Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

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neuester Beitrag: 27.04.24 16:36
eröffnet am: 07.09.17 11:26 von: SchöneZukun. Anzahl Beiträge: 66473
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01.12.21 15:05
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1221 Postings, 4724 Tage ManikoPreisentwicklung bei Akkus


>Hohe Rohstoffpreise stoppen den Fall der Akkupreise. Neue Rekordpreise bei Lithium werden Akkus 2022 sogar teurer machen.

>Der Grund ist der im Laufe der letzten 12 Monate um das Fünffache gestiegene Lithiumpreis, der damit von einem Rekordtief auf ein Rekordhoch gestiegen ist. Auf dem freien Markt wird Lithiumcarbonat derzeit mit rund 31 US-Dollar/kg gehandelt. Allein das entspricht rund 21 US-Dollar pro Kilowattstunde, das ist ein Anstieg von 16 US-Dollar. Dabei sind diese Kosten noch gar nicht voll eingepreist. Denn die Preise in den Lieferverträgen mit den Herstellern orientieren sich zwar am Marktpreis, werden aber erst mit einigen Monaten Verzögerung neu ausgehandelt.

>Auch Kobalt ist doppelt so teuer wie Anfang des Jahres und die Nickelpreise sind um ein Viertel gestiegen. Auch andere Komponenten wie Graphit, Metall- und Separatorfolien, Elektrolyte und Bindemittel sind im Laufe des Jahres teurer geworden

>Die Nachfrage nach Lithium ist höher als das Angebot, weshalb kein Sinken der Preise zu erwarten ist. Anders als bei den anderen Akkukomponenten geht der enorme Anstieg der Lithiumpreise nicht auf Schwierigkeiten bei Lieferung und Produktion zurück, sondern auf fehlende Kapazität der Bergwerke. Das wird durch fehlende Investitionen wegen niedriger Lithiumpreise in den letzten Jahren auch so bleiben, denn Bergwerke benötigen wenigstens 5 Jahre von der Investition bis zum Produktionsbeginn.

https://www.golem.de/news/...bruch-auf-dem-akkumarkt-2112-161471.html  

01.12.21 15:38

13714 Postings, 2833 Tage SchöneZukunft@Maniko: Preisentwicklung bei Akkus

Gekniffen sind vor allem die die ihre Planung jetzt erst machen und nicht schon länger an ihren Lieferketten für große Stückzahlen bei Akkus arbeiten.

Tesla und anderen Insidern war die kommenden Engpässe bei der Produktion ja schon lange bekannt.
 

01.12.21 16:04

5248 Postings, 1416 Tage Micha01@SZ

tja nur weiß keiner wer erst jetzt die Planungen macht:)  

01.12.21 18:30

13714 Postings, 2833 Tage SchöneZukunft@Micha01: wer erst jetzt die Planung macht

Da außer Tesla praktisch alle anderen Hersteller ihre Pläne in den letzten zwei Jahren ständig revidiert und nach oben korrigiert haben und immer noch sehr zögerlich sind frage ich mich wie man eine langfristige Planung machen will wenn sich die Planung ständig fundamental ändert?

BMW plant immer noch mit fossilen Autos. Ford hat dieses Jahr die Ankündigungen zweimal verdoppelt, also verfierfacht usw. usw.

Bleib ruhig in deiner Bären-Blase, ist ja manchmal ganz lustig.  

01.12.21 18:34

3487 Postings, 1740 Tage MaxlfLöschung


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Zeitpunkt: 02.12.21 13:46
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01.12.21 18:36
1

13714 Postings, 2833 Tage SchöneZukunftBilliger Strom wird die Welt verändern

Während bisher Strom als teurer Energieträger gilt ist die Wirklichkeit schon einen großen Schritt weiter.

Dank der immer billiger werdenden erneuerbaren Energien aus Wind und Sonne ist Strom inzwischen die billigste Energiequelle weltweit und wird sich daher in allen Wirtschafts- und Lebensbereichen schnell durch setzen. Mobilität, Heizung, Stahlproduktion, alles wird letztendlich auf Strom umgestellt werden.

