Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

danke für den Link - allerdings kann ich überhaupt nichts Interesantes daran finden.

Da steht "NICHTS" ausser Gerücht, das LH ins Billig und Chartersegment gehen will.

Was ist bitte Euro und SUnexpress deutschland?

Easy, Wizz ect verschwinden? nein - Corendon kommt noch und andere wie Air asia u U. Billiableger von Arabern kommen auch
Wartet mal Auf MAX und Airbus LR und XLR Versionen mit Reichweiten ab 6500 km wird sich der Makrt verändern. Damit kannst du schön günstig die Leute für unter 150 Euro kostendeckend von Ganz EU an die Drehkreuze von den Arabern bringen. und dann ist Afrika und Asien Marktanteile für Europäer dahin

Hatten doch auch mal COndor - COndor machte Profit vor Corovid und gibt es für ein Appel und EI - so günsitg kann LH keine eigene Charter aufbauen mit Personalstruktur ect.

Das Problem ist doch nicht single aisle Jets für Europa sondern die zu vielen Langstreckenjets.

Hier Charter für Karibik ect - Tui hat 787 im Orderbuch und NAS ist vor grounding schon für 230 Euro hin und zurück von Irland nach USA
Da kann jeder Student oder Reisende mit Zeit für 400 EUro vor Corovid in die Karibik ( LLC für 80 Euro nach Irland - dann NAS - dann US LLC von USA in die Karibik oder Lateinamerika)
IN 2024 werden die LLC s von Europa direkt rüberfliegen für unter 300 Euro und das kostendeckend - das schafft man nicht mit den grossen  

https://www.aerotelegraph.com/...abnehmer-fuer-90-fabrikneue-a320-neo

Werden die 30 LR Versionen wohl behalten als Ersatz für die 787 und die Noramlversionen neo als Ersatz für 737-800 und MAX
GOLD care boeing wurde gekündigt sowe alles von Boeing - LH technik hat den Serviceauftrag bekommen - weil beides dort repariert werden kann.

https://www.aero.de/news-35087/...20-mit-vollstaendiger-Erholung.html

18% Lohnsenkung jetzt schon  -  und vorher konnte LH schon nicht mit den Gehältern Ungarn "mithalten"  

Also Du kannst nichts interessantes finden?
Ich hingegen schon. Einen strategischen Wechsel eines Konzerns als uninteressant abzutun, finde ich wiederum interessant. Ob alles so eintreffen wird, steht auf einem anderen Blatt.

PS.
Deine Zahlen zur Lufthansa sind auch nur Gerüchte.  

warten, ich empfehle sofort in Puts zu investieren. Jetzt ist die beste Zeit, Verfallsdatum steht vor der Tür und der Markt wird bis zur Ami Wahl ihre Volatilität noch steigern.  

erst mal erklären, warum ich erst zu den Arabern fliegen soll, wenn ich von MUC oder FRA direkt nach Johannesburg (SA) fliegen kann.

Dazu kommt das Deine Preise nicht stimmen, außer Du lässt Deine Studenten nur mit Handy und Zahnbürste fliegen. Vielleicht gibt KBVLER den Studenten noch ein Taschengeld, das sie sich an Bord etwas zu essen und trinken kaufen können.  

und es ist jedem selbst überlassen, ob die Person für Direktflug mehr bezahlt.

One way ticket Dublin New york gab es für 109 Pfund ANfang 2019 mit der MAX - und da war das Kerosin teurer als jetzt.

@12345

Was steht in dem Artikel? EIn Gerücht - kein Interview mit VOrstand ect als Grundlage auch keine Zahlen - haben es ausführlich erklärt - macht keinen SInn was da als Gerücht steht.

Da steht nicht mit welchen FLugzeugen die Planung für Charter ist - noch nicht mal ob gemischt oder nur single aisle - nothing - und bitte von welchem Geld?

Alte A319/20 rüber schieben zu einer neuen Charter - bringt zero

Da ist jede turkish und osteuropa charter oder Irland billiger im Personal

 

Im Handelsregister ist die neue Ocean GmbH mit Sitz in Frankfurt bereits eingetragen.
Somit wohl mehr als ein Gerücht.  

