14 Gründe für ein Investment in BVB.

Erstmals seit ich hier dabei bin, bekam ich in diesem Sommer  den Eindruck dass ein kräftiger Kursanstieg eindlich gewollt sei, eher (oder gar allen voran) auch von Geske

Vorhin würde immer und bei allem gedeckelt und extrem abartig eingestuft.!!

Als ich diese "Äandrung" bemerkt hatte (z:b: wegen der Treß-kommentar zu der fairen wert) bin ich hier ofort erneut eingestiegen.
Ich kann mich nur bedanken dass diesmal die signale im grauen Bereich so überzeuend gewesen sind.

Und wie schon erwähnt... es gibt derzeit -auch für Geske- eine Druck bzw Interesse daran.. u.a. die Chinesen werden im sektor sehr aktiv.
Andere Vereine werden viel teurer und schon allein deswegen sollte der BVB vernünftgerweise endlich angemessen an der Börse sein.
Es solle nicht noch mal Neuaktien weit unter fairen wert verschleudert werden müssen (so wie in 2014 beim KE). Der BVB ist immerhin auch in die Zukunft im Wettbewerb.

möglicherweise kommt demnächst eine neue Studie von Bankhaus Lampe, die ist nämlich überfällig.

Unter der Bedingung, daß man in der Bundesliga Platz 4 erreicht, CL Achtelfinale ausscheidet (wobei man auch als Gruppendritter in der Gruppenphase danach in der EL das gleiche Geld verdienen könnte) und im Pokal Viertelfinale ausscheidet, muss Bankhaus Lampe die Umsatzprognosen für die Saison

2015/16 111 Mio
2016/17 100 Mio
2017/18 120 Mio

nach oben anpassen. Die Gewinnprognosen müssen auch allesamt drastisch nach oben angepasst werden.

Ich habe es in den letzten 20 Börsenjahren noch nie erlebt, daß ein Analyst die Prognosen so dermaßen dramatisch nach oben anpassen musste. Wenn dies geschieht, könnte es durchaus einen gewissen Effekt haben, bei der letzten Seydler Studie war es ja ähnlich.

Was auch beeindruckt hatte, war die Einnahme des "Widerstandes" bei 4,60 - 4,66. Das ging durch wie weiche Butter, letztlich wurde damit ein weiteres Kaufsignal ausgelöst. Die ersten Prozente der Ralley sind immer mit gewissen Unsicherheiten behaftet, die Mannschaft müsse ja erst mal liefern usw. usw. Die nun folgenden Prozente haben diese Unsicherheiten nicht im gleichen Maße (außer natürlich, daß der Kurs gestiegen ist)

Denn jetzt ist ein Überwintern im internationalen Wettbewerb todsicher (anders als in den Meisterjahren, wo im Winter Schluss war), man wird mindestens EL spielen und beim weiteren sportlichen Verlauf sind viele Leute vor allen Dingen auch langfristig guter Dinge, diese Mannschaft steht erst am Anfang einer tollen Entwicklung.
 

"(z:b: wegen der Treß-kommentar zu der fairen wert)"

Ich finde den Treß Kommentar aber noch sehr konservativ, er nimmt 750 Mio als fairen Wert an. Oddo Seydler gibt 902 Mio als fairen Wert an, dies entspräche einem Aktienkurs von 9,80 und das wäre viel realistischer.

Bei den BVB Prognosen fällt ohnehin auf, daß diese ständig viel zu niedrig angesetzt werden, im Geschäftsbericht nannten sie 340 Mio Umsatz für das laufende Geschäftsjahr, wenn es sportlich nur sehr durchwachsen läuft, dürften es 40 Mio mehr sein. Bei den Gewinnprognosen, bzw. Angaben zum Cash Flow ist es ganz ähnlich.

Jedenfalls kann man festhalten, daß beide Angaben zum fairen Wert keinerlei nennenswerte sportliche Erfolge enthalten, Seydler nimmt ein sehr frühes Ausscheiden in den KO Wettbewerben an, sowie einen vierten Platz in der Bundesliga.

