Vorwerk Group SE - vor ungebremsten Wachstum?

Jefferies stuft Friedrich Vorwerk von Buy auf Hold ab und senkt Kursziel von ?41 auf ?14.  

haben sie auch nicht eher gewusst  

bei einem erwarteten 23-er EPS von ca. 0,6, dem völligen Vertrauensverlust und den limitierten Wachstumsaussichten (u.a. Personal, Materialkosten etc.).
Ich könnte mir vorstellen, dass der Kurs sich in diesem Jahr in Buchwertnähe bei 8 fängt und dann wird man sehen, wie sich das Unternehmen im laufenden Jahr präsentiert.  

Bei 1.5 je Aktie Gewinn wäre 15-20?  ja ein normaler wert. Je nachdem welches KGV zugestanden wirt  

In diesem Jahr landen wir deutlich unterhalb der 0,98 aus 22. Die aktuellen Schätzungen gehen eher von 0,6-0,7 aus. Selbst hier ist noch Revisionspotenzial und muss erstmal gezeigt werden. 2024 könnte es im Best Case wieder etwas bergauf gehen und in etwa das 22-er Ergebnis erreichbar sein.  

Hauck Aufhäuser stuft Friedrich Vorwerk von Buy auf Hold ab und senkt Kursziel von ?37 auf ?14.  

 

...stimme dir was eps betrifft zu .... wird irgendwo bei 1 Euro landen....deutlicher gewinnrückgang. Q3 eps gemeldet mit 0,98, jetzt kommt evtl. noch ein schnäpschen dazu. Einfach gerechnet: ziehe von den 2,8 mio einfach mal pauschal 26% steuern ab und verteile den rest auf 20 mio aktien. bleiben gerade ma 10 cent.
H&A ...hinterher wissen wir es auch besser. die sollten sich alle das papier sparen
 

..waren die nicht beim ipo dabei ???????
schlecht ...ganz schlecht.
Schimmern da interessen durch?  

Ich fasse das Teil (so schnell) nicht wieder an. Hier ist sämtliches Porzellan zerschlagen. Der desaströse Q4 Verlauf ließe sich ja noch mit unfähigem Management begründen und wäre zähneknirschend verkraftbar. Der Ausblick hingegen ist das eigentlich ernüchternde. Die Prognose 23 läuft auf eine EBIT-Marge von 7-8 hinaus und selbst die ist noch nicht in trockenen Tüchern. 2024 kann (etwas ) besser werden, dann sind ca. 1 Euro EPS vorstellbar. A long Way und wenn ich die aktuellen Probleme sehe, liegt da noch ein riesiger Berg davor. Denkbar, dass MBB wie bei Aumann irgendwann aufstockt. Das könnte dann ein evtl. Kaufzeitpunkt sein. Ich tippe mal im Bereich 8 Euro, vielleicht auch darunter...  

..ich meinte hier im forum, dachte, du hättst dich verabschiedet.
die veröffentlicung gestern wird mit "insiderinformation" überschrieben.....leider kann ich da nicht so richtig lachen.
gestern im earningscall war die rede von einem hackerangriff auf die systeme, die angeblich die kontrolle der kosten (zeitweilig) nicht möglich machte.
ich weiss nicht so richtig..gehöft oder glesen habe ich davon nirgends etwas. es kommt mir vor bei ertappten kleinen kinder: nein, ich wars nicht , der andere wars, der war schuld.
so einfach kann man es sich nicht machen, das mag zwar stimmen, klingt für mich aber nach einer ausrede, die von versäumten ablenken soll,
da kommen glaube ich noch einige kosten in bezug auf it-sicherheit auf fv zu  

hab Glück  

mcap 220 mio ist ja lächerlich tief bei so einem wachstumswert ..
die haben ca. 150 mio cash alleine .... mittelfristig wollen sie wieder zu einer zweistelligen marge zurück.
sie sind weiter profitabel ... da gibt es ganz andere werte..
dazu die absolute zukunftsbranche ... an vorwerk kommt man ja nicht mehr vorbei wenn die bundesregierung diesen weg gehen will..

klare kaufchance  

Zeit zum Traden. Schlechte News sind raus, Analystenrunterstufungen sind da, Verkaufsdruck ist vorbei, RSI massiv überverkauft.
Netter Zock auf eine technische Erholung  

Wachstumswert?- in 23 geht es erstmal steil nach unten. Lag die Margenprognose in 22 noch bei 15 % liegt sie nun bei unter 9 (bei sinkendem Umsatz und höheren Kosten) ...in 24 vielleicht wieder etwas über 10.

150 Mio. Cash?- wo hast du die Zahl denn her? Schau mal hier...und das desaströse Q4 nicht vergessen, die aktuellen Zahlen kommen also erst noch:
https://www.friedrich-vorwerk.de/files/...teilung%25202022%2520de.pdf

Zukunftsbranche? Ja, kann man so sehen. Wurde von MBB auch gern so verkauft. Skeptiker nennen Vorwerk wahlweise ne Baubuddelfirma, die in paar Rohre verlegt. Ich sehe das durchaus nicht so heftig, aber sehe auch keinen Grund, warum Vorwerk nun z.B. einen exorbitanten Bewertungsaufschlag zur Baubranche verdient hätte.
 

