SMA Solar, BUY, Kursziel 140 Euro

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neuester Beitrag: 25.06.23 19:49
eröffnet am: 24.05.10 15:57 von: Karl Marx 3. Anzahl Beiträge: 1265
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25.05.11 16:12

72 Postings, 4954 Tage Webbox@tommi12

Die besitzen nicht 25% sondern fast 75% alle zusammen. Ich rede nicht nur von Herrn Cramer Senior. Ja, ich würde es machen. Kurs stützen deswegen brauche ich ja nicht... Würdest Du das nicht? Eine schöne Auszahlung aus der Firmenkasse, bevor Nachrichten und Aussichten bekannt werden.

Natürlich verkaufe ich das dann als Superstärke meiner Firma. Man kann es aber auch so deuten: Ich weiß nicht, was ich mit dem Geld anfangen soll - mangelnde Geschäftsmöglichkeiten! Also, verteilen bis noch was da ist.

Sieht Du das nicht auch so?

 

25.05.11 16:26

1411 Postings, 8797 Tage madcat15bin am überlegen, meinen KO zu tauchen von

DZ39SM in DZ4F93. Mal gucken, wies an den Märkten weitergeht.  

25.05.11 17:31

72 Postings, 4954 Tage WebboxWürde ich nicht tun

Knock Out bei 79,98 wäre mir zu knapp.

 

26.05.11 09:10

2962 Postings, 6065 Tage tommi12ing...

... ich weiß nicht, was daran witzig ist ....

Vielleicht sind Dir die Dimensionen nicht klar.

Aktionärsstruktur ist mir bekannt. Vor der jetzigen hielten die 4 Gründer jeweils um die 17 %. Bei einer Marktkapital. von 3,5 Mrd. E (da waren wir mal, bei 100 E/Aktie) besaß jeder ca. 700 Mio. E, (über den Daumen), nur Wert der Aktien. Dazu einmal im Jahr Dividende im zweistelligen Mio. Bereich, dazu der Börsengang an sich, und (nicht so schlechtes) Gehalt der letzten 25 Jahre. Also... die Mrd. ist nicht soweit weg (gewesen).
Rechne doch mal nur die Dividende, die heute ausgezahlt/beschlossen wird (3 E/Aktie), und rechne dieses mal auf jeden einzelnen Tag des Jahres herunter. Dann merkst Du sehr schnell, dass Geld für die Gründer keine Rolle mehr spielt...

Ich sage damit nicht, dass der Aktienwert keine Rolle spielt ! Aber: die Gründer verkaufen nichts, es Stiftungen gegründet, und ob der Kurs bei 60 E oder 90 E steht ... macht nur für uns einen Unterschied !

Viel Spaß auf der HV
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Nur meine Meinung, keine Kauf-/ Verkaufsempfehlung !

26.05.11 11:24

1411 Postings, 8797 Tage madcat15also der Ausblick sieht nicht so toll aus

http://www.sma.de/fileadmin/fm-dam/...ntationen/2011-05-25-HV2011.pdf

ausserdem gefunden:

26.05.2011, 10:41 Uhr

Der Solartechnikkonzern will im laufenden Jahr 100 Millionen Euro investieren. Schon im zweiten Quartal rechnet das Unternehmen mit einer besseren Auftragslage als zu Jahresbeginn.

Nach einem schwachen Auftaktquartal rechnet der Solartechnikkonzern SMA im laufenden Vierteljahr wieder mit einer besseren Nachfrage. Das geht aus einer Präsentation zur Hauptversammlung des TecDax-Unternehmens am Donnerstag in Kassel hervor. In diesem und im nächsten Jahr will das Unternehmen jeweils 100 bis 130 Millionen Euro für Investitionen ausgeben.

Die Solarfirmen sind zum Jahresbeginn aufgrund des kalten Winters und der Förderkürzungen in wichtigen europäischen Absatzmärkten wie Deutschland und Italien unter Druck geraten. SMA ist der weltgrößte Hersteller von Wechselrichtern, dem Herzstück einer Solaranlage, das den erzeugten Gleichstrom in Wechselstrom umwandelt.  

26.05.11 12:16

72 Postings, 4954 Tage WebboxAlles schon längst bekannt

Oder etwas nicht?

Was macht dein Put? Bist du jetzt entspannter? Es stapelt sich ein Lagerbestand von 10GWp an Modulen! Das ist gigantisch. Warte noch ein wenig, dann wirst Du Dich bestätigt sehen...