"HB": Lufthansa drohen noch stärkere Einschnitte. "Wenn der Konzern weiterhin so viel Geld verbrennt wie derzeit, ist die Kasse trotz der ?9 Mrd schweren Staatshilfe in einem Jahr leer", wie das "Handelsblatt" unter Berufung auf Konzernkreise berichtet.vor 5 Min
Deutsche Lufthansa AG9,026 ?+0,20% / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com  

Deine Preise sind Fantasie und gelten vielleicht nur für 2-3 Sitze. Rechne halt mal einen Flug von Dresden nach NYC, aber nicht nur one way .  

bitte einen link, wo hervorgeht das die Firma Ocean eine 100% Tochter der LH ist und was Zweck der Gesellschaft ist.

Finde eines merkwürdig - wenn ich analysiere, das bei den Verkehrszahlen und wie häbig SPohr an Kosteneinsparungen angeht schreibe,
das die 9 MRd von LH bis ENDE 2021 weg sein können - werde ich angegriffen.

Schreibt das Handelsballt das die 9 MRD bis SOmmer 2021 weg sein können - wird der Artikel sogar gelinkt.

 

bezichnest du den 2345 Link Handelsblatt , die Herren auch als "Erbsenzähler"?

100 FLugzeuge weniger - internes Gerüchtedokument von 42.000 Entlassungen.....

LH verbrennt trotz KU noch 500 MIo Euro pro Monat - passt zu NAS mit 30-50 Mio EUro im Monat, weil NAS hat schon jede Menge Personal weniger, wo sie keine KU AUfstockung zahlen müssen

Die 500 Mio pro Monat sind Cashflow zu verbrennen. Aber was das Ergebnis angeht - da gibt es noch einiges was noch mehr Verluste bringt.

DIe Verhandlungen mit Boeing und AIrbus - sind die Resultate nur eine Kostenverschiebung auf Zukunft - damit macht man sich weniger wettbewerbsfähig in 2023 aufwärts, weil man dann höhere Kosten Fuhrpark hat als andere Airlines. (Thema Lieferverschiebung ( easyjet hat für Lieferverschiebung Kosten publiziert die ich hier gelinkt hatte - 6 A380 in Zahlung geben ohne Zuzahlung= Verschiebung auf Kaufpreis neue Jets)

Personal passt auch.

Wenn Luftverkehr bis 2024 nur 80% passen die 42.000 Kündigungen und Fuhrpark 650 FLugzeuge.

aber das heisst Abfindungen für 20.000 und 150 FLugzeuge verkaufen weil kommen 80 bis 2025 also 50 bis 2023.

Da kommen noch Brocken an Wertberichtigung, SOnderkosten ect

 

wissen wie ich nach Dublin komme.  Deine Flieger, Kosten  und Personal kann ich, soweit mich es interessieren sollte, selber googeln.

Die Frage war höchst simpel und einfach gestellt, aber bist dennoch überfordert.    

Da kannst Du Dich gerne auf die Suche machen.
Vielleicht mal nach Wolfgang Raebiger suchen.  

 

danke

also mehr Reisebüro um mehr EIgenvermarktung zu haben. Herr Raebiger ist ja schon lange dabei, wie dem 2. link zu entnehmen ist.

Kann Sinn machen, wird aber keine Freude bei Tui und Condor auslösen.

Zumindest ist es eine Idee wie man vlt nächstes Jahr geparkte FLugzeuge LH etwas Geld bringen, in dem man sie über Ocean dann verchartert.  

Sagen wir mal so.
Es tut sich zumindest etwas. Was daraus nun wirklich letztlich wird, muss man abwarten. Aber vielleicht hat man endlich erkannt, dass eine zu passive Haltung, nicht gerade förderlich ist.
 

wäre auch mal schön, wenn Spohr sich wirklich m Personal und Fuhrparkabbbau beschäftigt OHNE Verschiebung von Problemen.

Sprich einmal die nächsten 4 Wochen 5.000 betriebsbedingte Kündigungen zu verschicken und dann auch mal 10-20 geparkte FLugzeuge zu verkaufen.