 

ist das immer noch konservativ

es geht aber darum dass man erstmals eine wert NENNT der ein steigerungspotezial von über 100% beinhaltet.
So was gab es hier zuvor nie.. es gab nur anti IR Arbeit. Dazu habe ich damals bereits so viel e-mails an Steden geschickt und hab mich oft verärgert gezeigt über Watzkes dummschwätzereien über die Beschränkungen die Dortmund als standort bietet (als wäre dass z.B.  in Manchester besser).

alles zu 99% Quatsche (de fakto Basche der Aktie) gewesen.

Die Einnahem im Spitzenfussball -ich denke diese Aspekt wurde so noch nicht benennt- sind dabei immer weniger  abhängig von dem genauen Standort, (vom Land natürlich schon).
Von daher ist zu erwähnen dass es in der Zukunft eher mehr Vereine wie Lotte geben könnte, die ohne tolles Umfeld und Stadion stark aufstreben können, wenn man vernünftig arbeitet und vor allem vernüftige transferpolitik macht. Den Spielleinnahmen sind im spitzenfußball sehr schnell relativ unwichtig gewoden. das gab es in der vergangenheit so nicht.

davon aus, dass wir wieder bei 100 Mio Transfereinnahmen in diesem Geschäftsjahr landen, ohne auch nur einen echten Topspieler abzugeben.

Ich setz mal die aktuellen Marktwerte bei TM an.

- Micki 43 Mio ist sicher
- Kagawa 16 Mio ? würd ich mal tippen, dass er beim BVB keine Zukunft mehr sehen könnte
- Ginter 12 Mio , falls er sich diese Ersatzrolle nicht länger antun will und der BVB (wovon ich ausgehe) im Defensivbereich nochmal mit einem Topspieler deutlich verstärken wird.
- Subotic 8-10 Mio ? sollte klar sein
- Park 1 Mio
- Durm 5 Mio dürfte es beim BVB zukünftig sehr schwerhaben. Wechsel innerhalb der Bundesliga zu einem guten Mittelfeldklub wie Mainz oder Köln wäre vorstellbar
- Merino könnte ich mir eine Leihe (1 Mio pro Jahr) vorstellen
- und das große X seh ich in einem der Toptalente, wenn derjenige (beispielsweise Pulisic) hinter Götze, Schürrle, Reus und den 2-3 anderen Toptalenten nich genug Einsatzzeit bekommt und/oder zusätzlich noch ein Topangebot aus England bekommt. Muss nicht Pulisic sein, aber irgendwer neben Kagawa könnte zusätzlich gehen, aufgrund Überangebot in der Offensive. Für einen Pulisic müsste man sicherlich mittlerweile 25 Mio hinblättern.

Macht zusammen 110 Mio ? Transfereinnahme 2016/17, ohne das man auch nur einen einzigen wirklichen Stammspieler abgibt.

weil wir hier schon fesstellen konnten dass so wie der Kurs heute auf einem Spiel reagiert hat, sicherlich auch ein trendwende beinhaltet, möchte ich den Chart dazu -natürlich in einem schönen Gelben Kader erfasst- somit verewigen.

Glückwunsch an allen Anleger die sich zutrauten an dieser Perle in einem sogenannt "für Anleger völlig ungeeignete Sektor" zu glauben!

bei gedeckelte Aktien sind widerstände meist auch knallharte widerstände.. darauf wird speziell bei solche Aktien aktiv gesteuert.. völlig logisch

alsbald es bei so einer lange gedeckelte Aktie nun endlich hoch gehen darf (oder gar soll...)  stellen solche Widerstände sofort noch kaum was vor,...... eben weil die von den grossen player einfach erledigt werden -- auch völlig logisch

Charttechnik ist allemal (und allen voran) hilfreich für den grossen Zockern.  

...es sind wohl nicht nur die Berater, die über "Beraterhonorare" an Spielertransfers und Vertragsverlängerungen mitverdienen.  

der großen wird sicherlich gehen. Auba hat ja angeblich sein Wechselwunsch geäußert wobei ich dies nicht glaube, da er auf Instagram deutlich gemacht hat, was er von Spekulationen hält. Und wenn doch, wird Dortmund ihn zumindestens nächstes Jahr nicht ziehen lassen. Also so eine Situation könnte ich mir schon vorstellen.

