käufer von Plug Power-Aktien (insgesamt gekaufte Aktien in Klammern):

Ken Griffin von Citadel Advisors (3.800.039 Aktien)

Philippe Laffont von Coatue Management (3.439.975 Aktien)

Israel Englander von Millennium Management (546.925 Aktien)

Der Reiz von Plug Power als Investition liegt im enormen Potenzial erneuerbarer Energien im Bereich Transport und Infrastruktur. Das Management geht davon aus, dass das Unternehmen bis 2030 einen Umsatz von 20 Milliarden US-Dollar erzielen kann. Dies wäre eine phänomenale Wachstumsrate, wenn man bedenkt, dass das Unternehmen im Jahr 2023 einen Jahresumsatz von 891 Millionen US-Dollar meldete.

Plug Power ist gerade dabei, sein Netzwerk für grünen Wasserstoff auszubauen. Dazu gehört unter anderem, die Effizienz seiner Lieferkette zu verbessern, die Preise für sein gesamtes Produkt- und Dienstleistungsportfolio zu erhöhen und seine Margen deutlich zu verbessern.

Doch trotz seiner rasanten Wachstumsaussichten ist die Zukunft von Plug Power höchst ungewiss. Das Unternehmen ist seit seiner Gründung eine Geldverbrennungsmaschine und hat regelmäßig Aktienemissionen durchgeführt, um über die Runden zu kommen. Letzte Woche kündigte Plug eine Aktienemission im Wert von 200 Millionen US-Dollar an, deren Kurs deutlich unter dem Schlusskurs des Vortages lag. Da die operativen Verluste voraussichtlich noch jahrelang anhalten werden, sind weitere Aktienemissionen wahrscheinlich.

Plug Power muss auch einen Stimmungsumschwung hin zu Fahrzeugen mit sauberer Energie überwinden. Infrastruktureinschränkungen sind ein Grund dafür, dass die Nachfrage nach Elektrofahrzeugen (EV) in den letzten Quartalen nachgelassen hat. Da die Nachfrage nach Elektrofahrzeugen in gewisser Weise als Indikator für die Nachfrage nach wasserstoffbetriebenen Brennstoffzellenfahrzeugen fungiert, könnte Plug zu dem Schluss kommen, dass der Markt für seine Produkte bestenfalls lauwarm ist.    

23.07.24 23:01

631 Postings, 2532 Tage ThompsNegative Nachrichtenlage?

Alle Börsenbriefe haben sich ja nun negativ zu Plug geäußert! Besonders hervorgetan ein Börsenblatt das mit A anfängt. Schon lustig, dass benanntes Börsenblatt aber Unternehmen wie Ceres mit einem Umsatz von 27-29  Mio. hoffiert! Den Link habe ich nicht eingestellt, kann aber jede/r leicht googlen.
Man kann es schlecht schreiben, aber nicht vergleichen. Plug ist im Geschäft. Die Zeitchachsen sind das Problem...
 

24.07.24 08:35
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186 Postings, 1374 Tage Tornado 911Plug

Ken Griffin von Citadel Advisors (3.800.039 Aktien)

Philippe Laffont von Coatue Management (3.439.975 Aktien)

Israel Englander von Millennium Management (546.925 Aktien)

Sie haben bestimmt unser Forum nicht besucht und die Beiträge von slim_nesbit und Crash08 nicht gelesen.




 

24.07.24 09:37

230 Postings, 4113 Tage watihrwolltLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.07.24 11:44
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

24.07.24 14:16
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631 Postings, 2532 Tage ThompsDeutlich weniger...;-)

Heute war Pressekonferenz des BK in Berlin. Folgende Aussage hat mich aufhorchen lassen:
13:57 Uhr: Thema Verbrenner-Aus: Er habe mehrfach bei der EU-Kommissionspräsidentin interveniert, um das geplante Verbot von Verbrennungsmotoren ab 2035 zu "ergänzen", sagt Scholz. Jetzt soll es Ausnahmen für synthetische Kraftstoffe geben. Das habe "viel Zeit, Kraft und auch Power" gekostet. Ab 2039 gebe es mehrere technische Möglichkeiten, mit dem Auto unterwegs zu sein, sagt Scholz: neben ? hoffentlich günstigeren ? Elektroautos auch mit Wasserstoff oder mit E-Fuels betriebene Fahrzeuge. Wahr sei auch, dass alte Autos dann noch 20 Jahre "durch die Gegend fahren dürfen".
Wird Wasserstoff bald an die Zapfsäulen kommen? Vermutlich nicht, solange nicht H2 LKW auf den Straßen sind. Aber E-Fuels könnte man sofort zwischenzeitlich einsetzen, ohne Abnehmerproblem, denn die können im herkömmlichen Auto getankt werden. Und E-Fuels benötigen zunächst Wasserstoff (?Wasserstoff-Folgeprodukte?), der wiederum mittels Elektrolyse aus Wasser gewonnen wird.
Ich bin mir eigentlich sicher, dass es so kommen wird. Denn welche Alternativen gäbe es sonst? Die E-Mobilität verläuft zunehmend schleppend und nicht jeder ist bereit sich eine neues Auto zu kaufen!
 

24.07.24 16:24
1

230 Postings, 4113 Tage watihrwolltIn Deutschland gibt es bereits

über 13 000 Elektroliseure. Wieviel dafon wohl von Plug sind?

https://stock3.com/news/...t-genehmigung-von-elektrolyseuren-15049478  

24.07.24 19:18

631 Postings, 2532 Tage ThompsNur?

Zielsetzung der Regierung sind 10 GW bis 2030 und die wird man vermutlich verfehlen, weil es zu wenig Elekrolyseur-Kapazitäten gibt: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/...rolyse-monitor-100.html
Aber die Nachfrage, wieviele davon on Plug sind kann ich Dir leider auch nicht beantworten. Sicher einige...;-)
 

24.07.24 21:09

5 Postings, 1245 Tage Der Dichter 2Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.07.24 11:51
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

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