Kostet zwar einmalig Geld dieses Jahr, aber dann hat man die Kosten nicht 2021 aufwärts und es kommt Bewegung rein.....denke nach so einer AKtion werden die Mitarbeiter den Ernst der Lage verstehen und die Gewerkschaften werden die Rückendeckung ihrer Mitglieder verlieren  

https://leehamnews.com/2020/07/21/...aims-1bn-in-damages-from-boeing/

Linke den Artikel hier NICHT wegen NAS - sondern der Problematik AIrlines mit Flugzeuwerten

Scrollt man runter gibt es eine Aufstellung für MARKTWERTE UND LEASINGKOSTEN JETS VOR COROVID (01.01.20) UND "AKTUELL" (17.07.20)

für 5 Jahre alte Jets.

Wahnsinn wie die Preise in 6,5 Monaten gefallen sind - ca 20%

Auch die Preise für 5 Jahre alte Jets

A320 CEO oder B737-800 mit Werten von ca 25 MIo nach 5 Jahren.

Die DInger haben mal 50 Mio gekostet - Listenpreis über 80 MIo ERGO bei AFA 20 Jahre ca 37,5 Mio noch in den Büchern.

Verkauft eine Airline nur 10 von den JETS - vorausgesetzt sie bekommen überhaupt einen Käufer für den Preis, wo die Leasing schon welche für so einen Preis anbietet - sind das

ca 125 MIo Verlust


Man kann sich dann auch vorstellen, wo die Preise liegen für 10 oder 15 Jahre alten Jets.  

https://www.aircraftvaluenews.com/widebody-values-plunge-2/  

Absolut richtig.  

Wie findest du die Preise?

Da wundert es mich nicht, das keine Bank noch Kredite geben wollte ohne staatliche Absicherung bei Airlines

AUf was sollten sie die Kredite geben? 18 Monate Corovid und nach 3 gehen die ersten Pleite und die Assetwerte stürzen in den Keller.

Ist ja nicht nur bei den Jets ein Problem - auch die Slots - müssten normal freigegeben werden, wenn eine FLuggesellschaft sie nciht regelmässig bedient laut Vereinbarung  (Wizz air beschwert sich über ungenutzte slots in London die nicht freigegeben werden)

Habe mal überschlagen bei LH - mit den aktuellen Preisen zu den Buchwerten - langen keine 4 MIlliarden an Wertberichtigung  

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...corona-impfstoff-9275913

Alles okay bei dem Artikel - aber....

warum steht dort, das man die anderen schon geimpften nicht weiter beobachtet?

Sollte die 1 Prson ihre Probleme bekommen haben, die nicht auf den Impfstoff zurckzuführen sind ----dann fehlen die Beobachtungen der anderen oder?  

wie komme ich nach Dublin und wie teuer wird es ?  

Es wird so getan, als wäre die Staatshilfe für die Deutsche Lufthansa AG eine großzügige Unterstützung gewesen.  Einige Oppositionspolitiker sprachen  im Bundestag sogar von einer "Schenkung" des Bundes an die Lufthansa, und sie wollten zugleich eine Vielzahl von Forderungen an unser Unternehmen stellen.  ----Die erhaltene Staatshilfe muss teuer verzinst werden, und wenn die Lufthansa die Stillen Beteiligungen nicht nach zwei oder vier Jahren zurückzahlen kann, steigen die Schuldzinsen von vier auf bis zu neun Prozent p.a. . Von den erhaltenen neun Milliarden ? musste die Lufthansa 2,3 Milliarden ? für die Rückzahlung von Gutschriften verwenden. Dazu hatte die EU-Kommission die Lufthansa verpflichtet. Es bleiben noch 6,7 Milliarden ?.  ---Die Lufthansa musste in Frankfurt und in München einige Slots abgeben.  --- Und wie sieht es mit den von Airbus bestellten Flugzeugen aus?
War die Annahme der Staatshilfe auch an den Verzicht auf einen Rücktritt von den Flugzeug-Bestellungen abhängig gemacht worden?