Durm, Subo, Merino, Sahin, Joo und Nuri sollte man nicht länger im Kader behalten. Merino halt auf Leihbasis woanders hin verleihen. Aber die anderen sollte man verkaufen.  

Was ist denn an dem Honigstein-Artikel "witzig" Katjuscha?  

nächste Sasion geht sehe ich nicht wirklich ein Problem sich für die CL zu qualifizieren klar ist es einer der besten Stürmer der Welt und sein Tempo einfach heruasragend
aber da kommen gerade jüngere Talente nach die auch Sturmspitze zur not spielen könnten
oder aber zur aller grösten not holt man sich wieder einen jungen den man aufbaut :)

DIE ABSOLUT wichtigste Personalie ( abgesehen von Watzke )  ist hr Tuchel ! was der dem BVB jetzt schon an einnahmen gebracht hat ( Miki aufgebaut um ihn dann für 45 mio zu verkaufen und nun ist er Bankdrücker ! )

Tuchel macht aus jungen wilden Spieler eine Einheit
Der Bvb ist mit der Manschaft wirklich die Zukunft Europas , krass aber ich schwärme so von Dembele der immer wieder eigene Chancen kreieren kann .

Einfach herlich diese Saision , kein Druck und Erfolge geniesen  

eingestiegen
gerade dieser meldung in meinem Thread da

die Tatsache, dass ich gestern Abend als ich den Artikel bei sport1 las, daran denke musste, dass DerTscheche den Artikel bestimmt im Forum posten wird.

Als ich dein Posting dann heute sah, musste ich lachen. Nix für ungut.

 

Hat ja nix mit dem BVB zu tun.

Aber ich wusste halt, dass du das postest, weil du natürlich ganz subtil suggerieren willst, dass es was mit dem BVB zu tun haben könnte. Kenn dich doch.
Deshalb fragst du ja jetzt auch genauso subtil, wieso ich es nicht gepostet habe.

Na ja, allein schon, dass ich jetzt geantwortet habe, hilft dir schon weiter. Als versuch gar nicht erst die Diskussion weiter zu führen! Ich werd nicht weiter drauf eingehen. Finde das Thema albern.

"ganz subtil suggerieren" will ich etwas Negatives vom BVB.

So ein Blödsinn (wie bei allen diesen dämlichen Unterstellungen).
Ich glaube mitnichten, dass das etwas mit dem BVB zu tun hat aktuell.
Aber ich freue mich über jede Info, die meine Kenntnisse zur BRANCHE vertieft.

Fällt mir immer wieder schwer, solche "Gesprächspartner" wie Dich ernst zu nehmen, Katjuscha, sorry.  

tscheche, deine Beiträge sind an dummbashing oft nicht mehr zu überbieten,
da solltest du dich nicht wundern wenn es den ein oder anderen Seitehieb gibt,

wie hoch hattest du Watzkes gehalt nochmals geschätzt,
ja stimmt auf über 4 Mio; ab Ende waren es dann jedoch nur rund 2,3 Mio.

wie vieles von Dir einfach nur doppelt dick aufgetragen;

 

ich weiß von einem bestimmten user bei Ariva immer genau wann ich von ihm fast 100% sicher eine reaktion kann erwarten

(würde mich nicht wundern wann miitlerweile mehrere user dass bemerkt haben)

aber finde ihr nicht auch das man das enorm merkt das der BVB wohl vor einem sehr breiten Publikum gespielt hat gegen Real , also ich meine die Medien in sehr vielen Ländern haben das Spiel verfolgt und der BvB hat sich absolut ebenwürdig präsentiert

Hab so das Gefühl das daher auch der Kursanstieg zustande kommt da viele Investoren ( auch gerne kleininvestoren wie ich z.B ) noch mehr auf den BvB aufmerksam geworden sind

könnte ja sei  

Wenn von dir was zum Thema QSC und dortige Manipulation über 7-8 Jahre hinweg kommt, kriegst du von mir ne Reaktion. Das hast du gut beobachtet. :)

... gute Postings. Sehe ich auch so. Ich habe auch immer gesagt, früher oder später geht's hier mächtig aufwärts. Eine Ordentliche Marktkapitalisierung bzw. der faire Wert der Aktie ist in Zukunft wichtig, wenn man an die europäische Spitze will. Die Chinesen sind von der Partie.

