fashionette ( Premium- und Luxus-Modeaccessoires)

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neuester Beitrag: 12.04.24 17:25
eröffnet am: 23.10.20 15:41 von: DAX25000 Anzahl Beiträge: 1136
neuester Beitrag: 12.04.24 17:25 von: Katjuscha Leser gesamt: 334702
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19.05.22 17:39
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110069 Postings, 8810 Tage Katjuschawie kommt ihr eigentlich auf schlechtes Ebitda?

Ist doch sogar besser als letztes Jahr.

Einige Aussagen von heute hier im Thread zum Cashflow oder zum Ukrainekrieg etc verstehe ich genauso wenig, insbesondere #409 bis #411. Denn auch letztes Jahr war in Q1 der Cashflow in ähnlichem Maße negativ bei ähnlichem Ebitda.
Und wieso überrascht es hier einige User wie Knuth, dass ab 24.Februar das Geschäft deutlich betroffen war und sich dann ab Ende März wieder erholte? Diese Aussage gab es doch nicht erst heute, sondern schon vor ein paar Wochen.

Ich habe derzeit den Eindruck, der Markt möchte die selben negativen News gleich mehrfach für Kurseinbrüche nutzen. Genauso wie Q1-Zahlen zu Kurseinbrüchen führen, wegen der bekannten Effekte (Corona-Nachwehen, Inflation, Krieg in der Ukraine), und dann kommen anderen Unternehmen ein paar Wochen später mit ihren Q1-Zahlen, die genau die gleichen Dinge bestätigen, aber wir Deutschen kriegen dann Panik und schikcne die Aktien, die schon längst auf ihre eigenen Quartalszahlen negativ reagiert haben, nochmal gegen Süden. Das ist schon echt ein wenig grotesk. Dinge, die wir hier jetzt mittlerweile seit 9 Monaten diskutieren, dann seit Beginn Ukrainekrieg nochmal verschärft, werden alle paar Wochen neu aufgewärmt und in den Foren so getan als wäre das eine große Neuigkeit, selbst dann wenn der Vorstand es schon mehrmals erwähnte. Ist das die tpische "german angst" oder einfach nur Geilheit mancher User am Untergang?
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19.05.22 18:29
1

985 Postings, 1870 Tage Pleitegeier 99Der Call ist aber auch wieder übel

Sehe ich auch so, die Zahlen sind wiedermal völlig ok. Aber dass man den Cashflow nicht einfach von sich aus in der Adhoc oder im Call erwähnt und proaktiv die Angst nimmt dass es da fatale Entwicklungen gibt ist wieder bezeichnend für Fashionette. Für mich hat der Hauck Analyst durch die Blume gefragt ob hier kurzfristig das Cash ausgehen könnte und Raab antwortet wieder nichtssagend „Q2 wird besser als Q1“. Was soll das? Dass bei 7 mio Liquidität nochmal -11 mio gibt freut den Insolvenzverwalter aber wäre für alle anderen ziemlich fatal. Also auf mich wirkt das schon sehr planlos und Reaktion kommt vom Markt natürlich prompt. Gibt sicher Fondsmanager die bei sowas das schlimmste annehmen (müssen).

Zum current trading hab ich fast kein Wort von Raab verstanden so wild hat er die Entwicklungen zerbröselt. Auf Nachfrage von einer Analystin waren es seit April bei Fashionette wiederorganisch positives Wachstum glaub ich was ich sehr stark finde angesichts der hohen Vergleichswerte und aktuell negativem Sentiment. Brandfield vielleicht -10%? Wär gesamt immernoch ok? Rechne aber safe mit einer Prognosesenkung im Sommer wahrscheinlich wenn der neue CEO antritt. 160-170 mio und +\-0 EBITDA fände ich für so ein Horrorjahr wie dieses immer noch ok und im Kurs bereits mehr als eingepreist.  

