Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

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eröffnet am: 24.05.12 10:29 von: UliTs Anzahl Beiträge: 87361
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26.02.19 16:35

6528 Postings, 6953 Tage brokersteveTesla droht Insolvenz....

Wenn sie keine Kapitalerhöhung machen.

Dec 31 2018 accounts payable + accrued liabilities = $5.5 billion!

+ $180M for solar city bond (due in April)
+ $920M bond due March 1.

= $6.6 billion Tesla must cough up in the next couple months.

Meanwhile, sales are down 80% in north america. EU and China sales are delayed and much weaker than planned.

Tesla will file for bankruptcy protection soon. Cash crisis is imminent.  

26.02.19 16:46

5991 Postings, 3855 Tage Eugleno@brokersteve

Unsinn  

26.02.19 16:48

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1@brokersteve

Der "Wert" von Tesla liegt in die Marktkapitalisierung, und die ist extrem hoch für eine solche KFZ-Nischenbude.  Teslas Schulden machen gerade mal 1/4 der MK aus, also ist eine KE kein Problem.

Oder Musk, der glaube ich, ca. 25% der Anteile hält, hat seine Aktien verpfändet und würde im Falle einer KE selbst Probleme wegen der dann gefallenen Kurse (Verwässerung) bekommen..

Normalerweise hätte Tesla jedenfalls längst eine KE durchziehen müssen.... bei der Überbewertung ist das doch kein Problem. Und solange die Jünger treu bleiben... wird auch der Kurs nicht übermässig fallen...  

26.02.19 16:55
1

3270 Postings, 2401 Tage Neutralinsky@ubsb55 #61621

Zitat
"Indem Moment, wo Tesla einen Kredit von der deutschen Bank bekommt, gehe ich sofort short. *
Auf die kann man sich verlassen, das sie keinen Fettnapf auslassen"
* gesagt ! getan ?
hier nun die beiden dortigen Engagements der DEUTSCHEN BANK...
Kreditlinie B: 300 Mio. $ für Leasing. . .; siehe 8.9.'16
Kreditlinie A: alt 1 Mrd. $ + 200 Mio. $ = neu 1,2 Mrd. $ und 50 Mio. $ Option
mit TESLA Netherlands . . . ; siehe 21.12.'16
Kreditlinie B: alt 300 Mio. $ + 300 Mio. $ = neu 0,6 Mrd. $ für Leasing; siehe 21.12.'16
Kreditlinie A: alt 1,2 Mrd. $ + 625 Mio. $ = neu 1,825 Mrd. $ und 175 Mio. $ Option; siehe 26.6.'17
Kreditlinie B: alt 0,6 Mrd. $ + 500 Mio. $ = neu 1,1 Mrd. $ für Leasing; siehe 23.10.'17
Kreditlinie B: aktuell 1,1 Mrd. $ für Leasing Verlängerung um 1 Jahr, siehe 23.8.'18
(Quellen: teslamag.de)  

26.02.19 17:04
1

12598 Postings, 3641 Tage ubsb55Neutralinsky

Das sind doch die schon stehenden Kredite, ich meine die noch folgenden. Wenn Tesla nämlich von den Ami-Banken kein Geld mehr bekommt. Siehe auch bei Trump.
Trotzdem Danke. Wenn der deutsche Steuerzahler dann wieder eine Deutsche Bank rettet, ist es ja wenigstens für einen guten Zweck  LOL  

26.02.19 17:13

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1Dass Tesla Finanzprobleme hat

sieht man doch daran, dass das Ausliefern neuer Fahrzeuge  im billigst möglichen Resterampe-Verfahren durchgezogen werden muss. Premium im Hinterhof und in Kuhställen... :-)

Auch werden Fahrzeuge mit Mängeln ausgeliefert, es scheint also sogar an Geld für eine penible Endkontrolle zu fehlen (bei KPs zum Teil > 60.000? !!!!)

Aber der Kunde freut sich trotzdem.... Sollte man als Anleger nicht vergessen... ist nur die Frage, wie lange noch...
 

26.02.19 17:23
1

27774 Postings, 4931 Tage Otternase@blackwood Wie recht Du hast ...

... und offensichtlich meinen einige andere das Niveau noch unterbieten zu müssen.

Ich wollte mich ja mit persönlichen Disputen zurückhalten, aber dass es hier einige gibt, die ganz offensichtlich nur sinnlos herumnölen wollen, das scheint nicht nur mir aufzufallen.