Das ist mir und allen anderen die sich mit dem Thema offen auseinander gesetzt haben schon seit Jahren klar. Eine Studie de Potsdamer Instituts für Klimaforschung hat das jetzt noch mal wissenschaftlich untermauert.

Nicht nur das wir alle von den billigen erneuerbaren Energien profitieren werden, nebenbei wird dadurch auch das Problem des Mensch gemachten Klimawandels angegangen. Zusammengefasst kann man sagen dass Tesla zu 100% auf die richtigen Pferde gesetzt hat.
 

01.12.21 18:52
2

13714 Postings, 2833 Tage SchöneZukunft@andkos: 6 Mio sehr sportlich

Worauf beziehst du das bzw. wo siehst du Probleme? Die einzige Einschränkung die ich sehe ist die Verfügbarkeit von Zellen.

Aber da Tesla inzwischen neben den bisherigen Li-Ionen-Akkus auch Lithium-Eisenphosphat Zellen in großem Stil verwendet sehe ich auch da keinen wirklichen Engpass. Keiner der Rohstoffe ist auf Dauer wirklich knapp und die Produktionskapazitäten der 4860er Zellen werden ja gerade überall massiv erweitert.

Insofern sehe ich die Schätzung nicht als sportlich an sondern es würde mich überraschen wenn Tesla das nicht erreicht.

Schau dir an was Tesla in den letzten fünf Jahren erreicht hat und überlege dir dann was sie in weiteren vier Jahren erreichen können. Vor allem da sie jetzt über viel mehr Erfahrung und praktisch unbegrenztes Kapital verfügen.

Wenn in Fremont erst mal sowohl Model 3 als auch Model Y auf den strukturellen Akku-Pack mit den zwei großen Druckgussteilen vorne und hinten umgestellt wurden schafft das enorm viel Platz für neue Produktionskapazitäten. Ich gehe davon aus dass das bis 2025 verwirklicht wurde.  

01.12.21 19:01
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5248 Postings, 1416 Tage Micha01@SZ

Klar die grossen Hersteller sind völlig unerfahren in der Kapazitätsplanung. Die bauen so ein Werk für ne Mrd ohne Sicherung der Lieferkette...
Die bauen auch Batteriewerke ohne Rohstoffe. CATL, LG und alle anderen auch nixkönner und machen einfach so Lieferzusagen....

Tesla Shanghai hat gerade so 700k ggf. Kann man es erweitern auf 900k und dann?
Aber klar ich kann nicht auf die informierten Kreise zurückgreifen:( also 6 Mio in ein paar Jahren mit 4 Fabriken und im wesentlichen 3 Modellen 3/Y/cyber. Sorry sehe ich etwas anders.  

01.12.21 19:07

5248 Postings, 1416 Tage Micha01Preiserhöhungen

Wie ich bereits öfters schrieb, goldene Jahre...

Zumindest so lange, bis Angebotsüberhang kommt.

https://amp.focus.de/auto/neuheiten/...chipkrise-aus_id_24476241.html

Nicht nur VW sondern alle...  

01.12.21 19:29
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889 Postings, 2183 Tage sagittarius amal ein denkanstoß

wenn teslas autos eine reichweite sagen wir mal so 5000km pro ladung schaffen, müsste man ergo nur 1 mal alle paar monate laden. realistisch oder fernes zukunftsdenken?  

01.12.21 19:38
tesla kann sich nächstes jahr erstmal mit niedrigeren preisen rumschlagen.  

01.12.21 19:52
In den USA wurde der erste Omicron-Fall identifiziert. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

mag öl anscheinend nicht.
wird zeit das die das ding untersucht haben.  

