Neuvorstellung:Gedanken über Ariva

Nachdem ich mir die Mühe machte, Stockpicking unter den Ariva-Postern zu betreiben, habe ich seit Anfang
des Jahres von einigen unter Euch
                              §
                    (von A= AlBundy    über
                    § B= Buckmaster,
                    § C=CapBlaubär
                    § E=Expropriateur, Erzengel, estrich
                    § F=Furby, Fluffy, fosca
                    § G=Garion
                    § H=HAHAHA
                    § I=Idefix1, IZ
                    § J=Johnboy
                    § K=Kicky
                    § L=LALAPO
                    § M=MaMoe
                    § N=Nase
                    § P=Peet
                    § R=Reinyboy
                    § S=SchwarzerLord, short-seller    bis
                    § T=TrueffelFerkel)

fast alles hier im Board gelesen. Sorry, einige habe ich bestimmt nicht mit erwähnt

Irgendwann wusste ich für mich, welche Postings ich anklicken muss um zu lernen. Das ist jetzt natürlich total subjektiv aber mir hat es ungeheuer viel gebracht.
Ich lernte über die Philosophie des Aktienhandels (gibt es die?) , über Charttechnik, Online-Brokerage, Recherche, Analysten, Marktbeobachtung, die besten Links, und vieles, vieles mehr.
Ich glaubte dann irgendwann gewappnet zu sein und wollte es Euch gleich tun, denn bisher besaß ich ja nur ein paar Fonds.

Ich kaufte im Frühjahr meine ersten Aktien

           -Telesens
              -Valor 
                -OTI §
          § -Hartcourt
          -T-Online
§
Schließlich wollte ich es den Experten bei Ariva auch nachmachen und dicke Gewinne einfahren.
Ich hatte ja, glaubte ich zumindestens, alles mitbekommen, was von Euch an wirklich guten Ratschlägen so alles rüberkommt.
Aber - der 10. März war bereits vorbei. Das war wohl mein erster großer Fehler und es kommen noch einige hinzu.
Mit ca. 50 % Verlust habe ich das Depot aufgelöst, habe mir AMD, Lambda und Augusta zugelegt, mit Verlust im Oktober verkauft und dann angefangen den Rest mit Optionsscheinen zu verbrennen. Das waren die Fehler zwei und drei - ich wurde hektisch und ich versuchte es mit Gewalt.
Mein Depot (Call auf Cisco und Call auf Nasdaq)  ist auf  30 %  geschrumpft.
Fehler vier: Ich hätte eher mal posten sollen, einen Rat suchen.
Die Fehler im Detail beim Handling mit meinen Papieren aufzuzählen führte zu weit. Ich will ja auch nicht weiter jammern, das Leben besteht (wie einige in Superthreads schilderten) auch noch aus lebenswerten Dingen,

also mein Fazit: Man ist nur so gut wie der Gesamtmarkt und ich habe noch lange nicht ausgelernt.

P. S. Eure Postings sind immer noch super
 

das ist ja wirklich blöd gelaufen heinzken.

"Fehler 3" ist m.M. der schwerwiegendste: Es geht in den seltensten Fällen gut wenn man versuchen will, mit Gewalt Verluste wieder reinzuholen.

Und hättest Du Fehler 4 nicht begangen hättest Du jetzt vielleicht nicht unbedingt mehr Geld, aber zumindest ein paar neue "virtuelle" Freunde. :-)

Ich an Deiner Stelle würde jetzt erst mal die Füße stillhalten und wenn sich ein klarer Aufwärtstrend abzeichnet vielleicht ein Indexzertifikat kaufen oder sogar überzugewichten und mit "Spielgeld" (sofern vorhanden) in EInzelwerte gehen.

Ich glaube, der eigentliche Selektierungsprozess im Nemax steht uns noch bevor, und selbst wenn man sich totanalysiert kann man mit Einzelwerten auf die Schnauze fallen...schau den mal z.B. den Chart von ATOSS an (bei Emission bekommen) und den Sturz von über 34 auf 10 Euro am Tag der Umsatz- und Gewinnwarnung...da hilft auch kein SL.

