Daimler 2011 Daimler 2011 Daimler 2011

Nur für die Neuen. Es ging beim Musterdepot darum, ab wann die versteuerte Dividende
(voll) verdient ist. Die Meinungen gingen weit auseinander. Von schnell (paar Wochen) bis nie!
Ich bringe das jede Woche ganz neutral auf den neusten Stand.:(  

Das wir saisonal das Tief gesehen haben mit ""48,77"" ist sehr, sehr wahrscheinlich. Wir sind
noch 8 Wochen bis Weihnachten (22.10). In 2017 war die Wende am 4.8 und in 2016
sogar am 7.7. Um saisonal richtig zu liegen darf es euch jetzt nicht schwer fallen,
so wie auch Queen schreibt, was auf das Tief drauf zu packen. Jetzt nicht jeden Preis
zahlen, aber wenn der Zug abgefahren ist, wird's noch teurer. Viel, viel Glück!!!

Um mich, macht euch keine Sorgen, ich bin Daytrader!;))  

in welche Richtung der Zug abfährt. So teuer wird es dann ;)

Gleichwohl bin ich aber der Meinung,  dass man den Investitionszeitpunkt nicht -oder nicht nur- saisonal ausrichten sollte. Übergeordnet als Entscheidungshilfe wäre der Trendverlauf der Aktie, oder des Dax, zu nennen. Erst wenn dieser dreht, böte sich ein Einstieg an.

Zum gegenwärtigen Zeitpunkt zeigt der Trend klar nach unten. Warum also investieren? Nur weil "Investitionssaison" ansteht? Ohne mich :)) !

 

@Commander Normal sag ich, "der Kurs fällt wie eine tote Katze vom Hochhaus".
Das bedeutet, der Kurs fällt und bleibt am Boden kleben. Aber Freitag war das aber nicht so.
Fall 48,77, dann Erholung bis 51,8, dann Gewinnmitnahmen bis 51,39 bei hohen Umsätzen.
"Sprungkraft" von 3,03 Euro! Die Katze lebt also!;)) Die Gewinnwarnung wurde überspitzt
gesagt in 2 Std. verdaut. So ein Ausverkauf braucht es und ist typisch für eine Wende.

Alle übergeordneten Gefahren sind noch im Rennen, aber was wiegt schwerer als eine
Gewinnwarnung? Wer sich die 4 vorne sichern konnte ist Spitze und braucht kein
Vergleich scheuen. Fallendes Messer schön gegriffen. NmM.

 

14:47:06 sind auf Xetra starke Hände gefragt gewesen. Und sie waren da.
 

Klar, der Kurs ist für einen Einkauf verlockend, gebe ich gerne zu. Wäre da nicht der ungebrochene und ungebremste Abwärtstrend von Dax bzw. Daimler, die fast 10 Jahre andauernde Hausse, schwächelndes Asien und ein Dow, der nur noch eine Richtung zu kennen scheint.

Knapp 27 % hat Daimler seit meinem Verkauf bei 70,50 ? verloren. Das ist nur 7 Monate her, also knapp 4 % linear jeden Monat. Wertverluste, die über 20 % einhergehen, werden gemeinhin als "Crash" bezeichnet. Wir liegen schon 7 % darüber.

Daher ist es für mich - aufgrund dieser Faktenlage- schwer nachzuvollziehen, warum ein Einstieg gerade jetzt profitabel sei. Das "Chance-Risiko-Verhältnis" ist -meines Erachtens- nicht akzeptabel.  

@Commander
Schau mal ab der oben angegebenen Zeit, was für BRETTER im Markt liegen.
Von 1000 Stück bis 200.000 Stück. Das sind Starke Hände, die kein Nervenflattern
bis zur Div. bekommen. Die Starken Hände versehen kein Spaß und warten nicht
auf Schläfer. Und mit 0,00% wirst du das Jahr nicht gewinnen.
Eine Rendite muss her!;))
Wer dem Braten nicht traut legt, mit 48,60 ein "heimliches" SL und täuscht so
Starke Hände vor!;))
 

