Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 09.05.24 13:22
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57413
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26.05.20 10:18

292 Postings, 2294 Tage m_rkAckzie

Kauft bei 20 Euro wieder, jede Wette ;)

Dank solcher Leute kann man an der Börse gutes Geld verdienen...  

26.05.20 10:27

5943 Postings, 4976 Tage sonnenschein2010@m_rk

in welchem Zeitraum ist da wohl die Frage.
Noch funktioniert, das Geschäftsmodell der LH nicht wirklich so wie einst
und Du sprichst bereits von 20 ?,
schau mer mal.
Erstmal schön 9 Mrd. verdienen und an den Staat zurückzahlen,
am besten inert 3 Jahren  

26.05.20 10:33

3168 Postings, 5153 Tage AckZie20 EUR kommen nie wieder

Wer allen Ernstes an 20 EUR bei der LH glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.

LH ist verstaatlicht! Ist Euch das entgangen?

Nochmal: Ich persönlich bin LH-Fan (war ein super Unternehmen). Die LH ist unverschuldet in diese Krise geraten, ist aber nun in den Fängen unserer Regierung, die sowieso alles vermurkst, was sie in die Hände bekommt.  

26.05.20 10:43
1

903 Postings, 2331 Tage Grish...

@AckZie

Wo du schon mal hier bist, wie lebt es sich eigentlich so als AfD-Fan?! Fände es echt super, wenn manche einfach mal damit aufhören würde bei jedem Post primär ihre politische Meinung kundtun zu wollen. Warum seid ihr hier und nicht auf einer Pegida Demo?! oder zusammen mit Attila vorm Reichstag?!
Stimmt schon, die böse böse Regierung hat die Lufthansa in ihren Fängen... Man hätte ihr einfach 9 Mrd schenken sollen, damit der gute gute Lufthansa Aktionär doch bitte kein Risiko bei seiner Investmententscheidung tragen muss!

 

26.05.20 10:43

8805 Postings, 7651 Tage SARASOTALH ist doch nicht verstaatlicht!

wo steht denn das? müsste dann ja VEB Lufthansa heißen, aber so weit ist es zum Glück noch nicht.  

26.05.20 10:51
3

1269 Postings, 2346 Tage mino69Hier kann

man mind. 80% aller Posts einfach mal streichen...alles user die vom Markt Null Ahnung haben bzw gar kein Depot besitzen!

Jetzt erst mal warten auf Trendliners prognostizierten Untergang...und Weltenbummler...der hat auch eine Glaskugel...die sagt 3 Euro diesen Monat glaube und Antrag Inso :-)
Wahrscheinlich sind das die Allheiligen Kugelleser :-)

Ich bin derzeit zufrieden mit der Entwicklung...meine Scheine freuts noch mehr!



 

26.05.20 11:09

29 Postings, 1755 Tage JesseStoneKapitalerhöhung bei LH

Moin , da nun einige Fakten jetzt bekannt sind möchte ich einmal auf den
Aktienwert nach dem Einstieg vom Staat eingehen.

Es soll ein Anteil von 20 % mit einer Kapitalerhöhung von 300 Millionen Euro stattfinden.
Ausgabepreis zum Nennwert von 2,56 Euro.
Aktienanzahl wären dann 300 Millionen / 2,56 =117 Millionen NeueAktien


Aktuelle Werte
Kurswert der Aktie ca. 9 Euro
Grundkapital 1.224.177.298 Euro ( 1,224 Mrd)
Aktienanzahl 478.194.257 (478 Millionen)


Bezugsverhältnisberechnung :
Grundkapital 1,224 Mrd / 300 Millionen = 4:1
oder
478 Millionen Aktien / 177 Millionen Neue Aktien = 4:1


Verwässerungseffekt (?Mischkurs?)

     4 *9 Euro(Aktueller Kurs)  + ( 1* 2,56 Euro)     = 7,71 Euro Neuer Mischkurs
                              4+1


Die 117 Millionen Neue Aktien entsprechen ca. 20 %   von den neuen Gesamtaktien.

Weshalb soll man jetzt vor der Kapitalerhöhung einen erhöhten Aktienpreis bezahlen ?

 

26.05.20 11:48

25 Postings, 6798 Tage x909Weil das alles schon eingepreist ist....

? ohne Krise, KE und neue Schulden würde die Aktie wohl irgendwo bei 20 EUR stehen.
Hier wird die Zukunft gehandelt, mit jeder Menge Unsicherheit. Das Ding kann 2 EUR Wert sein oder 20. Einziger sicherer Gewinner ist die Staatskasse.  