Wenn ich Deine Stimmung nicht fehldeute hast Du den Mut und die Lust an der Börse noch nicht verloren, also nochmals welcome und poste wie Dir der Schnabel gewachsen ist.

Viele Grüße

Fluffy

 

Da hast ja alle alten Hasen hier aufgezählt und das sind auch alles kompetente Leute, aber wie Du dann auf solche Aktien wie T-online und OTI kommst ist mir ein Rätsel.
Auch ich hab einiges verloren von den schönen Gewinnen anfang des Jahres und bin auch voll auf O-Scheine umgestiegen und habe damit schnell alles wieder reingeholt, aber bei Dir ist einfach Pech mit dem Einstiegszeitpunkt und damit scheinst Du immer die Arschkarte zu greifen.
Deswegen mach mal den Leuten hier kein schlechtes Gewissen und ich hoffe, dass es nicht zuviel Kohle war und Du es nicht zum Leben brauchst.
Analysiere Deine Fehler in Ruhe ( kein stopp loss gesetzt, gegen den Trend gehandelt oder leichtgläubig Leuten im Board gefolgt) und versuche es dann vielleicht mal mit einer überarbeiteten Strategie. Von O-Scheinen lass lieber erst mal die Finger, sonst hast bald nischt mehr - aber mach wie Du denkst.

Gruß
   

trotzdem herzlich willkommen.

gruß proxi  

Hallo erst einmal und herzlich Willkommen!

Auch wenn es ein schon ziemlich platter und angestaubter Spruch ist möchte ich Ihn Dir noch einmal zu Trost sagen:"Aus Fehlern lernt man"

Ab jetzt kannst Du alles besser machen!
Handle immer im Rahmen Deiner Möglichkeiten und folge keinen Börsengurus und ach so tollen Musterdepots(meines eingeschlossen!).
Such Dir eine Strategie und halte sie auch ein.
Bist Du Langfristanleger und suchst die Sicherheit dann lass die Finger vom neuen Markt un schau Dich lieber im MDAX oder DAX um!
Bist Du bereit ein grösseres Risiko einzugehen dann such Dir solide Werte aus dem NEMAX50!
Halte Dich aber strikt an Deine mentalen Stopp Loss Kurse!
Ich bin sehr Risiko bereit aber mit Optionsscheinen habe ich noch nie gehandelt!
Fühle mich in dieser Beziehung noch als Anfänger und lasse deshalb die Finger von Dingen die ich nicht verstehe!
Nimm doch mal an einem Börsenseminar teil(Mache ich auch im Frühjahr--Optionsscheine)

Also fang jetzt nocheinmal ganz neu an!
Ganz ruhig und unverkrampft!
Such Dir ein paar solide Werte aus und dann geniesse Deine Gewinne im Sommer!

Wünsch Dir alles gute und viel Glück in Deinem neuen Börsenleben!


Gruss Mio.

 

Endlich mal einer, der es ausspricht: Hier im Forum kann man von vielen Leuten, viel lernen, einfach nur, indem man ihre Postings liest, was auch ich erstmal so gehandhabt habe.

cu, sacht der seth  

Dein Hauptproblem war, daß du alles auf den Neuen Markt gesetzt
hast.
Wahrscheinlich zu einem Zeitpunkt, wo der Markt schon sehr gut gelaufen
war (so wie jetzt bei Biotech, Pharma oder Logistik).
Zudem haben deine Werte alle (glaube ich zumindest)
noch keine Unternehmensgewinne gemacht (höheres Risiko).
Auch deine Korrekturversuche waren einseitig, zuerst nur Hightechaktien
und dann nur Calls auf Hightech.
Sowas soll man nur machen, wenn man sich sicher ist, daß man richtig liegt (ich weiss es nie).
Bei den zwei letzten Versuchen kam hinzu, daß du gegen den
Markt spekuliert hast. Das ist sehr mutig für einen Anfänger,
daß er sich klüger als den Gesamtmarkt hält.