19.05.22 19:53

6554 Postings, 5862 Tage simplifyZahlen

Zahlen waren erfreulich, aber Markt hat ein bekanntes Haar, das gar nicht mehr in der Suppe schwamm gesehen. Negativer Freecashflow beruht nur auf Aufbau von Warenbestand. Q 2 sollten wir dann positiven Freecahflow sehen.  

19.05.22 22:29

641 Postings, 1275 Tage Knuthkann Katjuscha nicht

die Kapitalmarktkommunikation von fashionette übernehmen? Da stünden wir jetzt nicht bei unter 5..

Dass in diesen Zeiten alle auf den Cash Flow starren, ist leider noch nicht bei Raab angekommen. Hoffen wir, dass der neue CEO in Sachen Kommunikation einiges besser macht.  

20.05.22 09:23
1

557 Postings, 3092 Tage Babo89Rebound?

Irgendwann wird es einen Rebound geben, nur die Frage ist ob bei 4, 3, 2 .. Euro. Vor 2 Tagen erwägte ich einen Teilverkauf, da ich den zu erwartenden Q1 Zahlen etwas skeptisch war.
Die Zahlen waren ähnlich den Q1 Zahlen in 2021. Da sieht man die damalige Übertreibung nach oben und jetzt nach unten.
Der Cashflow in Q2 sollte positiv sein, da wie schon zuvor erwähnt wurde, das Lager für den Sommer aufgebaut wurde. Nur glaube ich nicht daran, dass wir auf das 1. Halbjahr gesehen, einen positiven Cashflow sehen werden. Q3 ist wieder Lageraufbau, d.h. wieder negativer Cashflow und Q4 wieder positiver Cashflow. Im Endeffekt wahrscheinlich -12 Mio. Cashflow für dieses Jahr.
Das positive an den Q1 Zahlen und Informationen waren vor allem die sehr hohen Nettoumsatzerlöse und die Aussage, dass der April recht positiv verlaufen ist.

Außerdem habe ich mir die Zahlen von 2020 und 2019 kurz angeschaut. Wenn ich mich recht erinnere, gab es in beiden Jahren einen positiven Cashflow. Die Zahlendarstellung, die ich den Informationen der Homepage entnommen habe, war etwas dürftig.

Alles in allem ist die Marktkapitalisierung gemessen an den Q1 Zahlen sehr sehr niedrig. Eventuell wird auf die im August bevorstehende Halbjahreszahlen etwas positiver reagiert.
Wie heißt es so schön, Börse ist keine Einbahnstraße, also könnte es mal aufwärts gehen. :D  

20.05.22 10:25

2222 Postings, 5895 Tage S2RS2Verbilligt

Ich habe den Kursverfall zum Verbilligen genutzt, um bei einem potentiellen Kursanstieg wenigstens zu profitieren.
Dass ein Wachstumsunternehmen zu einem >>Quartalsumsatz<< bewertet wird finde ich krass. Wo gibt es denn sowas!? Aber die Börse(nstimmung) macht es möglich, da werden Qualitätsunternehmen verprügelt bis der Arzt kommt.
Eine Vonovia, BASF oder Covestro taumeln aber auch seit Monaten in Richtung ihrer Coronatiefs.  

20.05.22 10:40
1

979 Postings, 1597 Tage FunaticInsiderkauf

Thomas Buhl gestern für 26,4K. Ist nicht viel aber dennoch ein gutes Zeichen in meinen Augen.
https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/...s/?newsID=1578687  

20.05.22 11:02

13 Postings, 724 Tage fipsi736,4k , was ich wirklich als gutes Zeichen sehe!

Das wünscht man sich doch in solchen Situationen!  