Die Leute haben kein Geld für Solaranlagen. Frage mal deinen Banker, wie viel Photovoltaikanlagen er in 2011 finanziert hat...

 

26.05.11 14:07

1411 Postings, 8797 Tage madcat15hmm,

klar bin ich entspannt. bin eigentlich sehr von meiner Strategie und meinen Wissen bzgl. Solarmarkt überzeugt. Vor allem aber davon, dass SMA ihre Marge nicht mehr halten kann, weil Konkurrenten stärker werden, in einem stagnierenden Markt. Alles Wissen, was ich in meinem wirtschaftlichen Studium angeeignet habe, würde sonst unwahr sein.

Ich werde wohl noch so 2 Wochen abwarten, wenn sich dann nichts bezgl. Prognosesenkung oder ähnliches getan hat und der Kurs weiter so vor sich hindümpelt, werde ich meine Gewinne realisieren. Sind mittlerweile 25% leider nicht mehr, da ich vor den Zahlen rein bin.

Ich denke schon, dass im Juli 9% Senkung durchgeführt wird. Was zu einer weitern Delle führen wird.

Wird spannend und würde mich über HV Infos freuen.

So long, get short ;)  

26.05.11 14:16

2962 Postings, 6065 Tage tommi12Juli-Absenkung wird höchstwahrscheinlich

6 % betragen ! Kannst Dir aussuchen, ob dies positiv ist (weil höhere Rendite ab Juli) oder negativ (nicht so viele Anlagen in Q1 und Q2 gebaut) ... Wie heute zu hören war hat SMA Lieferprobleme. Und das in einem schwachen Markt. Bedenklich !

Schon jemand mehr Infos von der HV ?

Tschööö
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Nur meine Meinung, keine Kauf-/ Verkaufsempfehlung !

26.05.11 14:38

1411 Postings, 8797 Tage madcat15@ tomi

woher weißt du das mit den lieferproblemen? HV? Komisch, warum reagiert der kurs dann nicht darauf?  

26.05.11 15:31

2962 Postings, 6065 Tage tommi12Erzählt man sich schon länger

unter Installateuren... Angeblich sind die neuen, dreifasigen Geräte schwer zu bekommen, manchmal auch gar nicht.
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Nur meine Meinung, keine Kauf-/ Verkaufsempfehlung !

26.05.11 16:15
1

885 Postings, 5212 Tage ING_Immermalwiede.Hauptversammlung

Stimmung recht gut unter den Aktionären. Ausblick bestätigt, Marge und Umsatz steigt gegenwärtig wieder. Anträge durchgewunken.

Technisch wird es einige Innovationen geben, bei WR, intelligenten Steuerungen und dezentralen Netzen.

Für Indien ist es schwer qualifiziertes Personal zu finden. Sie werden in Qualifizierung investieren müssen, bis dort die Rupie rollt. Australien stockt etwas (Kohlelobby drückt politisch, wie bei uns die Atomlobby). In Nordamerika brummt der Markt. Die Modulpreise werden weltweit weiter sinken, das wird den Markt für WR beleben.

Der Marktanteil wird vermutlich stabil bleiben: Einige Konkurrenten verschwinden, andere drängen in den Markt.

Im Großen und Ganzen alles wie (von mir) erwartet, weder Hiobsbotschaften, noch die große Euphorie. Mittelfristig stabiles, wenn auch zyklisches, Wachstum. Beeindruckend ist die Anpassungsfähigkeit von SMA an die zyklischen Effekte.

 

 

 

26.05.11 17:22

885 Postings, 5212 Tage ING_Immermalwiede.@ madcat

übrigens, von dir unterstellten Stützungskäufen sind glaube ich nicht nötig. Die Aktionäre wollen ihre Aktien behalten, ein großer Teil sogar die Dividende re-investieren (nicht repräsentativer Eindruck).

und tommy, warum meckerst Du über einen positives Sternchen zu deinem Beitrag? Ist mir ein Rätzel.  

 

26.05.11 17:40

885 Postings, 5212 Tage ING_Immermalwiede.Bin gespannt

wann die Knock Outs bei Euren Puts (nach der Dividende ?) nach unten angepasst werden. Das dürfte dann auch auf die Bewertung der Scheine drücken. Denn die Put-Fraktion erhält statt der Dividende meist eine Herabsetzung der Knock-Out Schwellen.  

26.05.11 17:58

1411 Postings, 8797 Tage madcat15da wird nichts geändert

solange der Kurs nicht steigt, machen wir daran keine Verluste. 3? Dividendenabzug = 3? Knock-Outschwelle runter.

