Steinhoff International Holdings N.V.

Ich bin jetzt auf der Suche nach den Schulden der Upington, bevorzugt deren Bilanz.
Die Gläubiger dieser Schulden, haben die Ansprüche daran an die Conservatoriumsgruppe abgetreten.
Diese Schulden sind wohl durch einen Teil der Steinhoffaktien von Wiese abgesichert gewesen, die noch bis Ende 2018 fast wertlos und dann von Upington an Titan verkauft wurden, damit Wiese mit großer Wahrscheinlichkeit den Betrag über den Schulden der Upington, den die SH Aktien vor dem Crash eigentlich noch absichern sollten, auch noch einklagen kann, natürlich im heimischen ZA:  

Upington sitzt in Amsterdam - da,it wäre bei Klagen auch dort die Zuständigkeit. Vor gefühlt Urzeiten haben wir gelesen, dass in den NL Aufsichtsräte keine Klagen gegen die Gesellschaft, in der sie AR sind, machen können.

Durch den Verkauf würde sich aus meiner Sicht an der Zuständigkeit in NL nichts ändern oder gab es da was anderes noch?  

Vielleicht führt uns dieser Blick in die Vergangenheit weiter ?
Ich habe noch nicht die endgültige Lösung gefunden.  

ihr fragt alle mal den Herrn Wiese selber, vielleicht gibt er euch allen ja ein Interwie zu seinen Beteiligungen und Absichten bei SH.... schon lustig was die Leute hier so interpretieren..... Ihr wißt es doch eh nicht, keiner weiß es was los ist bei SH.  

 

beantragten Finanzierungslinien den Zulieferern einen Zahlungsplan vorgeschlagen:

So hat das Unternehmen Conforama, seit 2011 im Besitz des südafrikanischen Konzerns Steinhoff, seinen Zulieferpartnern einen Zahlungsplan vorgeschlagen. Darin würden alle am 31. Mai fälligen Schulden in zehn gleiche Teile geteilt, wobei die erste Zahlung im Juli 2020 fällig wäre.

https://okdiario.com/economia/...amenaza-2-000-empleos-espana-5698780  

conforama, abgesehen von den klagen das einzige verbliebene sorgenkind, wird durch die aktuelle entwicklung gezwungen endlich selbsttragend zu werden.
das ist zwar schmerzhaft aber eigentlich schon lange überfällig. als steinhoffaktionär bin ich darüber gar nicht so ungücklich. egal wie es ausgeht, ob conforama schrumpft oder verkauft wird, die ewige verlustquelle in frankreich dürfte danach der vergangenheit angehören.
 

pepkor africaIn anticipation of a reduction in liquidity, when stores closed for lockdown in March, Hanekom said the group had asked banks for more short-term debt facilities but ended up not using it. Lockdown cost its stores ? including furniture outlet Rochester, Incredible Connection and its building stores ? an estimated R476m in lost revenue and R150n in operating profit. Its current working capital cash levels from trade are now equal to levels before the lockdown, said Hanekom. Trading in the first three weeks of May as most retail stores reopened was very high due to pent-up consumer demand for children?s winter clothing and electronics. Sales of Hi-Fi Corporation and Incredible Connection combined increased 44%, 23% and 25% in the first three weeks of May respectively, compared with the same period in 2019. Pep and Ackermans were up 96%, 48% and 19% in the three weeks year on year.

https://www.businesslive.co.za/bd/companies/...-about-new-debt-terms/

Übersetzt mit Deepl

 

kann uns also im Grunde egal sein wenn die Pleite gehen. Merkwürdig wenn dem Schreiber soetwas nicht bekannt ist?! Wäre vielleicht eine Signal an die Regierung in Frankreich.  Conforama ist dabei Geschäfte zu schließen in Frankreich und man hat Abmachungen mit den Gewerkschaften, es wird also schon saniert. Für mich klingen die 320Mio?, welche man über den von der französischen Regierung zu 90% garantierten Kredit bekommen möchte, nach einem Ersatz für die Übergangsfinanzierung aus dem April 19 über 316Mio? welche sehr teuer sein dürfte. Durch diesen neuen Kredit könnten also die Finanzkosten deutlich gesenkt werden. Kein Wunder das die Banken daran nicht interessiert sind.  

...ich verstehe das ganze aber schon so, dass die beantragten 320 Mio?s frisch benötigt werden fürs laufende Geschäft , Liferanten usw. und NICHT, um die 316 Mio?s umzufinanzieren....deshalb-> keine Senkung der Finanzkosren...  

....der Staat ist kein Wünschdirwas-Umfinanzierer, der Unternehmen zu günstigeren Krediten verhilft sondern möchte Unternehmen für die Dauer der Krise unterstützen bzw. , wie man es gestern hier schon gelesen hat, er möchte unterstützen und überbrückend zur Seite stehen, bis neue Käufe gefunden sind, um eine Insolvenz abzuwenden, da viele Arbeitsplätze gefährdet sind....  

