Volkswagen AG VZO O.

Also wenn man Euch so zuhoert, hab ich den Eindruck, Ihr trefft Eure (Ver)kaufsentscheidungen nur aus purer Schadenfreude. Na klar hat Toyota mit seinen Gaspedalen und Bremsen ziemlich daneben gegriffen, aber die Logik der Gleichung

Rueckruf-Toyota = Mehrabsatz Volkswagen

erschliesst sich mir nicht so recht.

Zunaechst hat VW auf dem US und Japan-Markt viel zu wenig zu melden. Vollmundige Ankuendigungen von Produktionsstaetten in USA sehe ich nicht, zumal das Wachstum in China stattfindet.

Mein Punkt war aber eher, dass Schadenfreude in der Automobilwirtschaft ziemlich kurze Lebenszyklen hat. Dank gemeinsamer Lieferanten, weiten sich solche Probleme gern Branchenweit aus. Man sei an die defekten BOSCH Einspritzduesen erinnert.

Sollte VW Willens sein TOYOTA Kunden abzujagen, so wird dies primaer in USA und CHINA stattfinden, da Europa ja noch in der Abwrackpraemiendesaster steckt. Allerdings ist jetzt schon in China nur eine Belieferungsquote von 70% gegeben. D.h. die Werke in China arbeiten 24/7.

Ich sag mal, das bleibt spannend.

Happy Trading

Havocian

 

Also bei diesen Kursen kann von Schadenfreude nicht wirklich die Rede sein. Irgendwie schreit VW zurzeit immer gleich "HIER", wenn eine Aktie zum runterprügeln gesucht wird. Dabei hat es heute Morgen so gut angefangen.

Interessant finde ich aber, dass Punkt 15:00 Uhr >12 k Aktien veräußert wurden. Das sieht nicht nach Auslösung von irgend einem SL aus, sondern eher nach geplanter Aktion. Ist das vielleicht der Beginn der Katar-Abverkäufe?

Wobei ich vermute, dass die schon die ganze Zeit kleinere Posten in den Markt gegeben haben, was auch die mysteriösen Intraday-Phänomene z.T. erklären würde.

Irgendwelche anderen Meinungen/Vermutungen?

 

nicht Stammaktien?  

Meines wissens hat Katar bisher nur die Hälfte seiner Vz. abgegeben ...
 

12,5 Mio Vorzüge sollten sie noch haben. Kann mir kaum vorstellen, dass die solch kleine Brocken, wie 12.000 Stk handeln. Zu den Kursen mag ich nichts sagen, keine Theorie. Und jede Theorie stellt sich als falsch dar. Ich lass VW jetzt einfach mal nen Monat ruhen. Theorien bringen gerad eh nicht viel, sie sinkt wenn sie steigen sollte - steigt wenn sie sinken sollte, ist stabil im DAX/Dow-Abverkauf und bricht total ein bei DAX/DOW-Erholung. Was da auch abgeht, interessiert mich nicht mehr. Fundamental find ich das Ding immernoch gut, hat sich nichts geändert.  

bis heute weiß man doch nicht, was die gezahlt haben..... oder? Und die werden ihre Stücke bestimmt nicht bei den Preisen über die Börse vertickern. Ich bin seit heute mal mit ein paar Stücken dabei, denn ist z.Z. etwas sehr übertrieben was bei VW abgeht.  

heute Morgen der kurze Ausbruch nach oben?

"Der Aktionärsbrief - Volkswagen VZ Kursziel von über 90 Euro bekräftigt
09:58 12.02.10

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Aktionärsbrief" bekräftigen ihr Kursziel für die Volkswagen VZ-Aktie (Profil).

Unter den Automobilherstellern habe Volkswagen die besten Produkte sowie den besten Service. In den USA habe VW den Absatz im Januar 2010 um 40% gesteigert, während der Gesamtmarkt lediglich auf einen Zuwachs von 6,3% komme.

Die Konzernführung erwarte auch ohne Abwrackprämie für dieses Jahr keine Auslastungsprobleme. Auf mittlere Sicht peile das Management einen jährlichen Fahrzeugabsatz von 8 Mio. sowie eine EBIT-Marge von 5% an.

Von ihrem Kursziel von über 90 Euro für die Volkswagen VZ-Aktie nehmen die Experten von "Der Aktionärsbrief" nichts zurück. (Ausgabe 06 vom 11.02.2010)
(12.02.2010/ac/a/d) "  

guten tag allesamt im vw vz-lager ...

bei den kursen und den perspektiven fängt ja das papierlein wahrlich an zu "reizen" ...

was halten die insider hier von der porsche vz? 

 

 

13:26 12.02.10

DJ VW steigert Auslieferungen im Januar um mehr als 40%

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Volkswagen AG hat zum Jahresauftakt trotz der in vielen Ländern inzwischen ausgelaufenen Verschrottungsprämien erneut ein sattes Absatzplus verbucht. Weltweit seien im Januar 538.500 Fahrzeuge ausliefert worden, teilte der Wolfsburger DAX-Konzern am Freitag mit. Das entspricht einem Plus von 41,3% im Verleich zum Vorjahresmonat.