Deine ganze Anlagestrategie entspricht somit mehr einem Spielbankniveau.

Wenn du länger am Markt sein willst, verzichte auf die ganz großen
Gewinne und fange an ein gut diversifiziertes Depot über mehrere Länder
und Branchen aufzubauen, bestehend aus den Weltmarktführern.
Wenn du zocken willst, dann genehmig dir 10% von deinem Geld und versuchs
halt. Wenn du sehr viel Geld hast, kann es auch etwas mehr sein.
Aber nur, wenn du auf dieses Geld verzichten kannst.

Timchen  

 

ich finde Dein Poting sehr gut. Die meisten geben ungern zu, dass sie an der Boerse auch Geld verlieren. Grunsaetzlich hast Du einige Fehler gemacht, die in einem Aufschwung schnell auszubuegeln sind. Hier im Board wird immer wieder darauf hingewiesen, dass man sich ein SL setzen und auch einhalten sollte. Das ist nur bedingt so. Es haengt immer von der Situation ab. Beispielsweise hatte ich Norcom bei 21 Euro gekauft gehabt. Ich wuerde mich sehr aergern, wenn ich sie fuer 18 Euro abgestossen haette. Oftmals ist es ein Gefuehl, das sich aus der Erfahrung entwickelt. Hoert sich sehr spirituell an ;), ist aber so. Das Gefuehl kann einen natuerlich taeuschen. So geschehen bei mir mit Bechtle und Net@g oder Hikari :)).
Falls Du wirklich am Neuen Markt weiter investieren moechtest, wuerde ich Dir raten abzuwarten, bist die Volatilitaet nicht mehr so hoch ist und sich ein nachhaltiger Anstieg des Marktes abzeichnet.
Falls Du langfristig denkst, koenntest Du natuerlich jetzt auch schon investieren. Ich wuerde in Firmen mit niedriger Bewertung und guten Aussichten einsteigen, ueber die oft in Foren gesprochen wird.
Beispielsweise International Media, TV Loonland, Norcom (risikoreich)Cancom ...
Sehr interessant sind auch einzelne Werte aus dem SMAX, beispielsweise ADCapital
Die Aktien sollen keine Empfehlung darstellen und bei einem weiter fallenden Markt werden auch sie sich kaum dem Trend entziehen koennen.
Lediglich Anregung, sich auf die Suche zu begeben. Aktien mit sehr guten Wachstum werden frueher oder spaeter ihre Wertsteigerung auch in der Aktie wiederspiegeln.
Bei spaeteren Gewinnen solltest Du lernen, extrem gut gelaufene Aktien zu verkaufen. Viele Aktien die sehr schnell steigen, fallen frueher oder spaeter dahin zurueck, woher sie kamen.
Ich wuensche Dir fuer Deine zukuenftigen Investments ein "gutes Haendchen" und heisse Dich herzlich willkommen im Club
 
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zunächst mal mein Beileid, laß den Kopf nicht hängen, ich will Dir nachfolgend ein paar Gedanken zu Deinen Erfahrungen mitteilen, da bei mir auch einiges schief lief.

1. Du warst stets sehr spekulativ und risikobereit eingestellt (NM-Aktien überhaupt, Oti, Valor Hartcourt und die Optionsscheine). Den Chancen standen also im vornhinein große Gefahren gegenüber. Mein Tip: gestalte Dein Depot etwas diversifizierter (mehr Branchen, verschiedenste Länder und Indexzugehörigkeiten) und konservativer bzw. langweiliger, wenn Du nicht mit weiteren 70% Kursverlust von nun an leben möchtest. Die Spekulationslust läßt sich auch befriedigen, wenn man sehr geringe Einsätze auf 1 oder 2 spekulative Werte setzt. Es ist immer noch nicht klar welche Richtung die Börsen nehmen werden. Verpasse lieber den optimalen Einstieg, als immer rein raus, weil man erkennen mußte es geht noch tiefer (auch mein Problem derzeit). Soweit zum Risikoprofil.

