Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Wäre nicht Wöhrl der richtige Mann. Wollte der nicht mal Airberlin kaufen?  

kann die Ausführungen nicht ganz nachvollziehen. Was hat die Regierung mit den Pensionsverpflichtungen der LH zu tun?

Der erste verlinkte Artikel bringt es auf den Punkt "Schuldenberg in wenigen Wochen sogar die 30-Milliarden-Euro-Marke übersteigen."

Hinzu kommt die Verwässerung aus der KE und vorab vielleicht sogar ein Kapitalschnitt.

Die Zahlen im zweiten link erscheinen viel zu optimistisch, insb. für die Zeit ab 2021.

Den Buchwert sollte man sich kritisch ansehen. Hauptaktiva sind die Flugzeuge, die aktuell mit etwa 50% der Anschaffungskosten bilanziert sind. Sale-and-lease-back dürfte momentan auch nicht ohne weiteres zu realisieren sein. Und falls doch, steigen die leasingkosten massiv.

Hinzu kommen die Zinsen der neuen Schulden und die Verzinsung der stillen Einlage. Und wenn dann noch was bleibt, verteilt es sich auf viel mehr Aktien als heute...



 

"Lufthansa gab daraufhin bekannt sechs Stück ihrer A380-Maschinen verkaufen zu wollen."

Dazu folgendes:

https://www.aerotelegraph.com/...em-airbus-a380-auf-nimmerwiedersehen

Wie erfolgreich wird ein Verkauf sich gestalten?
Wie wird der Preis zum Buchwert aussehen? Wird man die überhaupt noch verkaufen können, wenn sie eigentlich jeder loswerden will?

Die Flotte macht ca. die Hälfte der Aktiva im Konzern aus.

Daraus errechnet sich letztlich der Buchwert. 15? je Aktie? Seh ich aktuell nicht.

 

deshalb darf die Regierung jetzt nicht unverschämt sein.  Alles andere als stille Beteiligung und Stornierung der Bestellungen /Airbus sind Mord.  

: Die Fluglinie will ab Juni 80 Maschinen reaktivieren, die derzeit am Boden bleiben müssen. Unter anderem will die Airline ab Mitte Juni von Frankfurt aus auch viele Urlaubsländer wieder ansteuern. Auch Mallorca soll häufiger bedient werden.Ab 1. Juni seien bei Lufthansa, Swiss und Eurowings dann 160 von insgesamt 760 Maschinen im Einsatz. Die bislang geltende weltweite Reisewarnung soll Mitte Juni aufgehoben werden.

Die Lufthansa ist wegen der Reisebeschränkungen auf Unterstützung vom Staat angewiesen, der dem Konzern mit insgesamt neun Milliarden Euro unter die Arme greifen will. Entsprechende Verhandlungen sollen kurz vor dem Abschluss stehen. Den Milliardenkredit muss die Lufthansa nach "Bild am Sonntag"-Informationen erst Ende 2023 zurückzahlen.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ot-wieder-hoch-article21800044.html

schon erstaunlich wieviele hier meinen die Fluglinie bashen zu müssen !
 

"Die geplante Staatsbeteiligung an der Lufthansa soll nach den Worten von Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier von der CDU nur von kurzer Dauer sein. "Der Staat wird sich so schnell wie möglich wieder zurückziehen, damit die Lufthansa dann alleine zurechtkommt", sagte Altmaier der "Saarbrücker Zeitung". Dies gelte auch für "ähnliche Fälle, über die wir möglicherweise in der Zukunft noch Entscheidungen treffen müssen", sagte Altmaier."
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ur-kurz-helfen-article21799559.html

Dobrindt CSU sagt dasselbe  

Ein realistischer Buchwert dürfte aktuell eher negativ sein. Erst wenn der Kranich wieder fliegt und sich die Lage entspannt, dürfte es überhaupt eine Nachfrage  geben.  

https://www.aerotelegraph.com/...ils-zum-rettungspaket-fuer-lufthansa  

1. Die Meldung ist vom 22.5.20
2. Die Meldung ist somit nicht mehr Aktuell
3.Ob es wirklich so kommt, weiß zur Zeit keiner?
 

Ihrer Strecken.

Medien: Lufthansa will ihr Streckennetz ab Juni wieder ausbauen. "In der zweiten Monatshälfte sollen allein aus Frankfurt rund 20 Ziele wieder angeflogen werden", wie die "Bild am Sonntag" unter Berufung auf Konzernkreise berichtet.vor 54 Min
Deutsche Lufthansa AG7,954 ?-3,49% / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Altmaier will nach Lufthansa-Rettung schnellen Ausstieg des Staates.
Deutsche Lufthansa AG
7,954 ?-3,49%  

was hat sich denn groß geändert?  

müsste mE der Wert der Aktie auf  8 Euro minus 20 Prozent fallen. D.h. auf 6,4 Euro. Da werde ich wieder zukaufen.  