Der Zuwachs bei der Kernmarke VW lag sogar bei 46,2% auf 359.300 (245.800) Fahrzeuge. Erfolgsgarant war einmal mehr der Golf, der 45.600 Mal ausgeliefert wurde (+55,8%).

In Deutschland lieferten die Marken des VW-Konzerns im Januar 71.800 (+34,6%) Fahrzeuge aus. "Die Nachwirkungen der Umweltprämie haben im Januar noch einmal für ein ordentliches Plus gesorgt. Diese Entwicklung wird sich im Jahresverlauf aber deutlich abschwächen, wobei wir weiter Marktanteile gewinnen wollen", sagte Vertriebsvorstand Christian Klingler.

Im europäischen Gesamtmarkt verkaufte VW 242.800 (183.100) Autos. In den USA legten die Auslieferungen um 40,1% auf 24.600 (17.600) zu in China sogar um 98,8% auf 166.900.

"Wir sind sehr zufrieden über den gelungenen Jahresauftakt", sagte Klingler. "Das gute Ergebnis sollte jedoch nicht über die vor uns liegenden Herausforderungen in 2010 hinweg täuschen. Die Lage auf den internationalen Automobilmärkten bleibt angespannt", so der Konzernvertriebsvorstand.  

wenn BASF auch nur eine Andeutung einer positiven Nachricht rauslässt, steigt der Kurs der Aktie gleich um 1-2 Euro. Wenn VW etwas Positives zu melden hat, interessiert sich kein Schwanz dafür. Dafür werden Negativmeldungen gleich dreifach eingepreist. Momentan würde ich noch zum Abwarten raten, zumal sich der Kurs im Bereich der Unterstützung durch die 200-Tage befindet, die eine weitere Unterstützung bei rd. 56 kreuzt. Wenn diese Unterstützungen nicht halten, dann geht es erst mal bis 53 weiter. Und dann sehen wir uns wieder bei den Sunstockern ;-) 

Hält die Unterstützung, bin ich Montag oder Dienstag wieder long.

 

wie extrem diese Titel von eine Grosse Adresse manipuliert wird.

die zeit wird es bringen...vor der vw geschichte waren alle autobaier immer optisch etwa gleich teuer...da die beiden andern auch noch fallen ist 30? das optimistischste kursziel...finger weg!

3 ? mein guter..... 3 ? loool  

Das ist mal eine umfassende Analyse. Endlich mal kein Spruch ohne Sinn und Verstand, Checkerlarsen, sondern endlich mal eine überzeugende Argumentation. Naja, so lange der dreifache Kurs "optisch gleich" ist.

Mal abgesehen davon, dass 2007 der Unterschied zwischen Audi und den anderen beiden ziemlich groß war. Nun hat eine kleine VW-TOCHTER mehr Absatz als Daimler oder BMW.

Kurse 12/2007

Daimler: 65
BMW: 42
VW Vz: 110

Die Sunstocker sind weg, lang lebe der checker.  

denn dann kämen wir in den Bereich einer attraktiven Dividendenrendite. Außer einer ggf. vernünftigen
Dividende kann ich hier nichts erkennen, was Kurse von mehr als 40 EUR rechtfertigen würde.

Gruß

Pritpal  

weist du wie billig ist das denn? Gehst mich nun überall an wo du entweder meine Aussperung gefordert hast, oder in deinem eigenen Thread wo du mich schnell ausgesperrt hast.

Ein Messer in den Rücken und dann schnell weg rennen, so kommt mir deine Vorgehensweise vor. ;-))

Bist ein tolles Kerlchen.....  

lege mal die charts von bmw daimler und vw übereinander. und das ganze bis2000- 2006...dann siehst du den gleichschritt... ist auch nur meine meinug...auf 100 jahre sicht ist ein kauf von vw zu diesen momentanen mondpreisen sicher eine gute entscheidung auf 5 jahressicht aber viel zu teuer noch!

Wenn Du irgendetwas äußerst, womit man sich beschäftigen sollte, was kein überflüssiges Gewäsch ist, dann bring doch mal ein paar Argumente. Und sag mir jetzt nicht, dass 10 Jahre alte Kurse (Jahr 2000) einen Beweis liefern können. Was soll der Müll? Vergleiche mal Absatzzahlen, EBITA, Umsatz, KGV, Buchwerte oder Marktanteile - aber nicht sowas sinnloses, wie "die hatten mal ungefähr den gleichen Kurs". Wobei ja nicht einmal das stimmt.

Kann sein, dass die viel zu teuer sind. Wenn Du meinst, dass die bei 20? besser aufgehoben sind, dann begründe es bitte.  

pritpal, ich wüsste nichts, ausser KGV und Dividende was einen Kurs von UNTER 200 rechtfertigen sollte.