2. Ich war letztes Jahr sehr über meine erbärmliche Performance frustriert und versuchte mir als langfrist Positionen NM-Werte auszuwählen, die nicht unbedingt die beste Performance zeigten, aber möglichst geringes/begrenztes Riskio innezubergen schienen. Ich entscheid mich für Medion, weil sie in IR Rankings immer ganz vorne liegen und beständig ihre Prognosen mindestens einhielten und Gewinne produzieren. Aus ähnlichen Gründen legte ich Singulus und CyBio dazu. Bis auf Singulus hatte ich auch mit diesen Werten Glück. Fazit: In schlechten Zeiten wie diesen ist Gewinnsicherheit, Prognosesicherheit, gute IR und bewährtes, anerkanntes Management oberstes Gebot (AT&S dürfte auch darunter fallen).

3. Fonds sind auch nicht so schlecht. Wenns nicht grad ein hochfokusierter Branchenfond wie z.B. der nordasia sein soll, so findest Du mit z.B. weltweiten Fonds eine sehr gute Diversifizierung. Feri Trust und Micropal machen gute Fondsratings - nutze sie (bei denen nicht nur die letzte maximale Performance bewertet wird). Mit den Trading Fonds der DWS ohne AA kann man bei guter Diversifizierung und nun auch sehr guter Handelbarkeit (auch an der BÖrse) auch hübsch spekulieren ohne das Riskiko eines Einzelwertinvestments einzugehen.

4. Stopp-loss. Setze die Verlustgrenzen die Du noch akzepieren kannst und handele halbwegs danach. Frage Dich warum verliert der Wert so stark; sei selbstkritisch nicht verliebt in Einzelwerte oder eine Entscheidung zu diesen.

5. Optionsscheine nur als ABSOLUTER Experte. Laß Dir die Lizenz am besten zum Handel für Optis bei Deiner Bank nehmen, damit Du nicht in Versuchung kommst (hab ich zumindest für mich so gemacht). Wenn schon, nur kurzfristig über 1 bis max 3 Tage an einem Optionschein festhalten. Optionsscheine vervielfachen Dein Risiko und das umso mehr je länger Du an ihm festhältst.

So muß jetzt schlafen gehen.

Gruß furby  

zu allererst: du bist zum denkbar schlechtesten zeitpunkt in den markt eingestiegen!!!
wie oft im leben: zum richtigen bzw. falschen zeitpunkt irgendwo zu sein.
sicherlich haben 70-80% der trader zwischen 30-70 % in der zeit verloren. den unterschied macht hier m.E. die Stopp-Technik!!!
mein tipp, wenn du erlaubst: vielleicht hast du aus dieser zeit gelernt , wie wichtig es ist, die Stopps richtig zu ziehen. und da macht es nur die Psyche und das  standing aus, ob man seine vorher definierten ziele auch konsequent einhalten kann!!!
P.S. so schön charttechnik auch ist, im moment kann man im nemax aber auch gar nichts damit anfangen. ganz im gegenteil, wenn man momentan drauf achtet, fällt man meistens auf false-breaks herein.  

an alle für die dolle Aufnahme in Eurem (unserem) Board. Natürlich macht mich die Sterncheninflation stolz, Sternchen einzusammeln war aber nicht meine Absicht.
Ich wollte auch niemandem ein schlechtes Gewissen einreden. Bei keiner meiner Transaktionen fühlte ich mich in irgendeiner Form  hier gepusht, allerdings stösst man beim Lesen der Postings doch immer auf irgendwelche Werte oder Hinweise denen man dann nachgehen kann. Und dann habe ich halt die Entscheidungen ganz alleine getroffen.
Sei es drum, mit den restlichen Groschen mache ich weiter und werde versuchen Eure Ratschläge zu beherzigen.