Irgendwie widersprechen sich die Aussagen mit deiner :

Sinkende Marge erwartet!

http://www.boerse-online.de/aktie/empfehlung/...rsammlung/625694.html

und dann noch IMS research!

26 May 2011, 13:56

Not surprisingly, the PV inverter market has been impacted by the weak level of PV installations in the first quarter of 2011. According to IMS Research, global PV inverter shipments declined to 4GW in the first quarter, a 39% decline when compared to the previous quarter. Shipments fell 17% in the same quarter a year ago, primarily due to seasonality.

?Q1?11 was a difficult quarter for inverter suppliers. Inventory began to build in late 2010 and this continued with order cancellations common for suppliers during the quarter. Q1?11 is now the second quarter in succession where shipments have fallen,? commented, Ash Sharma, PV Research Director at IMS Research.

IMS Research is forecasting only slow growth in demand for inverters in the second quarter due to high inventory levels of several gigawatts in the supply chain. Weak demand in Europe is not helping inventory levels decline fast enough to see a return of shipment growth at the moment, IMS Research said.

On a regional basis, Germany is becoming increasingly less important to the PV inverter industry, which is having an impact on market share for German-based inverter manufacturers.

IMS noted that market leader SMA Solar Technology reported quarterly results, which were down on the same period in 2010, while US-based suppliers such as Satcon and Advanced Energy continued to perform strongly.

The market research firm also noted that the first quarter of 2011 was the first quarter when Italy had a larger market than Germany. According to IMS, over 1.2GW of inverters were shipped to Italy in the first quarter.

?Even with uncertainty during the quarter, inverter demand stayed buoyant; with installations still being completed from the previous ?Conto Energia? FIT scheme, which expired at the end of 2010?, added Sharma.

Mal gucken, wie es weitergeht. Mom. schwanke ich auszusteigen. Es kommen zuviele undurchsichtige Signale!
Außerdem hielt sich die Aktie zu gut heute.  

26.05.11 18:43

Der jetzige Kurs unterstellt eine Marge von ca. 15%. Es gibt keinen Wiederspruch zu meinem Bericht. Die Prognosen zu Marge und Umsatz wurden in der HV bestätigt. Mittelfristig wird sie erwartet auf 20% sinken. Das wäre deutlich mehr, als derzeitig im Kurs steckt. Hier wurden ja Margen von der Put-Fraktion prognostiziert, die deutlich niedriger Lagen. Ich habe hingegen die SMA Prognosen für realistisch/konservativ erachtet. Bislang gab es, auch in Q1, diesbezüglich nur positive Überraschungen. 

 

26.05.11 19:05

1411 Postings, 8797 Tage madcat15naja, wir werden sehen, wohin die reise geht

freu doch erstmal über deine Dividende ;) Ich bleibe noch immer skeptisch, da SMA mit 50% in Dtl. einen sehr hohen Inlandsanteil hat und wie wir alle wissen läuft der Markt nicht so gut + Konkurrenten werden immer stärker.

Abwarten und Tee trinken.  Morgen dürfte es erstmal wieder aufwärts gehen für SMA. Der Gesamtmarkt wird sehr positiv enden und das bei total beschissenen Wirtschaftsdaten....  

26.05.11 19:34

2962 Postings, 6065 Tage tommi12Ich glaube nicht,

dass die Aktie zur Zeit vom Gesamtmarkt abhängig ist. Die ganze letzte Zeit war sie auch davon abgekoppelt. Ausreden, wer weiß was Dax und Dow morgen machen. Heute ging es auch wild hin und her...

Auch wenn die HV nichts neues negatives gebracht hat, bleibe ich bei meiner eher kritischen Einschätzung. Es hat sich nichts geändert. Die Märkte sind weiter schwach (wenn auch ansteigend), Wettbewerber, die im letzten Jahr Kapazitäten aufgebaut haben, werden mit Kampfpreisen in den Markt ziehen, SMA hat in vielen Auslandsmärkten nicht die Stellung wie in Deutschland... Ich sehe nicht, dass die Umsätze in Q2 massiv ansteigen können, und das bedeutet, dass die Margenziele in Q2 nicht erreichbar sein werden. Und damit wird auch die Prognose, wenn überhaupt, nur am unteren Rand erreicht werden können. Zur Erinnerung auch: In 2010 wurde der Umsatz verdoppelt, bei steigenden Margen. Den Aktienkurs hat's nicht interessiert, das KGV ist sogar massiv zurückgegangen ! deswegen sehe ich auch Ing's Einschätzung kritisch "Der jetzige Kurs unterstellt eine Marge von ca. 15%" ! Ich sehe den Aktienkurs auch seit über einem Jahr zu niedrig ! Aber so ist es nun mal ! Und in der jetzigen Situation wird sich dies definitiv nicht ändern. Ich sehe Short höhere Chancen...