Respekt das du vor dem Kursdesaster schon verdacht geschöpft hast. Ich bin nicht direkt investiert sondern indirekt über MBB. Wenn ich mir die Kennwerte so anschaue könnte man mMn einsteigen. Was aber schwerwiegend ist, dass FV die Gewinnwarnung zu lange verschleppt hat. Und vertrauen ist das A und O und da hat FV echt verk.. Allem voran aber der verdacht dass gewisse Leute vorher Aktien geschmissen haben also ist da auch was durchgesickert worden. Wenn MBB als Großaktionär nicht die Sache unter die Lupe nimmt oder gar den Vorstand vor die Tür setzt dann  ist das eine riesige Enttäuschung.  

...kommt doch von MBB. Die setzen sich doch nicht selbst vor die Tür.  

Du bist doch raus, also entspann Dich, ziehe auch gedanklich den Schlussstrich und rege Dich nicht mehr auf. Schau, was Deine anderen Werte so bringen.
Nach einem Verkauf will man natürlich, dass der Kurs weiter fällt und man sich sagen kann, habe ich doch alles richtig gemacht. Das ist menschlich und in diesem Zusammenhang lese ich auch Deine Beiträge  

Flip81: #512 möchte gerne bei 11.50 nachkaufen - meint ihr ich hab Glück
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Sind wir Hellseher? Richtest du Käufe danach aus was anonyme Leute im Internet sagen? Glück wäre nicht bei 11,50 zu kaufen, sondern Glück wäre im Anschluß deutlich steigende Kurse auch dann zu sehen. Denn bekommst du welche zu 11,50 und der Kurs geht weiter runter in die Einstelligkeit, dann wärst du mit diesem Kaufkurs von 11,50 wohl eher unglücklich. Von daher ist wichtiger was man erwartet an weiterer Kursentwicklung und ob das besser erscheint als als Alternativinvestments. Wenn du meinst es geht bald wieder deutlich hoch, dann ist es doch fast egal ob du auf 11,50 wartest oder jetzt bei aktuell 11,82 kaufen würdest. Momentan  ist der Kurs noch immer deutlich unter Druck nach der brutalen Gewinnwarnung. Da es auch keine charttechnische Unterstützung in dem Bereich mehr gibt, könnte sich das Elend nach Süden auch noch eine Weile weiter so hinziehen. Wenn du keine Lust hast  mögliche Verluste auszusitzen, dann mach es doch vielleicht einfach so: Setz dein Kauflimit halt bei 11,50 oder sonstwo und  leg nach einem Kauf danach einen relativ engen SL. Dann hätte zumindest die Spekulation einen "Airbag" .

 

Mag sein, dass die Enttäuschung noch zu tief sitzt. Da gab es ja auch noch Dinge mit Geschmäckle (übrigens zog der Kurs vor der positiven Q3 Meldung auch bereits merklich an, so wie jetzt andersherum).
Und ja, ich wünsche allen Neuinvestierten mehr Glück. Was ich allerdings schwierig finde, ist es Fakten falsch zu benennen. Bspw. 150 Mio. Cash oder Wachstumswert...
Der Buchwert liegt aktuell bei ca. 8...wäre bei mir zumindest eine grobe Orientierungsmarke angesichts der aktuellen Begleitumstände. Aber gut, soll jeder auch optimistischer sehen. In jedem Fall würde ich vor einem Neueinstieg erstmal die nächsten Quartale abwarten und auch hoffen, dass die vielen neuen Glücksritter wieder davon sind...  

sind ein Desaster.
Ich hab auch durch meinen Ausstieg 4k verloren.
Aber besser weg mit Schaden, als ein jahrelanges Leiden.
So einen Kursverlauf wie bei Viscom könnte es hier auch geben.  

Ohne die Glücksritter, die gesammelt haben, wären wir wohl einstellig, oder ?  

von 2018 bis 2021  

na ja, verdacht schöpfen ist das eine, danach handeln das andere. wer gesteht sich schon gerne ein, dass man eine falsche entscheidung getroffen hat. MBB ... wer weiß, wie die entscsheidungswege waren/sind. ober sticht unter....das war schon immer so.
jedenfalls werden die umstände und der ablauf vom bafin geprüft...dafür habe ich gesorgt  

sein?

Noch vor wenigen Wochen und Monaten gab es Leute, die sich hier aufgrund des Wachstumspotenzials Kurse von 50 ? vorstellen konnten. Und nun sucht man die Schuld bei MBB für die aktuellen Kapazitätsprobleme von Friedrich Vorwerk?

Was hat das Bafin damit zu tun? Die untersuchen doch keine fundamentalen Fragen von Unternehmen.