Ist Inflation zur Zeit eine reale Bedrohung?

Ein bizzare Diskussion! ;o))

Dabei ist es so einfach:

1. Deflation ist ein signifikanter und anhaltender Rückgang des Preisniveaus.

2. Inflation ist ein signifikanter und anhaltender Anstieg des Preisniveaus.

3. Volkswirtschaften haben regelmäßig einen moderaten Preisauftrieb.

4. Da rd. 2% Preisauftrieb als normal angesehen werden (Nr. 3), haben wir derzeit weder Inflation noch Deflation sondern praktisch Preisstabilität.

5. Nr. 4 betrifft den definierten Warenkorb, alles andere sind Nebenkriegsschauplätze!  

"Ist Inflation zur Zeit eine reale Bedrohung?"

Nein, definitiv NICHT!  

 

denn wer mit seiner Formel aus #28 " Realzins = Teuerung minus Zinsen"

muss sich ja nicht wundern, wie er zu seinen Behauptungen kommt. Nach seiner Formel ist Deflation parallel zu einem negativen Realzins möglich.
Das ist natürlich in der wirklichen Welt sehr schwierig, wenn die Zinsen nicht deutlich negativ sind.
Negative Realzinsen können aber sehr wohl nachlaufend Deflation bewirken, da sie ja eine Entwertung der vorhandenen Geldmenge bewirken, was deflationär wirkt. (Unter der Prämisse, dass tatsächlich negative Realzinsen vorherrschen sollten, was zZ nur im kurzfristigen Bereich der Fall ist)  

Thema hier und auch woanders immer wieder kommt, sind erstmal nur Spekulationen. Echte deflationäre oder inflationäre Phasen in großen Volkswirtschaften gab es ja nicht so wahnsinnig oft, und die Erfahrungen der Vergangenehit können nicht 1:1 übertragen werden, da heute einiges anders ist als früher.

Die These, die man unter dem Link in #103 findet, ist auch nicht der Brüller, denn gegenüber dem EUR wird der USD natürlich abwerten, da war schon zu Zeiten der DEM so. Die Fed schneidert den Geldmantel eben seit weiter als damals die Bundesbank und heute die EZB.

Ich glaube, es wird gar nichts passieren, weder Inflation noch Deflation. Für mich ist die globale Schuldenkrise das zentrale Thema der Zukunft.  

 

Negative Realzinsen können aber sehr wohl nachlaufend Deflation bewirken...."  #104).

@ Sonnenschein,  ich sehe deinen zarten Versuch der Nachbesserung ("nachlaufend"). Wird aber trotzdem nicht richtiger. Nach deiner Theorie (sonnenschein #25: "Negative Realzinsen wirken deflationär") müsste die Notenbanken ja dann negativen Realzinsen mit Zinssenkungen begegnen, weil sonst ja Deflation droht ! Unfug bleibt Unfug.

Negative Realzinsen wirken nun mal nicht deflationär, sondern genau das Gegenteil, weil es für Spareinlagen und Staatsanleihen bei einem negativem Realzins ein Verlustgeschäft sind, wird zunehmend Geld von diesen Anlagen abgezogen und damit Sachgüter, inklusive Aktien, Rohstoffe, Immobilien aber Alltagsgüter gekauft. Die Umlaufgeschwindigkeit erhöht sich und wirkt INFLATIONÄR, nicht deflationär. Jeder Erstsemestrige der VWL versteht das.

Auch Dreiklang hat dich schon darauf aufmerksam gemacht und treffend formuliert #31: "sonnenschein, lass es sein. Du hast die Zusammenhänge komplett ins Gegenteil verdreht. "Negativer Realzins" ist Schönsprech für Inflation, nichts sonst." Eigentlich gibt es dem nichts mehr hinzufügen.  

Dass ID Hormiga vom Thema abschweift und sich in #106 persönlicher Unterstellungen und Beleidigungen bedient, wundert dabei wenig und disqualifiziert den Poster selbst. Eine sehr augenscheinlicher Taktik vom eigentlichen Thema und Unvermögen abzulenken.

@ sonnenschein, polo10:   ihr könnt gerne das letzte Wort hier haben, wenn es euch dann besser geht. Ich lasse euch gerne Eure (Fehl)ansichten zum Realzins, Inflation und Deflation. @ hormiga, wenigstens beim Thema bleiben und Unterstellungen und Verweise auf meine Bildung, Familie und Beruf bitter unterlassen, denn davon hast du sicher noch weniger Kenntnisse als über Inflation & Deflation.

 

 

ohne Unterstellungen und Falschaussagen ("Für jemanden, der nie ne Uni von innen gesehen hat") geht es bei dir nicht ?

Solche Aussagen disqualifizieren dich nur selber. Bitte beim Thema bleiben. Danke

 

 

Topic ist die Frage, ob Inflation zur Zeit eine reale Bedrohung ist.

Das ist nicht der Fall, auch der steigende Goldpreis spricht nicht dafür. Gold war gefragt, weil sich ängstliche Sparer/Kleinanleger und gewiefte Großspekulanten positioniert haben. Ob das alles so bleibt, ist völlig offen. Wenn Paulson und Co. ihre Gewinne mitnehmen, fällt der Goldkurs jedenfalls wieder, und zwar wie ein Stein.  