Im ernst, finde ich Deine Aussage nicht schlecht. Über eine Begründung würde ich mich freuen.  

ich verdiene auf zwei Arten an Aktien

1. Dividende
2. Spekulation darauf, daß sich die Fundamentalen Daten verbessern und
eine höhere Dividende in Aussicht stellen

Was nützt es jemandem, wenn er in einem noch so tollen Laden arbeitet und
mit einem Hungerlohn nach Hause geht?

Mir fehlt hier derzeit einfach die Fantasie.

Gruß

Pritpal  

Dür Dich zählt nur die Dividende. Okay, dann verstehe ich die Argumentation. Dann sind bei Dir Versicherer und Versorger viel wert und Firmen wie Coba, Infineon sind keinen einzigen Cent wert. Ich respektiere Deine Meinung.

Für mich ist der Marktwert entscheidend. Und wenn allein die 99%Tochter Audi mehr wert hat, als der VW Konzern insgesamt, dem bekanntlich Audi gehört, dann stimmt da was nicht. Guck Dir die Januarzahlen an:

Daimler 67.000 (+24%)
BMW 82.000 (+16%)

Audi 78.000 (+39%)
VW 550.000 (+41%) (da ist eine Stelle mehr als bei allen anderen)

Und jetzt die Marktkapitalisierung:

Daimler: 35,5 Mrd
BMW: 17,5 Mrd
Audi: 24,3 Mrd
VW: 18,2+5,8=24 Mrd

Tut mir leid. Aber wenn Du Kurse für 30 bei VW für gerechtfertigt hälst, dann bleiben bei Daimler und BMW mal gerade 2-3 Euro über. So ist aus meiner Sicht das Verhältnis. Sicherlich vielleicht mit Rechen-oder denkfehler, haltet euch da nicht dran auf,  der riesige Abstand bleibt enorm.  

Bei diesem Vergleich habe ich die aktuellen Kurse genommen, also VW bei 60.

Wenn Du 30 für fair hälst, dann halbiere die 24Mrd. Das würde bedeuten, dass Audi doppelt so viel wert ist, wie der Konzern, dem Audi gehört. VW

Findest Du das nicht auch ein wenig komisch.

Ich persönlich halte nach den Zahlen von 2007-jetzt - OHNE die zukünftige Entwicklung zu berücksichtigen, die für VW aufgrund der Marktstellung in den BRICs exzellent aussieht, VW für fair bewertet wenn sie die fünfache MK von Daimler haben. 24*5=120Mrd. Natürlich dann abzüglich der Kapitalerhöhung. Aus heutiger Sicht bedeutet die KE 135Mio Aktien, entspricht 7,5 Mrd. Kurs wäre also bei ca. 280?. Ich finde es durchaus nicht übertrieben, wenn man mal die Unternehmen vergleicht.

Dieses wird allerdings nicht von heute auf morgen passieren. Für dieses Jahr halte ich aufgrund des eventuell immernoch möglichen negativem Wachstums Kurse für 80 wahrscheinlich. In einem Jahr dreistellig.

Ich mag mich bemüht alles so neutral wie möglich zu sehen, aber eventuell ist das alles zu positiv, die Zeit wirds zeigen. Solange ich die erhebliche Diskrepanz zum Wettbewerb sehe (insbesondere zu den Franzosen mit ihren negativen Zahlen und der Feier des Kurses), glaube ich an die Unterbewertung. Und spätestens wenn VW Marktführer ist, nichts mehr im Bauch wie Katar Verkauf und KE hat, werden sich die Investoren mal die Zahlen der Branche vornehmen und das auch sehen. Bis dahin ists ein steiniger Weg und er könnte auch noch an der 50 kratzen.  

Du machst einen Fehler mit dem AUDI-Vergleich.

Die Aktienkurse geben den Wert der handelbaren bzw. gehandelten Aktien wieder.

Bei Audi liegt meines Wissens der Streubesitz / handelbare Aktienvolumen bei < 1 %.

Da kann man nicht einfach von diesem kleinen Teil auf das Ganze schließen.

Das gleiche gilt auch für die VW-Stämme ...

Sonst wäre es absurd, wie die DAX-Werte gewichtet werden. Nebenbei ein Performance-Index, in den auch die Dividenden eingehen.

 

 

Kein Problem, Kleinigkeiten Peter.

Obwohl wir bei den Stämmen das gleiche Problem haben. Vergleiche einfach mit Daimler oder BMW oder Citroen oder Toyota oder gar GM... Egal mit was Du vergleichst. Es ist immer das Gleiche.  

checker kann  nichts bringen, der redet immer mal so in den Thread rein ohne Begründung. Der nimmt für momentane DOW und DAX Stände ja auch 1929 als Vergleich. lool

Chart von 3 Unternehmen soll man miteinander vergleichen, klar das auf Sicht von 5 Jahren ist logisch, denn alle Unternehmen haben sich in der Zeit nicht verändert. loool

Bei manschem Geschwätz, fällt mir echt nichts mehr ein.