Ist nur Spekulation aber was ist denn, wenn Chinesen sich hier einkaufen damit man eine Zusammenarbeit vereinbaren kann. Die Chinesen streben auch im Fussball an die Weltspitze und das beste NowHow gibt's beim Bvb!  

aufwacht.

Müssen keine Chinesen sein, aber so langsam müsste ja mal der ein oder andere Instis oder private Großinvestor (neben Geske) entdecken was hier möglich ist. Okay, viele Instis dürfen vermutlich nicht kaufen, aber gibt ja genug andere Einzelinvestoren oder Investorengruppen mit viel Geld, für die sich so en Investment lohnen würde.

Ich finde es schon bemerkenswert wie schnell du immer dabei bist ein Diskussion der fruchten könnte platt zu machen.. dass du dieses Ziel verfolgst liegt doch sehr nahe.
Vll. weil du dich in dem Bereich überhaupt nicht auskennst und (wie allen wissen) egal wie extrem tief unterbewertet eine Aktie ist dass Du dass so schön erklären kannst und ?berechtigst findest?. Allerdings typisch im nachhinein...
Dann scheinst es doch so dass so clever der Schlaumeier spielen versuchst.

Ich denke dieses vorgehen wird mittlerweile von vielen durchschaut, übrigens auch dass du womöglich somit dass ziel bashen verfolgst weil du manchmal gerne selber noch günstiger reinkommen erhoffst...

Dabei bringe ich meine vielen Erfahrungen u.a. bei QSC nicht umsonst manchmal in diesem Thread wenn klare Ähnlichkeiten erkennbar sind mit bestimmte Vorgänge bei der BVB.

Du findest Charttechnik schon wichtig und hast m.m.n. da gerne die Deutungshoheit.
Nun stelle mal vor ? ein Drahtzieher manipuliere tatsächlich über Jahre hinweg eine bestimmte Aktie für eigen Zwecke.
Würde er dann so doof sein Tradingssoftwares nicht so arbeiten zu lassen dass die Charttechnik seine Pläne mit der Kurs sehr hilfreich sein kann? As glaubst du doch selber nicht.

Den grauen Bereich ist schon ziemlich schwierig und erfordert sowie sehr viel Zeitaufwand bevor man den Griff bekommt auf typischen Vorgänge..(Signale). Sicherlich ist es auch hilfreich um Kenntnisse im Bereich der Probabilität zu besitzen denn in der Finanzwelt gibt es eher viel weniger Zufall als man rein blauäugig glauben würde. Blauäugigkeit (auch in Foren) wird dabei gerne ausgenutzt. Manipulanten beobachten auch bestimmte Warnungs Signale und hassen sicherlich Diskussionen und kooperative Aufklärungsarbeit in Foren über diesem Thema.

Aber dass neben Sektorkenntnisse, Fundamentalanalyse und Charttechnik sicherlich voran auch ?Kenntnisse des grauen Bereichs? (wenn gegebenenfalls Aktien tatsächlich über Jahre hinweg arg gedeckelt und/oder manipuliert werden ? das bestritten die Langzeitaktionäre bei der QSC im Nachhinein schon gar nicht mehr) hilfreich sein können.. das steht doch außer frage.
Mich hat es einem tollen Sommer beschert den genau diesem Bereich hat dazu geführt dass ich im diesem mich Jahr erneut für QSC und BVB als Anlage entschieden habe...

Des-weiteren hast du prinzipiell gar nicht das recht im Alleingang sofort einem bestimmten Topic quasi kalt zu stellen, und schon gar nicht weil du immer wider auf klare Lügen zugreift um meine Argumentationen in diesem Bereich entkräften bzw. lächerlich machen zu zu versuchen (wie ich bereits ein paar mal klar belegt habe). Das ist allen voran inakzeptabel.

Warum bist du (offensichtlich) nicht daran interessiert was anderen zu dem Thema finden.