Und derweil einige hier Chapter 11, eine Kapitalerhöhung (ja, und, es wäre nicht die erste) und drohende Konkurse mangels fehlender Bankenkredite sich irgendwie aus den Fingern saugen, kehrt Tesla an der NASDAQ gerade in den grünen Bereich zurück.

https://www.nasdaq.com/de/symbol/tsla/real-time

$299   +0.23    +0.08%

Offensichtlich hat der Markt es vorgezogen die Analysen weiter oben zu ignorieren.  

26.02.19 17:25

5991 Postings, 3855 Tage EuglenoKuhställen...

wo werden Teslas in Kuhställen ausgeliefert?
Das ist eine Lüge!

Die kostengünstige Infrastruktur ist doch sinnvoll. Es ist der Start eines neuen Unternehmens. Schon vergessen? Es muss erstmal Kapital im Überschuss da sein, um solche überzogenen Kundentempel wie bei Porsche usw. zu bauen. Was bei den Verbrennern ja noch weniger tolerabel ist, ist dass dort in der sauber geleckten Übergabewelt gelogen und betrogen wird - zumindest was Verbrauch und Schadstoffausstoß angeht. Das ist nicht viel besser.  

Was ich jedoch nicht verstehe ist die fehlende Aufbereitung der Autos. Das ist ein Nogo. Das versteht wirklich kein Mensch. Bleibt nur zu hoffen, dass das umgehend behoben wird.

Zum Glück fahre ich Fahrrad. Da ist mir das ganze Theater sowas von egal. Ich will nur weniger Dreck einatmen.  

26.02.19 18:29

3270 Postings, 2401 Tage Neutralinsky@Eugleno #61714

Zitat ". . . Die kostengünstige Infrastruktur ist doch sinnvoll.
Es ist der Start eines neuen Unternehmens. Schon vergessen?
Es muss erstmal Kapital im Überschuss da sein,
um solche überzogenen Kundentempel wie bei Porsche usw. zu bauen. . . ."

Da hast Du TESLA wohl mit irgendeinem Start-up verwechselt !

TESLA hat schließlich ca. hälftig national und ca. hälftig international ausgeliefert:
Anfang 2012 bis Ende 2018 ca. 250T Model S + Mitte 2015 bis Ende 2018 ca. 130T Model X
TESLA hat schließlich national verkauft:
Ende 2017 bis Ende 2018 rd. 148T Model 3
(Quelle: ir.tesla.com quarterly reports)
oder wurde in 7 Jahren mit über 0,5 Mio. Models etwa nur Mrd. $ Verluste gemacht ?

Also rd. 380T in der Oberklasse + rd. 150T in der Mittelklasse, als selbsternannte Premium-Marke.
Aber die Übergaben an Käufer laufen bei vergleichbar BMW und AUDI professioneller und eleganter ab;
mit Werksseitig geprüften und Händlerseitig vorbereiteten Qualitätsfahrzeugen.  

26.02.19 18:50
1

3270 Postings, 2401 Tage Neutralinsky@Eugleno #61704

Zitat: . . . Leider hat ariva keine Suchfunktion. Ich verschwende dazu keine Zeit! Pech gehabt. . . .

Um es mit Deinen eigenen hier erst vor kurzem verwendeten Worten zu sagen: Das ist eine Lüge!

Oben rechts direkt vor "Forumsuche" kann man nämlich ein Stichwort eingeben
und nach Click auf diesen Button auch gleich in den einzelnen Threads passend finden lassen...  

26.02.19 18:52
2

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1@Euglenio

"wo werden Teslas in Kuhställen­ ausgeliefe­rt?
Das ist eine Lüge!"

War eine Metapher, sorry, dass du das missverstanden hast.
 

26.02.19 18:54

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1@Neutralinski

Sobald man manche "Experten" den Wahrheitsgehalt ihrer Aussagen  

26.02.19 18:57

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1@Neutralinski

Sobald man manche "Experten"­ auffordert, den Wahrheitsg­ehalt ihrer Aussagen doch bitte zu belegen, weichen sie aus oder verschwinden kurzzeitig.  