26.05.20 11:48

607 Postings, 1445 Tage MMM83Kapitalschnitt/Kapitalherabsetzung

In der letzten ad hoc wurde ein Kapitalschnitt nicht mehr erwähnt. Kann jemand genau erklären wie dieser durchgeführt wird.

So weit ich einen Kapitalschnitt/Kapitalherabsetzung verstehe wird vom Eigenkapital mit dem Bilanzverlust und der Gewinnrücklage abgerechnet. Da es derzeit keine Bilanz 2020 gibt, muss doch die 2019 Bilanz herangezogen werden?  Da gab es aber keinen Verlust und die Gewinnrücklage ist 6200 Mio.

Wäre ja ein super Deal, weil die Rücklage den derzeitigen Aktienkurs weit übersteigt.

Kann mir jemand den Fehler aufzeigen, wäre doch zu schön um war zu sein?  

26.05.20 12:03
1

28336 Postings, 5274 Tage WeltenbummlerWer kann das erklären?

Die Bundesregierung will sich mit 9 Milliarden ? an der Lufthansa beteiligen für einen ca. 25 % Anteil. Die aktuelle Marktkapitalisierung beträgt ca. 4,4 Milliarden ?! Kursstand 9,15 ? und bei bekanntgabe lag die Marktkapitalisierung bei 3,6 Milliarden. Für diese Investition bei der kein Mitsprachrecht bestehen sollen 9 Milliarden fliessen? Für das Geld gehört die Lufthansa den Bürgern schon zweimal. Also was läuft hier für ein Betrug?  

26.05.20 12:08

21 Postings, 1567 Tage Yannick_97Richtig lesen

Der größte Teil der 9 Milliarden kommen als Kredit. Also alles normal.  

26.05.20 12:11

28336 Postings, 5274 Tage WeltenbummlerSchwachköpfe hier sind wohl alle aus dem Casino en

entflohen?

Nochmal:

Die Bundesregierung will sich mit 9 Milliarden ? an der Lufthansa beteiligen für einen ca. 25 % Anteil. Die aktuelle Marktkapitalisierung beträgt ca. 4,4 Milliarden ?! Kursstand 9,15 ? und bei bekanntgabe lag die Marktkapitalisierung bei 3,6 Milliarden. Für diese Investition bei der kein Mitsprachrecht bestehen sollen 9 Milliarden fliessen? Für das Geld gehört die Lufthansa den Bürgern schon zweimal. Also was läuft hier für ein Betrug?  

26.05.20 12:24

8852 Postings, 7016 Tage 123456aFakten liegen auf dem Tisch...

Wirtschaftsminister Altmaier hat das Lufthansa-Rettungspaket gegen Kritik aus der Opposition verteidigt. Bayerns Ministerpräsident und die Flugbegleiter appellierten an die EU-Kommission, die Zustimmung nicht an zusätzliche Auflagen zu knüpfen.
 

26.05.20 12:27

5067 Postings, 4272 Tage exit58@Weltenbumml

Yannick_97 hat es doch gesagt, dass ein Teil der 9 Milliarden ein Kredit ist.

Du hast ein 4 Familienhaus was 4 Millionen wert ist. Du braucht dringend Geld und die Bank kauft Dir 1 Wohnung für 500.000 Euro ab, was nicht fair ist und leiht Dir aber auch noch mal 3 Millionen zu überhöhten Zinsen, dafür musst Du aber die 3 anderen Wohnungen nicht als Sicherheit hinterlegen.

Dir gehören immer noch 3 Wohnungen und Du hast 3,5 Millionen auf der Kralle.

So ähnlich läuft der Deal - wo ist der Betrug ????  

26.05.20 12:36
1

9942 Postings, 8958 Tage bauwiDe Grünen sind nicht ganz dicht!

Die Grünen-Experten Sven-Christian Kindler und Katharina Dröge bezeichneten das Rettungspaket als "ein schönes Geschäft für die Aktionäre" und einen "schlechten Deal für die Steuerzahler".