"negative Realzinsen" eine leichte Frage: Was nehmt ihr als Nominalzins? Etwa den Zinssatz, zu dem die FED Geld ausleiht? Oder den Zinssatz, zu dem sich Griechenland Geld am Kapitalmarkt besorgt?  

das sehen viele anders - und zwar das Inflation sehr wohl eine reale Bedrohung.

http://www.ariva.de/forum/...e-reale-Bedrohung-430606?page=0#jumppos4

eigentich würde ein Blick in die ärmeren Länder reichen und die Augen aufzumachen um zu sehen, dass der Hunger, Unmut und Groll in armen Ländern bereits wieder deutlich zugenommen hat. Nicht umsonst hat die FAO/WHO erst jüngst gewarnt, dass die Lebensmittelpreise global bereits das Ausmass von 2008 erreicht haben (nur getreide ist noch etwas billiger als 2008).

Dass sich manche HIER in Deutschland von der Inflation nicht bedroht fühlen, ist auch verständlich und hängt von sehr stark von der persönlichen Situation ab. Wenn ich zB alles in Aktien habe und keine Sparanlagen, dann bedroht Inflation auch nicht meine Anlagen.  

Niemand von uns, ob, wann und zu welchem Preis Pauslon & Co Gold verkaufen -es ist müssig darüber zu spekulieren. Aktuell frage ich mir höchstens, was Paulson dann mit den Gewinnen machen würde. Jetzt noch in Aktien einsteigen, nachdem dem man 2009 und 2010 nicht drinnen ? Aber weiss das schon...
 
Zum Realzinssatz: kannst dir aussuchen! Meine Eltern zB haben Sparbücher wie vermutlich die meisten Deutschen - die interessieren die Renditen von Ouzo-Bonds herzlich wenig. (wohl auch weil einige nicht einmal wissen, dass sie Ouzo-bonds in ihrer Pensionsvorsorge drinnen haben...)

http://www.zerohedge.com/article/food-riots-2011

......According to the FAO, the global price of food hit a new record high in December.  For most Americans and Europeans, a rise in the price of food is just an inconvenience.  But in many areas of the world, even a relatively small rise in the price of food can mean that the survival of millions is suddenly threatened.

Während einige hier philosophieren, ob Inflation eine reale Bedrohung darstellt, leiden schon Mio Menschen auf anderen Kontinenten unter den gestiegenen Lebensmittelpreisen. Denen ist VÖLLIG EGAL, was die Ursache der Inflation ist, die hungern bereits.

halten wir zwei Dinge fest:

1. Für dich ist der Sparbuchzins der Nominalzins.

2. Für dich zählt die Inflation in der Dritten Welt.

Ist das richtig so, oder willst du das relativieren?  

 

"Wenn ich zB alles in Aktien habe und keine Sparanlagen, dann bedroht Inflation auch nicht meine Anlagen."

Bitte? Die reale Performance der Aktien hängt sehr wohl mit der Inflation zusammen ... so wie alle anderen Rendite- und Finanzinstrumente auch.

Ich fasse es nicht !  

Mir scheint es, der User Biomüll sieht die Fakten oft gefiltert. Die Preissteigerungsraten für Lebensmittel in der dritten Welt sind sicher kein Indikator für die Inflation bei uns, das ist stark überzeichnet. Zumal Lebensmittel/Energie nicht zur Kernrate der Inflation zählen.  

bitte unterlasse Unterstellungen wie, dass ich gesagt hätte,

- dass Preissteigerungsraten für Lebensmittel in der dritten Welt kein Indikator für die Inflation bei uns sind (#119)

- dass für mich der Sparbuchzins der Nominalzins wäre (#116)

Erzähl den Leuten, die von der Hand im Mund leben, dass " Lebensmittel/Energie nicht zur Kernrate der Inflation zählen (#119)

>>>>>> Fazit:  Wer mir gleich zu Beginn einer Diskussion Dinge in den Mund legt, die ich nicht gesagt habe, der disqualifiziert sich für mich a priori von der weiter Diskussion. Sorry, aber da habe ich besseres zu tun.

Ich verweise auf meine #116 und meine Frage, ob du das relativieren willst.

Wenn wir in dieser Diskussion weiterkommen wollen, sollten wir alle auf derartige Nebelkerzenaktionen, wie du sie jetzt bringst, verzichten.  

Zitat:

"bitte unterlasse Unterstellungen wie, dass ich gesagt hätte, ... dass Preissteigerungsraten für Lebensmittel in der dritten Welt kein Indikator für die Inflation bei uns sind (#119)"

In #119 habe ich gerade DAS nicht unterstellt.  

...Lebensmittel und Energie, damit ich den statistischen Anforderungen gerecht werde.

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SuperPlus = 1,54?
Diesel = 1,36?

hat mir gerade in einer Boardmail mitgeteilt, daß er mit mir nicht mehr diskutieren möchte. Auf seine teilweise höchst merkwüdigen Vorwürfe in seiner BM kann ich ihm leider nicht anworten, da er mich für evt. Rückantworten gesperrt hat. Und hier im Fore
um wil ich das natürlich nicht breittreten.

Machen wir also ohne ihn weiter. :)  

Welchen statistischen Anfordungen? Kannst du deinen Einwurf in einen Diskussionsbeitrag umjformen?