Der Nachsteuergewinn wird 30% unter dem Vorjahreswert liegen, also bei lächerlichen 7 Mrd €
Das Eigenkapital von Daimler krebst irgendwo bei 70 Mrd € rum.
Berücksichtigt man nun noch die horrende Markkapitalisierung von 56 Mrd € errechnen sich astronomische Kennzahlen...
KGV von 10 und KBV von 0,8. Hier kann man definitiv nur mit Risiko-Kapital einsteigen!
Ganz klar: Finger weg! Das Papier eignet sich nur zum Zocken. Wer hier investiert, braucht Visionen.
Der Cashflow ist leicht negativ! Statt weiter Cash anzusammeln, welches für dringend notwendige große Übernahmen gebraucht wird, verpulvert Daimler dieses Geld in die eigene Entwicklungsabteilung, für Dividendenzahlungen und Rückstellungen. Dies ist extrem gefährlich für ein Unternehmen, das seit 10 Jahren enorm schwankende Eigenkapitalquoten von bis zu 3 % vorweist. Hier kann man absolut nicht wissen, wohin diese Fluktuationen noch führen. Ich frage mich ohnehin, welche Bank so verrückt wäre, Daimler auch nur noch einen weiteren Cent zu leihen. Gerade, da das Unternehmen ja erst seit 2007 in seiner jetztigen Form existiert und zuvor nur dank eines renommierten amerikanischen Autobauers zu mittelmäßigen Erfolg kommen konnte, sollte man gewarnt sein.
Ihr könnt ja alle weiter von höheren Kursen träumen, aber ich sehe keine Rechtfertigung für Marktkapitalisierungen oberhalb von der von Tesla. Bei BMW hat man dies ja zum Glück bereits korrigieren können und hier sollte auch das erste Kursziel für Daimler liegen: 40€/Aktie. Danach kann man sich langsam dem wahren, inneren Wert des Unternehmens annähern. Hier könnte man z.B. den Grundstückswert der SIndelfinger Fabrik in erster Näherung annehmen.  

hast du das Ironiesmiley vergessen?  

Schon klar!;)) Daimler ist zu teuer und Tesla zu billig! ;))) Super so!
Steigende Kurse brauchen Angst, sonst kommen die "Hebler" nach oben
und drücken uns noch runter.
Zu teuer oder zu billig ist relativ. Was ist mit Wirecard, Apple, Tesla?
Apple ist mit 1,1Billionen USD bewertet und steht bei Smartphones nur auf
Platz 3!? Also muss es noch andere Maßstäbe gäben.

Im Ausland ruft meine Frau dem Händler zu, das ist viel zu teuer, und
wenn ich sie nach dem Wechselkurs zu der Währung frage, weiß sie den
gar nicht! Wie kann sie dann überhaupt wissen das es zu teuer ist?
So ist es hier auch, wer noch nicht investiert ist, dem ist der Kurs zu hoch.
Das wird aber so auch bleiben! 40....30.....20.... unrealistische Wünsche
sind unerfüllbar!;))
Nur das Volumen des Invests sollte man sich gut überlegen. Gold beimischen
Und auch noch etwas Cash halten.;))Jedem sollte sein Hut auch passen!

 

Beim Ottomotor sind  auch 4 Takte. Ansaugen, Verdichten, Arbeiten, Ausstoßen.;))
Beim Ansaugen kann man mit Turbo, Kompressor und Mehrventiltechnik
für bessere Füllung sorgen und so mehr Wirkungsgrad erreichen.
Warum erzähle ich das? Verarbeiten kann man nur, was angesaugt ist,
und nur 1 von 4 Takten (25%) arbeitet im Zylinder!;))
Bei immer höherer Drehzahl wird die Ansaugzeit aber immer kürzer.
Was  rein theoretisch irgendwann den Motor durch Gas geben den Motor aus
stellen würde, da keine Zeit wäre Kraftstoffluftgemisch in den Zylinder zu bringen.
So lässt sich alles überreitzen.
@Trump Bei fast Vollbeschäftigung ist ein Konjunkturprogramm
sogar kontraproduktiv! ;))



 

Wenn Du mit "konnte nur dank eines renommierten amerikanischen Autobauers zu mittelmäßigen Erfolg kommen" Chrysler meinst, dann relativiert das Deinen Beitrag nach unten, Obacht.

Damir : beim Spruch mit Trump fehlt ein Buchstabe. DT wirkt langfristig positiv für die USA, da habe ich keinen Zweifel. Egal was die deutsche und amerikanische Presse raus haut.  

ich glaub es kommt langsam wieder die Zeit wo jeder Anfängt zu erzählen der CRASH steht kurz davor und das so lange durchzieht bis es wirklich mal RICHTIG CRASHED

.. nur um dann 3 Jahre Später zu sagen - Das hab ich doch schon die ganze Zeit gesagt!!!

gerade mal beim google auch paar "Artikel" gefunden wo ich von 1 Jahr eine 70% Crashwahrscheinlichkeit vorausgesagt wurde.

Mit dem aktuellen Portfolio sehe ich es gerade schwer, das Daimler +20% bis zu den Q1 Zahlen schafft wie die letzten Jahre. Aktuell ist auch eine Unterstützung durch einen Aufwind im DAX irgendwie nicht in Sicht. Damit wären aktuell auch schon wieder 60? schwer zu erreichende Ziele, leider!
 