Fakt: Als ob hier Aktionäre einen Gewinn gemacht hätten!   Mitnichten!  Sie haben das Risiko getragen und Verluste!
Es geht, liebe grüne Politiker um die   A R B E I T S P L Ä T Z E !!!   Kapiert Ihr das etwa nicht  ????
Sollte die EU Kommission die Rettung blockieren, ist mir mein Aktienpaket scheiß egal! Doch Europa ist damit moralisch auch am Ende!    Nun kann Merkel zeigen, was sie drauf hat!
-----------
MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

26.05.20 12:45

24107 Postings, 5074 Tage xpressAchtung Leerverkäufer kommen ;)

9,2100

es geht weiter...es ist gleich 13 Uhr :D  

26.05.20 13:01

171 Postings, 3315 Tage icemann1987Dax verbleib?

Bleibt die LH doch im DAX wenn es so weitergeht?  

26.05.20 13:02
2

292 Postings, 2294 Tage m_rkStaatsbeteiligung

Habt ihr gestern nicht den Altmaier in den Tagesthemen gehört?

Er hat sowas gesagt wie ?der Staat ist kein guter Unternehmer? und ?wir wollen keine Vorgaben hinsichtlich Inlandsflügen machen? und ?Wir Europäer brauchen konkurrenzfähige Airlines die mit arabischen und chinesischen Mitstreitern mithalten können?

Welche Lippenbekenntnisse braucht man noch, um zu verstehen, dass der deutsche Staat alles für die Lufthansa machen wird was nötig ist um sie wieder nach vorne zu bringen? Der Vergleich mit Commerzbank hinkt, weil die Bank international sowieso hoffnungslos verloren ist. Lufthansa ist aber eine der besten Airlines der Welt, die mehr oder weniger unverschuldet In Not geraten ist. Andere Airlines werden von ihren Staaten einfach fallen gelassen - es wird ne Marktbereinigung geben aus der Lufthansa stärker hervorgehen wird.

Hier wird leider so viel Schwachsinn gepostet das tut schon beim Lesen weh.

Der Staat wird irgendwann wenn wieder Normalität am Himmel einkehrt seine Anteile mit nem Gewinn verkaufen und Lufthansa ist wieder vollständig privat. Möglicherweise haben wir dann sogar eine win win Situation.  

26.05.20 13:06

1571 Postings, 1801 Tage Gizmo12311 September,

AA :7,10 USD
1 monat später 4,5 USD
2 monate später 5,5 USD
Danach in 6 Monaten bis 0,4 Cent runter,
und blieb ca 1 Jahr lang auf diesem Stand,
Staat hilft mit 9 Milliarden ist das Geld geschenkt?
Dafür enthält der Staat 25 % plus 1 Aktie,das heißt eine dicke KE wird folgen....
Und die folgen von Corona sind für die FG viel schlimmer als 11 September,
Die LV wissen es und deswegen erhöhen ihre Position kräftig....
 

26.05.20 13:09

171 Postings, 3315 Tage icemann1987gizmo

hast du den AA Chart gesehen danach?

Wunderbar, ich kann auch bei jeder Aktie einen beschränkten Zeitraum nehmen und sagen, Leute schaut her das Unternehmen ist am Ende.  

26.05.20 13:14

1571 Postings, 1801 Tage Gizmo123Icemann

Genau darum geht es,wenn ich die Möglichkeit habe die LH mit 2,20 kaufe,warum soll ich mit 9 kaufen??
danach bei 10 euro einer hat 10 % der andere 430 % Gewinn.
Doch im endeffekt haben beide gewinne gemacht.Also doch dann einer etwas mehr ;-)  

26.05.20 13:16

1571 Postings, 1801 Tage Gizmo123Noch eins

wir haben bei Coba gesehen was Staatsbeteiligung ist.  

26.05.20 13:30

171 Postings, 3315 Tage icemann1987gizmo

das Problem ist bei AA damals war der US Flugmarkt überlaufen von X konkurrenten, es war damals nichtmal klar welche Airlines "überleben" werden - siehe alle Fusionen die gekommen sind.

Die Situation ist also gar nicht vergleichbar, es ist ja auch nicht so das die LH nicht noch Möglichkeiten hat und dazu gehören z.B.

A) LHT an die Börse, bringt viel Geld in die Kasse z.B. Ende 2021
B) Sale and Leaseback für Flugzeuge es sind über 600 im Besitz der LH (kann man machen auch noch in 2022 oder 2023)

Weitere andere Teile an die Börse bringen, also es gibt noch genug "Tafelsilber" über sowas wird hier gar nicht geredet.

Wenn die LH will und der Markt normal wird dann geht da einiges noch.  

26.05.20 13:35

1571 Postings, 1801 Tage Gizmo123Da

sind wir unterschiedlischer  meinung
Die Zeit ist strong....  

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