20.05.22 11:08

2222 Postings, 5895 Tage S2RS2Gestriger Insiderkauf

waren übrigens 36.400 EUR, nicht 26.400 EUR ;)
Ist also deutlich mehr als nur ein Doubling-down der bisherigen, aus eigenen Mitteln gehaltenen Position: Thomas Buhl hatte kurz nach IPO im August 2021 insgesamt 2.500 Aktien zu rd. 23,50 EUR erworben, nun kommen also weitere 7.500 Aktien hinzu.
Macht einen Durchschnitts-EK von 9,50 EUR - in dieser Region liegt mein EK jetzt auch (9,39 EUR). ;)  

20.05.22 11:23

979 Postings, 1597 Tage FunaticSRS2

jup, hatte mich vertippt... Der 2te Kaffee wirkte noch nicht. Danke für die Zusatzinfo.
Ich war mal wieder zu ungeduldig und bin bei 11,87? Durchschnitt. Wird evtl. noch auf 11? gesenkt, aber dann ist Schluss mit Nachkaufen.  

20.05.22 12:51
da hätte ich heute schon mal ne Gegenreaktion auf 5,20 erhofft...

Stattdessen weiter dümpeln auf ATL,
egal, lassen wir den Luxus im Depot einfach liegen und
schauen Ende des Jahres mal ob er irgendetwas Handfestes zu zeigen hat
außer Augen-Klimmbim ;-)  

23.05.22 09:49

557 Postings, 3092 Tage Babo89Der Kursverlauf sieht immernoch echt übel aus

Während einige andere wie Zalando, AboutYou, Home24, Westwing etc. sich etwas von ihren Tiefstständen gelöst haben, sieht es hier nach neuen Tiefstständen aus, obwohl hier das KUV im Vergleich zu den zuvor genannten deutlich niedriger ist.
Schauen wir mal, ob sich in den nächsten 1-2 Monaten hier kurzfristig die Stimmung am Aktienmarkt etwas erhohlt. Falls nicht, dann glaube ich, dass wir bei Kurse von unter 4€ sehen.
Das jetzige Quartal (Q2) könnte eventuell etwas auftrieb geben, nur die Frage ist ab welchen Kursen und wie es in 2023 weitergeht.
Gehen wir einmal von einer Rezession aus, dann glaube ich nicht, dass wir so schnell Kurse von 7-8€ sehen, bzw. ob wir diese dann jemals wieder sehen werden.
Eine Übernahme von Fashionette könnte auf dem aktuellen Preisniveau für den ein oder anderen größeren Player interessant sein, bei einer Marktkapitalisierung von inzwischen ca. 29 Mio.  

23.05.22 09:51

2222 Postings, 5895 Tage S2RS2Kursentwicklung

Also mich macht die Kursentwicklung mittlerweile echt stutzig...
Pünktliche Zahlenvorlage und ausführliche Erklärungen zur Geschäftsentwicklung, Insiderkäufe (wenn auch nur in homöopathischen Dosen) und trotzdem schafft es die Aktie nicht einmal sich von der Marke von 5 EUR deutlich nach oben abzusetzen.
Wird für mich auf jeden Fall eine Halteposition für die nächsten 5 Jahre! Meine Positionsgröße ist zum Glück nicht allzu groß, daher ließe sich selbst ein Totalverlust verschmerzen.

ABER: Aktuell scheint das Übernahmefieber um sich zu schlagen. Mittlerweile werden 3 Unternehmen aus meinem recht breit gefassten Depot (>35 Positionen) übernommen. Es wäre also kein Wunder, wenn nach angekündigtem Abgang des CEO in den nächsten Wochen oder Monaten auf einmal eine Übernahme bekannt gegeben wird.
Das wäre mitnichten ein Brett vor den Kopf für jeden Anleger, der zu Kursen von 20, 25 oder gar zum Ausgabepreis von 31 EUR an Bord gekommen ist.
Da nutzen 30% Premium auf den zuletzt gehandelten Kurs reichlich wenig, wenn die Position 85% im Minus ist.
Beispielrechnung:
31 x 0,15 (85% Kursverlust seit IPO) = 4,65 EUR (entspricht dem aktuellen Kurs)
Premium 30% zum zuletzt gehandelten Kurs: 4,65 x 1,3 = 6,05 EUR

Also fast ausnahmslos jeder, der seit IPO an Bord gekommen ist, dürfte sich in dem oben skizzierte Fall insofern die Finger verbrannt haben und die Position mit Verlust verkaufen müssen, sofern eben nicht entsprechend deutlich verbilligt wurde.  