Die Grenzwerte werden weiter verschärft - gleichgültig ob US-Markt, China, Japan oder Europa - und vor allem müssen die tatsächlichen Werte ab 2020 auch den Laborwerten entsprechen. Die Problematik ist daher noch lange nicht ausgestanden. Die Ingenieure sind gefordert. Da es kein kurzfristiges Problem ist, macht es Sinn, die Ertragseinbußen von 4 Mrd. auf eine Sicht von 5 Jahren einzupreisen. Macht einen Abschlag von ~20 Mrd. Euro bzw. grob 20 Euro je Aktie. Ein Kursziel von 40-45 Euro finde ich daher nicht abwegig. Ich rechne nun mit einem Ergebnis in Höhe von 7 Mrd. Euro, also auf dem 2014er-Niveau. Die Dividende bezifferte sich damals auf 2,45 Euro. Ich gehe davon aus, dass die Dividende massiv gekürzt werden wird. Entspricht zumindest auch der Dividendenpolitik der vergangenen 20 Jahre.  

die Probleme die Daimler hat? Wie lange wird es dauern bis alle Diesel umgerüstet oder verschrottet sind, bis alle Klimaanlagen das richtige Kältemittel haben? Das wird nur kurzfristig Geld kosten, danach wird wieder verdient. Nur eine gerade nicht gut laufende Daimler gibt es zu solch günstigen Kursen.  

Daimler war außer in der Zeit von Juni 97 - Juni 2000; März 2007 Mai 2008 und Aug. 2013 bis Okt. 2018 immer günstiger zu haben. Und die jüngste Phase war zins- bzw. EZB getrieben.  

das könnte hinhauen. Die Soll-Stimmung ist zu negativ. Die Rückgänge im Cash Flow beziehen sich zurzeit nur auf das 1. bis 3. Quartal 2018, von 5771 Mio in 2017 auf erstaunliche - 60 Mio. Daraus gleich in die Zukunft zu extrapolieren, finde ich unsicher.  
Die Rückgänge im EBIT sehen übrigens wesentlich weniger katastrophal aus, 3409 Mio 2017 auf 2488 Mio 2018, jeweils 1. bis 3. Quartal.
Das sieht für mich nach laufenden Kosten aus, die da was ausmachen, und Rückstellungen Strafporto, und Rückstellungen Entwicklung.
Ich muß mal ausnahmsweise den Geschäftsbericht nächsten Donnerstag genau lesen, mal sehen, ob die Katastrophe sich auch in den Zahlen zeigt.  

@Herrmannb Was ist denn DT?  Deutsche Telekom?;))  

Trump hat sich in Dovos feiern lassen und als heller Kopf verkauft.
Danach Spannungen in unbekannter Größenordnung in die Wirtschaft
gebracht. BMW hat z.B wie ein WM von USA nach China Autos verkauft.
Den Ast hat Trump nebenbei abgeschlagen. Das weiß ich aus erster Hand.  

DT = Die Trumpära  

Na hoffentlich überleben wir die DT! Im Rhein wachsen Tomaten,
kein einzigen Fisch gesehen. Wo sind unsere Wolken/Regen?
Da läuft doch was furchtbar schief!
 

Viel ist eingepreist und die schwachen Hände sind zu 90% raus.
Ich lege mich fest, dass 5Jahrestief 48,77 ist erreicht und wird auch nicht
unterboten. Saisonal sind alle Jahre zu vergleichen.
Aktien sind immer relativ "gefährlich". Unter 50 ist Daimler ein Kauf.
Silvester werde ich euch damit auf die Nerven gehen!;))
 

P.S.: Gestern bei Anne Will sagt der In Italien lebender, dass letzte
Land, dass in Europa Pleite gemacht hat war Jugoslawien mit dem Dinar .
Stimmt. Jugoslawien ist mit 20 Mrd. USD verschuldet gewesen. Die Folgestaaten,
Von Slowenien bis Mazedonien haben alle eine Vielzahl der Schulden die
nie abgebaut werden können. So wie Griechenland. Italien schiebt ein
2300 Mrd. Schuldenberg vor sich her. Und denken über mehr nach.:(
Deswegen ist ein Goldanteil im Depot unbedingt zu halten.  

nicht klar wohin es geht

Wettrüsten  USA- Russland :
Wäre doch egal , wenn je 3 Rakteen genügen um den anderen Platt zu machen  ist mir das völlig egal ob der eine dann 7543 oder 8645 Rakten hat , wegen mir jeder 5 Mio Stück.

Wichtiger ist mir Diesellockerung durch Frau Merkel. bzw. Ende der Debatte darüber.

Dow muss halten . Honkong läuft ,Handelstreit beenden wäre mir wichtiger.

Die sollen Daimler kaufen um die Raketen drauf zu bauen .


 

54 ist eh uninteressant.