26.02.19 19:05

5278 Postings, 2481 Tage nch _ein_Schreiberoder sie

lassen sich erst wieder blicken,  wenns dann doch in ihre Richtung läuft,
anwesenheit dadurch 50%.
Hier wird zukunft  gehandelt  mit  Faktoren, die sich in der Zukunft  befinden,
kein Mensch kann da irgendwas belegen.
nur von Wahrscheinlichkeiten ausgehen
 

26.02.19 20:12

3270 Postings, 2401 Tage Neutralinskydabei hätte er es belassen sollen...

bekanntes Zitat (Quelle: ir.tesl.com update letter für Q4'18 vom 31.1.'19)
". . . OUTLOOK: . . . In total, we are expecting to deliver 360,000 to 400,000 vehicles in 2019,
representing a growth of approximately 45% to 65% compared to 2018. . . ."
nur ein paar Zeilen darunter: gez. Elon Musk* u. Deepak Ahuja**; *CEO **CFO

IST: 2018 mit ausgeliefert 245,5T = 146,1T M3 + 99,5T MS/MX (50,6T MS + 48,7 T MX)
SOLL: 2019 mit auszuliefern +45% = 356,0T bzw. +65% = 405,1T

Quasi die Entstehung der p.a.-Menge gab es für das Haupt-Produkt auch noch vorweg
". . . Model 3 production volumes in Fremont should gradually continue to grow throughout 2019
and reach a sustained rate of 7,000 units per week by the end of the year. . . . "

Ich kombiniere:
at the beginning of the year actually round about 5.000 d.h. Durchschnitt 6.000
x 52 Wochen - ca. 2 wg. Feiertagen = ca. 50 ergibt ca. 300T M3 zuzüglich max. 100T MS/MX
So ähnlich ging das auch zeitnah in die weltweite Presse !

Was gibt es daran nur ein Paar Std. später im ConferenceCall auf 350-400T M3 zu erhöhen ?
Was gibt es daran knapp 3 Wochen später per Twitter auf 500T M3/MS/MX zu erhöhen ?  

26.02.19 20:20

3270 Postings, 2401 Tage Neutralinskymein Fehler:

Was gibt es daran nur ein Paar Std. später im ConferenceCall auf 350-500T M3 zu erhöhen ?  

26.02.19 20:31

5991 Postings, 3855 Tage Eugleno@ nch _ein_Schreiber 19:05

?oder sie lassen sich erst wieder blicken...?

Du bist ja witzig. Ich schreibe, wenn ich nicht gerade gesperrt bin, was vermutlich gleich wieder der Fall sein wird.  

26.02.19 20:33

5991 Postings, 3855 Tage Eugleno@ börsi

?Sobald man manche "Experten"­­ auffordert­, den Wahrheitsg­­ehalt ihrer Aussagen doch bitte zu belegen, weichen sie aus oder verschwind­en kurzzeitig­.?

Ich hatte das begründet. Und lass endlich deine provokanten Beleidigungsversuche.  

26.02.19 20:40

3270 Postings, 2401 Tage NeutralinskyMusk und seine Verwirrspiele...

Die vermeintliche Jahresziel-Steigerung um angeblich 25% auf die getwittert 0,5 Mio. E-Cars '19
wurde natürlich von Teilen der Medien im Rahmen ihrer Aufgabe so positiv berichtet...
Aufmerksamkeit mit groß klingenden Zahlen mal wieder erreicht!

Welcher seriöse Vorstandsvorsitzende käme jetzt auf so eine komische Hochrechnung ?
Wohl erst im Dezember 2019 ca. 7T M3 aus USA + ca. 1T* aus CHINA + ca. 2T MS/MX aus USA
= rd. 10T per week x 50 ergibt 500T Produktionsrate per anno
(demnach folgend in 2020; aber da soll aus/für Asien doch bereits *viel mehr kommen)  

26.02.19 21:01

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1@Neutralinski

Im CC zum Q4/18 hatte der Vorbeter davon gesprochen, dass er die NACHFRAGE nach seinen Reliquien im Jahr 2019 auf 500.000 St. schätzt. Und das sogar im Falle einer Wirtschaftsflaute (Rezession).

Die SEC macht also nur ihre Arbeit, d.h. die Anleger vor betrügerischen Machenschaften zu schützen.  

26.02.19 21:04

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1@Eugleno

ich melde dich nicht. Aber du mich, wie ich dich kenne...  

26.02.19 21:15

17478 Postings, 4620 Tage börsianer1Hier nochmal, was Musk während des CC 01/31/2019

im Zusammenhang mit der zu erwartenden Nachfrage von sich gab:

I mean, my best guess, this is just a guess, my best guess
for demand of Model 3 worldwide is something - in a strong economy, it's something on the order of 700,000 or 800,000 units a year. That's my best guess for demand of Model 3 in a strong economy.

If the economy goes into a recession, then I think that could be something under 40% less. But I think even in a recession, worldwide demand is still something in the order of 500,000 for Model 3
.