"schon erstaunlich wieviele hier meinen die Fluglinie bashen zu müssen !"

Also ich finde eher erstaunlich, wieviele hier der Meinung sind, das sei alles gar nicht so schlimm und die Probleme überwunden, nur weil der Flugbetrieb nun zum kleinen Teil wieder aufgenommen werden soll.

Um den wirtschaftlichen Schaden auszugleichen, wird man viele Jahre brauchen. Das ist nicht mit ein paar Flügen getan.

Und die Folgen der Kapitalmassnahmen werden gravierend sein für die Aktien.

Das ist kein bashen sondern nüchterne Analyse.  

Viele wollen es halt einfach nicht wissen / sehen.
Ist wie die Ehefrau die den Mann aus dem Puff gehen sieht und meint er hätte mal aufs Klo gemusst.  

Letztendlich kann ja jeder seine eigene Einschätzung der Lage haben. Ist ja nicht so, dass alles schon durch ist und wir über Fakten reden. Aber die Chancen einer demnächst erfolgenden Kursexplosion würde ich als sehr gering einschätzen. Wer denkt denn hier ernsthaft, dass die Lufthansa Aktie, selbst wenn man die ganze Staatshilfe Thematik mal weglässt, nur aufgrund der derzeitigen wirtschaftlichen Situation unterbewertet ist?! Ich sehe Kosten und operative Probleme wohin man schaut und wenig Chance auf Verbesserung im großen Stil in den nächsten 6-12 Monaten.
Das ist vergleichbar mit der Gastro oder dem Einzelhandel in Deutschland. Nur weil man seinen Laden wieder aufmachen darf oder auf 50% Kapazität oder so läuft, ist man ja nicht profitabel. Was für unsagbar hohe Gewinne müsste denn sonst ein kleiner Einzelhändler oder ein Gastronom bei 80-90% Auslastung vor Corona gemacht haben?!  

Lt. Konzernbilanz hatte LH Ende 2019 kurzfristige Verbindlichkeiten und RS von 16 Mrd.

Kurzfristige Vermögenswerte aber lediglich 11 Mrd.

Eigentlich sollten sich die beiden Positionen in der Bilanz etwa ausgleichen. Hier fehlen schon rechnerisch 5 Mrd und die Lage ist seither wohl kaum besser geworden. Auch stellt sich die Frage, ob die Forderungen im Hinblick auf die Coronafolgen werthaltig und kurzfristig einbringlich sind.

Diese Punkte sind essentiell und können nicht einfach ignoriert werden. Hier wären die EZB Milliarden gut investiert. Stattdessen gehen die aber vorrangig in Aktien und Finanzanlagen und die Unternehmen selbst haben nicht viel davon.  

steigen die Verluste der LHA

hab bei lha kaum noch hoffnung und sehe keinen gRUND WARUM MAN die Aktie kaufen sollte  

Rechne morgen mit einem 2. stelligen Plus. Ärgere mich schon wieder zu voreilig verkauft zu haben.

Lufthansa fliegt ab Juni aus Frankfurt 20 Ziele wieder an / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Altmaier will nach Lufthansa-Rettung schnellen Ausstieg des Staates / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
 

sicherlich noch dauern.
Aber die jetzigen rasanten Öffnungen, wirken sich sicherlich sehr positiv aus.
 

EU-Kommission spukt in die Suppe

Eine Einigung über das geplante milliardenschwere staatliche Rettungspaket verzögert sich, am Wochenende gab es keinen Durchbruch. Zustimmen muss auch die EU-Kommission, die einem "Handelsblatt"-Bericht zufolge Bedenken angemeldet hat. Demnach sollen ähnlich hohe Auflagen gemacht werden, wie sie für normale Übernahmen und Fusionen gelten.  

Nachdem die Forderung nach Abnahmeverpflichtung über die Airbus-Bestellungen vom Tisch sind, hakt eine schnelle Einigung an der EU. Scholz hat im Bericht aus Berlin gerade bestätigt, dass Bund durch die Unterstützung auf jeden Fall profitieren wird.
https://www.google.com/amp/s/...sich-lufthansa-einigung/25855674.html
 

 

Möglicherweise ist Deutschland ein Teil der EU? Zwar nur eine Vermutung, jedoch könnte das ein Grund sein.
Vielleicht liegts aber auch nur daran das die EU einige Reglungshoheiten hat um nicht nur ein Land zu bevorzugen. Naja, du wirst den wirklichen Grund schon noch heraus finden.  

Sicher wird man wie hier verfahren:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/...-corona-staatshilfen-101.html  

mal abwarten -  Order zu 6,70 drin

"""Rechne morgen mit einem 2. stelligen Plus. Ärgere mich schon wieder zu voreilig verkauft zu haben.