Tschööö
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Nur meine Meinung, keine Kauf-/ Verkaufsempfehlung !

26.05.11 22:35
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72 Postings, 4954 Tage Webbox@ tommi12

Hi, dass mit "Ware ist knapp" wird bei den großen Distris gerade gespielt. Sie versuchen sogar wieder WR nur mit Modulen zu verkaufen. Vergesse es! STP-Geräte sind sehr wohl verfügbar und zwar viel günstiger als bei den Distris aus der ersten Reihe.

Beispiel: STP17000TL ohne alles für 3.250 Euro. So viel, wie du magst. Lieferengpässe gibt es also keine!

Zu Indien - hatte mal was mit denen zu tun gehabt beruflich. Sie können alles. Nur, das indische ALLES ist bei uns gleich zu setzen mit GRUNDKENNTNISSE. Wenn sie es von SMA gelernt haben, dann zeigen sie uns, wie man Wechselrichter günstig lötet. Da haben sich Siemens (Transrapid) und EADS auch eine blutige Nase geholt.

Zur Absenkung. Ich glaube, die wird 3% betragen, nicht 9%. Das bedeutet, wir liegen aufs Jahr hochgerechnet bei 3 - 3,5GWp. Und da sind wir wieder bei der alten Geschichte: der Markt halbiert sich. Wie oft schon hier geschrieben, viele Märkte sind nicht mehr da...

Aber, Börse ist halt wie ein Casino... und bei Solaraktien soll mir keiner kommen und schreiben, er hat es so prognostiziert :-)

Auf Mauritius gibt es 47 cent seit Neuestem. Bei 1.700kWh/kWp/Jahr. Man könnte sagen, wow, da kommen 10GWp in diesem Jahr dazu.... Die 10GWp, die sich als Überkapazität bisher aufgetürmt haben...

 

26.05.11 22:46
1

72 Postings, 4954 Tage Webbox@madcat15

An Deiner Stelle würde ich die Zahlen vom Q2 abwarten. Bleibt die Aktie bei ca. 70-75€ hängen, dann werde ich die Puts verkaufen. Q3 wird stärker werden (auch der Vergleich mit Q3 2010) könnte viel besser ausfallen, weil Q3 2010 nicht mehr so gut war. Die Modulpreise gehen schon unter 1,00€/Wp und das spricht sich langsam herum. In Q4 könnte es zu einem RUN kommen, weil ab 2012 die Einspeisevergütung um bis zu 21% abgesenkt werden soll. Es sei denn, Röttgen überlegt es sich und erhöht sie :-)

Spätestens da, hat die Regierung das vorgegebene Ziel von der Atomlobby erreicht und die Photovoltaik verkommt wieder zu einem Mini-Geschäft, wei in den 90ern.

 

26.05.11 22:54

1411 Postings, 8797 Tage madcat15@all

Also für mich hat der CEO schon jetzt damit begonnen, die Aktionäre darauf hinzuweisen, dass die Marge nicht zu halten sei.

Das SMA expandiert ist ja schön und gut aber z.B. in Amerika sind Satcon und Power-One die Helden und SMA muss sich auf diesen Zukunftsmarkt erstmal beweisen. Das der Markt in Dtl. ein wenig eingebrochen ist wissen wir alle. Ich gehe wie schon so oft gesagt in diesem Jahr von einem weltweiten Zubau von 15-17 GW aus. Also unter dem vom letztem Jahr, bei weit höheren Kapazitäten.

Letztes Jahr konnte SMA kaum Wechselrichter liefern, dieses Jahr wird es anders sein. Sie können liefern und wenn nicht, gehen die Kunden zu einem der Zahlreichen Konkurrenten.

Auch der Satz " Wir müssen um unsere Kunden kämpfen, zeigt mir, dass die Marge notgedrungen sinken muss"
Aus einem Verkäufer wird ein Käufermarkt! Die Kunden haben die Macht und können sich nun viel aussuchen. Das SMA in Dtl. seine Stellung nicht verlieren wird sollte klar sein. Aber wenn hier nur noch 5 GW abgesetzt wird, geht denen fast 1 GW an Wechselrichtern verloren. Das muss man erstmal in anderen Ländern wieder aufholen. Und zwar in den Ländern, in denen SMA nicht Marktführer ist... wo sie quasi mit Kampfpreisen rein müssen.