23.05.22 10:34
1

641 Postings, 1275 Tage KnuthGenui

Großaktionär Genui hielt vor dem Börsengang 92% an Fashionette.
https://excitingcommerce.de/2020/03/19/...-mio-e-umsatz-ausgestiegen/

Nachdem Börsengang waren und sind (?) 58% Aktien in Streubesitz.
Laut Artikel behielt sich Genui eine Aufstockung um weitere 500.000 Papiere vor, sowie eine Platzierungsreserve von 405.000 Aktien.
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...neue-aktien-fest/26290450.html

Die Frage ist also, was plant Genui? Wie viele Aktien halten sie noch? Was ist mit der Aufstockung und Platzierungsreserve?

 

23.05.22 11:05

2222 Postings, 5895 Tage S2RS2Auszug Marketscreener

Genui GmbH 2 418 000 39,0%
Grandeur Peak Global Advisors LLC 300 168 4,84%
Henderson Global Investors Ltd. 190 304 3,07%
Mackenzie Investments Asia Ltd. 159 087 2,57%
Danske Bank A/S (Investment Management) 137 305 2,21%
Daniel Raab 113 197 1,83%
Kairos Partners SGR SpA 86 434 1,39%
Euronova Asset Management UK LLP 84 000 1,35%
DJE Kapital AG 77 023 1,24%
Thomas Buhl 75 344 1,22%  

23.05.22 11:09

2222 Postings, 5895 Tage S2RS2Übernahme

Es ist doch nicht von der Hand zu weisen, dass der aktuelle Kurs geradewegs zu einer Übernahme einlädt.
Und Fashionette ist schlank aufgestellt, d.h. eine Reorganisation wäre leicht umsetzbar.
Wer könnte hier also eine Übernahme anstreben? Eigentlich jeder Retailer, der sich im Bereich Luxusmode im eCommerce verstärken oder hier überhaupt Fuß fassen möchte.
Ein KUV von sage und schreibe 0,16 - bin ich denn bekloppt!?  

23.05.22 11:46
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641 Postings, 1275 Tage KnuthÜbernahme

Da müsste dann aber vor allem Genui zustimmen. Deren Anteile waren letztes Jahr noch fast zehnmal soviel wert. Selbst im Januar waren wir bei 20 Euro. Die verscherbeln doch nie und nimmer nun für 10 oder so etwas.  Die IPO liegt gerade mal 18 Monate zurück, Kurs 31.

Letzte Woche gab es ja Gerüchte, dass Inditex Zalando kaufen möchte. Dann könnte sie Fashionette ja im Vorbeigehen schlucken. Aber bitte für 20+.

Wenn in Aktienforen Anleger ihre verdroschenen Aktien sehen und als letzte Hoffnung Übernahmen herbeischwören... Aber ich hoffe hier gerne mit, hätten noch paar andere Kandidaten in meinem Depot, die mir gerne ein selbstloser Unternehmensretter abkaufen kann.  

23.05.22 13:09

5941 Postings, 4963 Tage sonnenschein2010think big

wenn schon denn schon...

Bei einer LVMH Offerte würden so einige schwach werden ;-)  

23.05.22 13:26

5941 Postings, 4963 Tage sonnenschein2010sollte eine Erholung mal ins

Laufen kommen,
wäre Luft bis 10 ?  dann  ist fashionete auch wieder  gut 60 Mio schwer.  