Also wenn du dich noch mal so wo ein blinder Stier bei diesem Thema verhältst bis du raus aus diesem Thread. Obwohl ich dass sehr ungern tu. Zumindest Lügen akzeptiere ich von dir nicht (mehr).
Ich habe imo schon klar zu viel Kulanz gezeigt bei deines bei diesem Thema diskussionsunwürdiges Verhalten.

Ich finde es schon bemerkenswert wie schnell du immer dabei bist ein Diskussion der fruchten könnte platt zu machen.. dass du dieses Ziel verfolgst liegt doch sehr nahe.

Vll. weil du dich in dem Bereich überhaupt nicht auskennst und (wie allen wissen) egal wie extrem tief unterbewertet eine Aktie ist dass Du dass so schön erklären kannst und ?berechtigst findest?. Allerdings typisch im nachhinein.  Dann scheinst es doch eher so dass so clever den Schlaumeier spielen versuchst.

Ich denke diese vorgehen wird du mittlerweile von vielen durchschaut übrigens auch dass du oft dass ziel bashen verfolgst weil du womögliche gerne selber noch günstiger reinkommen beabsichtigt...

Dabei bringe ich meine vielen Erfahrungen u.a. bei QSC nicht umsonst manchmal in diesem Thread wenn klare Ähnlichkeiten erkennbar sind mit bestimmte Vorgänge bei der BVB.
Du findest Charttechnik schon wichtig und hast m.m.n. da gerne die Deutungshoheit.

Nun stelle mal vor ? ein Drahtzieher manipuliere tatsächlich über Jahre hinweg eine bestimmte Aktie für eigen Zwecke.

Würde er dann so doof sein Tradingssoftwares nicht so arbeiten zu lassen dass die Charttechnik seine Pläne mit der Kurs sehr hilfreich sein kann? As glaubst du doch selber nicht.

Den grauen Bereich ist wegen der Art  nicht einfach und erfordert sowie sehr viel Zeitaufwand bevor man den Griff bekommt auf typischen Vorgänge..(Signale). Sicherlich ist es auch hilfreich um Kenntnisse im Bereich der Probabilität zu besitzen denn in der Finanzwelt gibt es eher viel weniger Zufall als man rein blauäugig glauben würde. Blauäugigkeit (auch in Foren) wird dabei gerne ausgenutzt. Manipulanten beobachten auch bestimmte Warnungs Signale und hassen sicherlich Diskussionen und kooperative Aufklärungsarbeit in Foren über diesem Thema.

Aber dass neben Sektorkenntnisse, Fundamentalanalyse und Charttechnik sicherlich voran auch ?Kenntnisse des grauen Bereichs? (wenn gegebenenfalls Aktien tatsächlich über Jahre hinweg arg gedeckelt und/oder manipuliert werden ? das bestritten die Langzeitaktionäre bei der QSC im Nachhinein schon gar nicht mehr) hilfreich sein können.. das steht doch außer frage.

Mich hat es einem tollen Sommer beschert den genau diesem Bereich hat dazu geführt dass ich im diesem mich Jahr erneut für QSC und BVB als Anlage entschieden habe...

Des-weiteren hast du prinzipiell gar nicht das recht im Alleingang sofort einem bestimmten Topic quasi kalt zu stellen, und schon gar nicht weil du immer wider auf klare Lügen zugreift um meine Argumentationen in diesem Bereich entkräften bzw. lächerlich machen zu zu versuchen (wie ich bereits ein paar mal klar belegt habe). Das ist allen voran inakzeptabel.
Warum bist du (offensichtlich) nicht daran interessiert was anderen zu dem Thema finden.