Einen schönen Sonntag wünscht
heinzken
 

es wird wieder bessere Tage geben, einfach abwarten. Schau das du mit dem Großteils deines Geldes in solide Werte investierst. Den Rest kannst du in Zockerwerte investieren. Eine ständige Einzahlung in Fonds ist immer bezumischen.
Egal ob NASDAQ,NEMAX,DAX , Nikkei usw. du must dran glauben und langfristig investieren; alles andere ist Zocken vergleichbar mit Casino,Rennbahn,Sportwetten oder Lotto.
Nie mehr Geld investieren als du hast.
Zur Erinerrung: 1990 kam der Golfkrieg - damals ging der Dax von fast 2000 Punkten auf ca. 1300 Punkte zurück, und alle Experten glaubten das der DAX sogar unter 1000 fallen könnte. Heute steht er 10 Jahre später bei 6500 Punkte.
Jetzt ist die Zeit um die Global Player günstig zu kaufen; Bsp.:
Cisco, Nokia, Oracle, Dt. Telekom, Infineon, Dell, Yahoo, SUN usw.

Kurzfristiges handeln an der Börse führt meistens zu hohen Verlusten.
 

und mehr glück beim nächsten mal! hast du noch cashbestand? ich hoffe es für dich, es dürfte ja evtl. in den nächsten wochen wieder los gehen. (mut mach) hab seit sep. auch gutes geld verloren. zu früh rein, zu spät raus.

na ja.. man lernt eben nie aus!

gruß
parocorp




 

...an Dich als neuen Ariva-Aktivisten, heinzeken!

Tut mir auch leid, was Dir passiert ist. Kurz 2 Punkte:

1. Du bist da ganz und garnicht alleine. Auch so richtig alte Cracks hat es dieses Jahr oft richtig erwischt, ganz zu schweigen von den anderen.

2. Die Börse ist ein einziger großer Bahnhof. Da fahren auch weiterhin ständig neue Züge ab.

Kann mich dem meisten oben geschriebenen nur anschließen. Besonders ans Herz legen möchte ich Dir aber FURBIE'S Worte. Sein Beitrag hat mir besonder gut gefallen.

Solange wir nicht verzweifeln sondern aus unseren Fehlern lernen ist es doch gut. Nur Geduld bewahren!

Lernen, immer weiter lernen müssen wir alle.....alle!

Gruß tf  

Juhuuu
Da steh ja ich!
*mit Finger auf's "G" in der Liste deut"

*froi*


Willkommen in der großartigen Gilde der edlen Arivaner.
*Verbeugung mach*
Mögen deine Geschicke von nun an durch dieses Board gelenkt werden und möge folglich der helle Schein des Glücks und des Reichtums sanft auf dich herniedersinken, auf daß du dereinst in den hohen Olymp jener aufsteigen magst, die du dich am Anfang so trefflich aufzuzählen in der Lage wußtest.

*schwall*

Garion :)  

liegt..
1. ihr alle kauft in deutschland blind ohne das ecn book sehen zu können in ami land nasdaq seht ihr alle order die in den büchern stehen.
2. alle nm werte sind eine anhäufung von betrügern und dieben die sich an der börse rreich gestossen haben nach dem motto spinne aus heu- gold spielen auf eure kosten..
3. die anlaysten die hier das deutsche volk beraten, stecke ich in meine links westentasche weg..
4. ihr habt keine realtime kurse.. mlsec. genau geht es an der nasdaq..
5. ihr könnt alle nicht shorten am nm.. und hier zocken die banke euch ab..
6. ihr bezahlt viel zu hohe gebühren für kleinst order, habt brav bezahlt stopploss 5,-DM jedesmal jahrelang,,
7. jeder der an der nasdaq handelt kann den markt beinflussen.. können die grossen in d zwar auch aber ihr könnt es nicht..

8. der neumarkt ist die asie pack sammlung der analysten und psyschologen die erklären wollen warum die asies so oder so reagierne (lol) der neuemarkt ist ein witzbold der mir leidt tut, vorallem die unternehmen die ehrlich und mit ehre ihre geschäfte voran führen.. die leiden unter den asies..
ist wie mit den türken.. es gibt die asies und die coolen aber die asies hatten sich durchgesetz, aber es gibt eine trendumkehr,, es wird wieder etwas konservativer sein müssen.. last die finger von dem nm..