01.12.21 20:23
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5161 Postings, 2232 Tage StreuenBilliger Strom

?Allein in den letzten zehn Jahren sind die Preise für Solarstrom um 85 % gefallen, und für die Zukunft sind weiter sinkende Kosten zu erwarten,? so Luderer. ?Diese Entwicklung hat das Potenzial, die Energiesysteme grundlegend zu revolutionieren."

Und vorher sind die Preise auch schon massiv gefallen und jetzt fallen sie immer noch. Ganz ähnlich sieht es für die Windenergie aus. Wer nicht versteht welche wirtschaftliche Macht das entfaltet dem ist nicht mehr zu helfen.

Den Klimaschutz konnte man mit gestreuten Falschinformationen und Klima-Leugnern massiv behindern. Aber wenn es um den Geldbeutel geht ziehen die miesen Tricks nicht mehr.

Also ja, Tesla hat auf die richtigen Pferde gesetzt.  

01.12.21 20:25

5161 Postings, 2232 Tage StreuenMicha01

All die angebliche Erfahrung nützt nichts wenn man zu spät kommt. Denn wer zu spät kommt den bestraft das Leben, ist so.  

01.12.21 20:28
1

5161 Postings, 2232 Tage Streuensagittarius a

Technisch sind 5000km pro Ladung sicher bald möglich, aber auch vollkommen uninteressant.

Bezahlbare 500 km mit einer guten Ladeinfrastruktur sind mehr als ausreichen. Warum soll man einen teuren und schweren Akku bauen oder kaufen den niemand braucht?  

01.12.21 20:34

5248 Postings, 1416 Tage Micha01@streuen

Korrekt, aber konkret wer ist denn zu spät? Wer hat denn deiner Meinung nach keinen Zugriff auf die Rohstoffe?  

01.12.21 21:14

889 Postings, 2183 Tage sagittarius astreuen

ich denke da eher das falls dieser fall eintreffen sollte man denjenigen den wind aus den segeln nehmen könnte die behaupten wenn jeder ein eauto fahren würde bzw. wenn die e Mobilität soweit verbreitet wäre wie die heutigen verbrenner das dieser umstand dann zur Überlastung des stromsystems führen würde. mal angenommen das die Batterien nicht teurer und schwerer sondern einfach 'nur' vom technologischen Fortschritt her reifer werden (was sie werden) wäre damit doch der weg in den echten massenmarkt geebnet bzw. die probleme bzgl. stromauslastung nicht mehr existent oder nicht  

02.12.21 00:10

3487 Postings, 1740 Tage MaxlfBilliger Grünstrom

Im Text ist mir zu oft von CO2-Bepreisung die Rede.  

02.12.21 01:10

5161 Postings, 2232 Tage Streuensagittarius a

Welche Probleme auf dem Weg in den echten Massenmarkt soll es denn heute noch geben? Außer dass  noch viel zu wenige E-Autos produziert werden können.  

02.12.21 06:51

1311 Postings, 6195 Tage ikaruzNeues Produkt gelauncht

02.12.21 08:40

5161 Postings, 2232 Tage StreuenCO2-Bepreisung

Ist natürlich eine längst überfällige und sehr gute Sache. Sie hilft weg von den teuren fossilen Energie-Quellen zu kommen und die auf zu wecken die immer noch schlafen.

Nebenbei kann man das Geld sinnvoll investieren.  

02.12.21 08:48

5248 Postings, 1416 Tage Micha01Löschung


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Zeitpunkt: 02.12.21 13:46
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02.12.21 09:08

5161 Postings, 2232 Tage StreuenOh ja

ein ID. Cabrio wäre sicher ein Knaller.

Gerade im Cabrio ist das leise und nicht stinkende dahin gleiten durch die Landschaft ein besonderes Vergnügen.  

02.12.21 09:08
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7176 Postings, 3081 Tage Winti Elite BWieder müssen alle Tesla Kopieren.

02.12.21 10:16

3487 Postings, 1740 Tage MaxlfLöschung


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Zeitpunkt: 02.12.21 16:03
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