Also nix Absatz 500,000 in 2019, sondern erwartete NACHFRAGE.
Musk tweetete nach seinem ersten, von der SEC beanstandeten Tweet, dass seine "500,000" ja nur seine Hochrechnung aktueller Produktionszahlen gewesen sei. Beim Tweeten des Fehltweets wusste er das wohl noch nicht.  LOL  
 

 

26.02.19 21:57

5991 Postings, 3855 Tage EuglenoIst jetzt aber gut

oder ist das ein Forum für Buchhalter?
EM ist bestimmt kein Buchhalter, sondern ein großes Kind. Unter diesen Aspekt muss man diesen Tweet sehen.
Er braucht Unterstützung und keine steten Anfeindungen von Leuten, die das Gestern nicht loslassen können.

Und schon gar keine Buchhalter.

Heute hat Opel Gewinn gemeldet. Der erste seit 20 Jahren. Da hat Tesla ja noch ein wenig Luft. Längst pleite geglaubt, dürfte es nun aufwärts gehen. So kann sich das ändern.

 

26.02.19 22:29
1

3270 Postings, 2401 Tage Neutralinsky@Eugleno #61729

Zitat: ". . . EM ist bestimmt kein Buchhalter, sondern ein großes Kind.
Unter diesen Aspekt muss man diesen Tweet sehen.
Er braucht Unterstützung und keine steten Anfeindungen von Leuten,
die das Gestern nicht loslassen können. . . ."

Ich stimme Dir total zu;
Es ist nicht länger tragbar ! das jemand der sich nicht wie ein Volljähriger/Erwachsener verhalten kann,
geschweige denn vernünftiger Geschäftsmann an der Spitze einer Börsen-notierten Aktiengesellschaft
mit in USD 2stellig Mrd.-Wert,
die Verantwortung für im Konzern rund 40T Mitarbeiter zuzüglich Hunderten Lieferanten weiter behält.
So einer benötigt wohl endlich massive externe Hilfe...

Wie kommst Du zu der dreisten Ableitung, das ich keinen Blick für die Zukunft habe ?  

26.02.19 22:41

3581 Postings, 3987 Tage seemasterHarte Wahrheit

Die besten Autohersteller der Welt handeln aus sehr guten Gründen, insbesondere aufgrund der Kapitalintensität, der Zyklizität und der intensiven Wettbewerbsfähigkeit dieser Branche, zu oder unter dem Buchwert.
Tesla gehört definitiv nicht zu den BESTEN Autoherstellern der Welt, es handelt jedoch einen Buchwert von 11 x.
Das Unternehmen kann nicht mit P / E oder P / CF bewertet werden, da Tesla 17 Jahre in Folge Geld verloren hat, letztes Jahr 2018 waren es knapp eine Milliarde.

Der Wahrheit entgeht die Wahrheit, indem man behauptet, Tesla sei kein Autohersteller, sondern ein High-Tech-Konglomerat... mit i-Autos, Giga-Fabriken und Solardächern.

Diese Behauptung ist falsch und absurd.

Tesla ist ein Unternehmen mit massiver Hebelwirkung, das auf einem Berg voller Schulden mit einem nicht vertrauenswürdigem CEO sitzt und verdient, zu den besten Autoherstellern der Welt mit einem Nachlass zu handeln.

Sehr problematisch ist der Buchwert von Tesla welcher keine 30$ beträgt.

Der Aktienkurs wird der Schwerkraft nicht länger trotzen können, zumal Tesla im ersten Quartal Geld verlieren wird und innerhalb von zwei Wochen 920 Millionen Dollar an die Gläubiger zahlen muss.

Die Rekalibrierung des Aktienkurses wird äußerst schmerzhaft sein.

Wenn ich einer der großen institutionellen Inhaber wäre, würde ich den Frack herausholen, solange der Aktienkurs noch in den hohen 200er-Spanne liegt, weil die Aktie bei 25-50 USD handeln sollte.

Falls jemand gerade aus einem längeren Urlaub gekommen ist passierte folgendes im letzten Monat:

Tesla entließ 7% seiner Belegschaft; der CFO hat gekündigt; der General Counsel hat gekündigt;
US-Verbrauchermagazin Consumer Report, eine Mischung aus Stiftung Warentest und ADAC, rät US-Kunden nicht mehr, das neue Model 3 zu kaufen. Diese Meldung kam erst vor paar Tagen, Ich und und alle rationalen Akteure wissen eigentlich schon länger: Das Modell 3 ist ein schlecht gebautes Auto, mit dem niedrigen Wertversprechen im Autosektor, das Tesla für 60.000 Euro auf gläubige Poseure schürt!

Musk verpfändete alle seine persönlichen Eigenschaften.

Die Blase platzt!  

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