23.05.22 13:32
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641 Postings, 1275 Tage KnuthBieterstreit tobt

zwischen LVMH und Kering. Apple will auch mitbieten, um auf der Fashionette Seite exklusiv die aktuellen iPhones zu verkaufen.  

23.05.22 15:05
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2222 Postings, 5895 Tage S2RS2@Knuth

Wow, Du scheinst über erstklassige Insiderinformationen zu verfügen!
Pass aber bloß auf, dass Du nicht noch wegen Insiderhandel angezählt wirst. :D

Warten wir's mal ab wer von den Dreien das Rennen macht, wenn nicht sogar noch Amazon seine Rute ausgeworfen hat.  

24.05.22 10:55
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2222 Postings, 5895 Tage S2RS2Sektorvergleich

Kann es sein, dass derzeit sämtliche eCommerce Unternehmen in einen Topf geworfen werden, ohne Berücksichtigung der Bewertungen?

Schaue ich mir bspw. die Bewertung von About You an, dann fällt folgendes auf:
Ein positives KGV wird erst in 2024 erwartet (KGVe 2024: 13,55) bei einem erwarteten Umsatz von rd. 4,1 Mrd EUR (hinterlegt ist eine knappe Verdreifachung des Umsatzes).

Zalando:
Ein positives KGV bereits in 2022 erwartet (KGVe 2024: 20,54) bei einem erwarteten Umsatz von rd. 16 Mrd EUR (hinterlegt ist ein Anstieg um 55% des in 2021 erzielten Umsatzes)

Und bei Fashionette sieht es folgendermaßen aus:
Positives KGV bereits in 2022 erwartet (KGVe 2024: 4,6) bei einem erwarteten Umsatz in 2024 von rd. 250 Mio EUR (Wachstum rund 60% ausgehend von dem gemeldeten konsolidierten Umsatz in 2021)

Gerne krame ich zu bei Bekanntgabe der Jahreszahlen 2022 diesen Post hier nochmal vor.  

24.05.22 11:52

23566 Postings, 5133 Tage Balu4u@S2RS2 Die Angst geht eben um...

...was ich jedoch hier nicht verstehe! Wer verkauft hier? Ich meine historisch haben wir keine tieferen Kurse gesehen, von daher kann ja auch Keiner mit Gewinn verkaufen. Andere Aktien aus dem Bereich haben dagegen bereits schon ne schöne Performance in den letzten Jahren hingelegt. Daher kann ich auch verstehen, wenn einer gerade Kasse macht. Hier verkaufe ich doch nicht mit Verlust, vor allem bei den Wachstumsraten und der Bewertung. EK von 6 Euro übrigens.  

24.05.22 11:56

110069 Postings, 8810 Tage KatjuschaWo hast du die Schätzungen denn her?

Problem ist doch dass der Markt diese Schätzungen nicht mehr glaubt, meist zurecht.

Glaubst du ernsthaft bei about you an ein KGV von 13 für 2024?

Und bei fashionette kann ich mir das KGV von 4,5 schon eher vorstellen, aber die 250 Mio Umsatz dürften schwer werden. Allerdings könnten halt auch 215 Mio Umsatz bei 5-6% Ebitda Marge schon reichen, um um ein KGV von 4,5 zu kommen.  
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the harder we fight the higher the wall

24.05.22 12:01

2222 Postings, 5895 Tage S2RS2Potentielle Verkäufer

Schau Dir einfach die in Beitrag #440 genannten institutionellen Anleger und Insider an.
Ob hier jemand selbst bei Kursen um die 5 EUR noch verkauft ist durchaus möglich, insbesondere dann wenn man dringend Geld braucht.

Genui könnte sogar nach wie vor rechnerisch im Plus liegen. Sofern ein Insti als Verkäufer auftritt wäre es m.E. sinnvoller, für ein größeres Aktienpaket außerbörslich einen Käufer zu finden.  

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