Kurzfristig sehe ich jetzt jedoch erstmal Erholungsbedarf, auch wegen der von ING beschriebenen Thesaurierung.

Bleibe trotzdem dabei, 6 Monatsziel 60?  

26.05.11 23:12

72 Postings, 4954 Tage WebboxAndere Solarwerte

Ich stimme Dir zu. Schau Dir mal Phönix Solar, Solarworld, Q-Cells etc.... Die alle haben sich seit April halbiert. Phönix Solar ist auch in USA aktiv. Die Aktie kennt nur eine Richtung - nach Süden. Phönix ist ein Systemhaus, ein Integrator. Wenn die nichts zu tun haben (ich übertreibe hier natürlich ein wenig), dann frage ich mich, wie der Zulieferer von Wechselrichtern seine Umsatzprognose halten will?

Die Aktie reagiert nicht darauf, weil es zu viele naive Kleinaktionäre gibt. Wie damals bei der Telekom, New Media, Brokat, EMTV und alle Nemax Aktien. ABEr, wie gesagt, bei 22% Streubesitz muß man mit Allem rechnen.

 

27.05.11 10:14

885 Postings, 5212 Tage ING_Immermalwiede.Naive Kleinaktionäre

Ich lach mich schlapp, naive Kleinaktionäre? Also deine naiven Kleinaktionäre sind Investoren, die oft ein vielfaches deines Jahreseinkommens investiert haben + institutionelle Investoren, die gestern im small talk überwiegend in der Stimmung waren, ihre Dividende zu reinvestieren. Ich war gestern einer der wenigen Kleinen mit gerade mal 400 Aktien.

 

27.05.11 10:27

885 Postings, 5212 Tage ING_Immermalwiede.@ WebBox

... es wäre gestern bestimmt eindrucksvoll gewesen, wenn Du auf der Hauptversammlung aufgestanden wärest und den anwesenden "naiven Kleinaktionären" die Welt erklärt hättest. Wer bist denn Du, das Du die anderen Investoren als naive Kleinaktionäre bezeichnest. Bei all deinem Wissen bestimm ein großer Investor, der an seinem Pool sitzt und und mit Notebook auf den Schenkeln die Welt aufklärst und über die naiven Kleinaktionäre mäckerst, die hier ihr Glück versuchen. Also höre bitte auf jeden zu diskreditieren, der seine SMA Aktien aus guten Gründen nicht (!) verkauft, sondern beharrlich zukauft. Klare nachhaltige Informationen zur SMA sind hier im Forum gefragt. Vielleicht mal ne Frage oder eine Meinung. Alles andere sehe ich als Spam an.

 

27.05.11 10:32

885 Postings, 5212 Tage ING_Immermalwiede.@ madcat

wenn jetzt tatsächlich ein großer Teil die Dividenden reinvestiert und andere auf den Zug aufspringen, könnte das für deinen Put bald das Aus bedeuten. Gestern hättest Du noch einen schönen Gewinn mitnehmen können, heute dürfte es schon deutlich schlechter aussehen und der knock-out lauert auch irgendwo.

 

27.05.11 10:49

1411 Postings, 8797 Tage madcat15und nochmal es ist eine Vorbereitung

SMA Solar Technology: Durch den zunehmenden Wettbewerb rechnet der Solartechnikkonzern nach Angaben von Finanzvorstand Pierre-Pascal Urbon mit einem mittelfristigen Rückgang der EBIT-Marge auf 20%. Für 2011 stellte er noch eine EBIT-Marge von 21% bis 25% in Aussicht. Vor allem in Deutschland wird der Umsatz in 2011 deutlich fallen.

Ja, ich habe genau diesen Anstieg heute erwartet. Wie auch gestern schon geschrieben. Der Markt PV ist aber immer noch nicht bombastisch!

Mag sein, dass einige reinvestieren werden. Ich denke, dass aufgrund der Ankündigung des Margendruckes die Analysten bald reagieren werden und KZ senken.

Ich habe nie gesagt, dass das Unternehmen schlecht sei oder ähnliches. Nur finde ich es einfach noch 20% überbewertet.

Es werden mit Sicherheit nicht alle Aktionäre reinvestieren. Sie wissen genauso, dass der PV-Markt im Arsch ist. Und wetten auf weiter fallende Kurse.  

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