Also wenn du dich noch mal so wo ein blinder Stier bei diesem Thema verhältst bis du raus aus diesem Thread. Obwohl ich dass sehr ungerne tue. Zumindest Lügen akzeptiere ich von dir nicht (mehr).
Ich habe imo schon klar zu viel Kulanz gezeigt bei deines bei diesem Thema diskussionsunwürdiges Verhalten.

explodieren"

Die Handlungsschnelligkeit der BVB-Manager in Sachen Transfers hat dafür gesorgt, dass sich Borussia Dortmund gerade deutlich vom Rest der Liga absetzen kann, auch wenn der Klub nach wie vor recht weit von den Bayern weg zu sein scheint. Die aktuellen Geschäftszahlen untermauern diesen Eindruck: Ohne Transfers wäre der Umsatz des BVB in der abgelaufenen Saison zwar nur von 263,6 auf 281,3 Millionen Euro gestiegen. Bayern erlöste in der Saison 2014/15 rund 474 Millionen Euro, neue Zahlen kommen im Herbst. Aber die Borussen haben die Umsatzsteigerung ohne die lukrativen Champions-League-Einnahmen geschafft ? eine bemerkenswerte Leistung. 

Inklusive der Transfereinnahmen explodierten die Erlöse sogar von 276 auf 376 Millionen Euro, und es ist jetzt schon klar, dass diese Marke keine Eintagsfliege sein wird. Zum einen wird der BVB erst in der laufenden Spielzeit die Einnahmen aus den Verkäufen von Henrikh Mkhitaryan, Jakub Blaszczykowski und Moritz Leitner verbuchen ? rund 50 Millionen Euro. Zum anderen wird die Rückkehr in die Champions League die Kassen klingeln lassen, und zwar mit mindestens 15 bis 20 Millionen Euro mehr als die Europa-League-Kampagne der letzten Saison.

Weitere Spielerverkäufe, die es mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit auch am Ende der jetzt beginnenden Saison wieder geben wird, könnten sogar für neue Umsatzrekorde sorgen. Für Stürmerstar Pierre-Emerick Aubameyang zum Beispiel soll es schon Gebote von 70 Millionen Euro und mehr gegeben haben, die der BVB aber ablehnte. 

Mittelfristig werden auch noch andere Einnahmeraketen zünden als nur die Europacup- und die Transfererlöse. Ab nächster Saison greift der neue TV-Vertrag der Bundesliga. Dann kann sich der BVB auf eine Verdopplung seiner TV-Gelder auf bis zu 150 Millionen Euro im Jahr freuen. Die von Klub-Boss Hans-Joachim Watzke anvisierten 400 Millionen Euro Umsatz kämen dann auch ohne Transfers in Reichweite ? spätestens dann, wenn 2018 wie angekündigt die Champions League neu aufgestellt wird. Mit weniger Geld für die Spitzenklubs wird diese Reform mit Sicherheit nicht enden.

Es ist bemerkenswert, dass die Börse diesen Höhenflug des BVB, der keineswegs allein von Einmaleffekten getrieben wird, hartnäckig ignoriert. Der Aktienkurs tritt seit einem Jahr praktisch auf der Stelle, und auch auf Sicht von drei Jahren steht nur ein Plus von 25 Prozent zu Buche. Das ist viel weniger als der breite Aktienmarkt, der gespickt ist mit Unternehmen, die sich weitaus weniger dynamisch entwickeln als der BVB. 

Thomas Treß, Finanzchef des BVB, hat eine klare Meinung dazu. Er bezifferte vor Journalisten den Wert des Vereins auf ?rund eine dreiviertel Milliarde Euro?. Das Votum der Börse: Abzüglich des Cash-Bestands von gut 50 Millionen Euro bewertet sie den schuldenfreien BVB mit nicht mehr als 340 Millionen Euro. Börsianer setzen den Unternehmenswert gerne in Relation zum Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda), der beim BVB in der abgelaufenen Saison 86,7 Millionen Euro erreicht hat. Das Verhältnis von Unternehmenswert zum Ebitda liegt beim BVB also bei weniger als 4 ? eine extrem niedrige Bewertung.

Selbst wenn man die hohen Transfergewinne des vergangenen Jahres ein wenig verwässert und beim Ebitda einen Fünfjahresschnitt ansetzt, landet man gerade einmal bei einem Faktor von 5. Das erscheint absurd. 
Andere Wachstumsunternehmen bewertet die Börse mit Werten von 10 und mehr. Mit seiner Schätzung des eigentlich fairen Unternehmenswerts läge BVB-CFO Treß genau auf diesem Niveau. Warum die Börse das anders sieht, ist ein Rätsel.