 

die Probleme von Conforama Ibérica mit denen von Rest Conforama gleich gesetzt werden? Natürlich muss Conforama sagen man kann sonst das laufende Geschäft nicht finanzieren, weil man ja sonst auch überteuerte Kredite bedienen muss. Vielleicht können dieser Kredit auch fällig gestellt werden, weil durch die Schließungen irgendwelche Kennziffern nicht erfüllt wurden. Conforama hat Ibérica verkauft wo ist das Geld hin? Schon alle, an Steinhoff ausgezahlt oder wurde doch verschenkt? Alles durch die Corona-Krise verbraucht? Wir haben doch bis jetzt nicht solche Meldungen, wie diese aus Spanien, aus Frankreich gehört. Oder?  Wirklich nur ein Zufall diese beinahe Übereinstimmung in der Summe? Naja Wissen wir alles nicht, Vielleicht erfahren wir etwas im Bericht zum Halbjahr.
Ja super Hilfe vom Staat! Wenn du ein Hotel in Bester Lage hast, würdes du bestimmt auch froh sein wenn dir der Staat solange etwas zu essen gibt, bis ein Investor sich bereit erklärt dein Hotel geschenkt zu bekommen! Und eine Woche später darf dann wieder geöffnet werden. Ich denke dann brennst du es lieber ab!  

Da die Holding nicht bereit ist bei Conforama Geld nachzuschießen, bedeutet für mich das jeder Cent der Verkäufe als er der Cash Bestand 1,7 Mrd zur Schuldenreduzierung genutzt wurde ! Gut so  

....und das Geld für die Vergleichszahlungen zieht man sich bei Bedarf einfach spontan aus der Nase....  

die Gläubiger lassen SH freie Hand bei der Klärung der Klagen, die Kläger dürfen sich etwas wünschen und SH zahlt :-))

komisch das wir dann noch keine Einigung haben ? hm  

Kehrt zurück? Schon über 2mio Aktien auf tradegate durch; so langsam nimmt der Karren Fahrt auf smiley  

getilgt. Im Bericht der SHFF (S.82) konnte man lesen, man ist seinen Garantie-Verpflichtungen nachgekommen und diese Verpflichtungen waren, so wie ich es verstanden habe, sicherzustellen dass 25% der Garantie innerhalb von 5 Tagen gezahlt werden können. Dafür wird das Cash benötigt, vermutlich auch bei Steinhoff selbst. Das Ziel bis 2022 wird nicht sein so viel wie möglich zurückzuzahlen, sondern soviele Garantien wie möglich zu schaffen um eine günstige Umschuldung hinzubekommen. Ausserdem muss verhindert werden, dass die Gläubiger Steinhoff zwingen können Beteiligungen unter Wert zu verkaufen, auch dafür ist Cash ganz gut.

"Im Rahmen der SIHPL-CPU verpflichtete sich die SIHPL, angemessene Maßnahmen zu ergreifen, um den Anleihegläubigern innerhalb von fünf Geschäftstagen nach Umsetzung des CVA einen Betrag von bis zu 25% des gesamten ausstehenden Betrags der Darlehen der Fazilität A1 zu zahlen. Die Direktoren erkannten auch an, dass die Wandelschuldverschreibungen 2021 und 2022 Ansprüche bei SIHPL garantieren, die mit anderen ungesicherten Forderungen von SIHPL gleichrangig sind, einschließlich etwaiger bedingter oder nicht angemeldeter Forderungen, die zu einem späteren Zeitpunkt nachgewiesen werden könnten"  

danke für die Info, wenn man 800-1000 Mio Zinsen weiter zahlt pro Jahr frage ich mich was überhaupt übrig bleiben soll.....?  

Willkommen in der Realität...  

Von den 250 Mio wurden 220 Mio Schulden getilgt und 30 Mio Zinsen gezahlt ! Der Plan wäre desaströs wenn man keine Schulden tilgen könnte.....  

Wo hast du die Information zu Confo Iberica her? VKP 250 Millionen etc.
Es gibt aktuell nämlich durchaus auch Informationen aus Zeitungsartikeln die suggerieren, dass der Verkauf in 02/20 Widerrufen bzw. on hold gesetzt wurde.

 

wurde hier gepostet mit Quelle, und im SH update wurde der Verkauf bestätigt.  

Wiese hatte früher über 1 Mrd Steinhoffaktien. Ein großer Teil seiner Aktien war als Sicherheit bei Banken für einen knapp 1 Mrd? Kredit hinterlegt. Nachdem die Steinhoff Aktie unter einen bestimmten Wert fiel, haben die Banken im Dezember 2017, Januar 2018 seine (Upingtons) verpfändeten Aktien für ca. 50 Cent pro Stück zwangsliquidiert.
Die Verluste dieser Banken (u.a. BoA) aus dem Kredit ggü Upington versucht nun die Conservatorium ggü Steinhoff und ggü Dritten geltend zu machen. Sprich Conservatorium hat die Rechtsansprüche von diesen Banken erworben.
Ich finde es schon irgendwo witzig, dass Steinhoff dafür haften soll. Aus meiner Sicht ist das nämlich doppelt... Einerseits klagt nämlich Wiese auf Verluste seiner Anteile und andererseits seine Kreditgeber auf Verluste seiner hinterlegten Anteile. Außerdem hat Steinhoff Wiese ja nicht gezwungen diese Anteile als Sicherheit zu hinterlegen, aber keine Ahnung was die Rechtssprechung diesbezüglich sagt...  

Ich stelle gerne auch heute ans allgemeine Forum die Frage, wie hoch das EBITDA sein müsst, damit die (hoffentlich günstigeren Zinsen zu wenigstens 5%)  auch NACH 2021 bedient werden können, denn ,- und das mögen einige hier nach wie vor nicht realisieren, EBITDA ist nicht gleich das übrig gebliebene Geld am Geschäftsjahresende sondern ->>>
Definition. EBITDA ist die Abkürzung (Akronym) für englisch: Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization. Übersetzt beschreibt das EBITDA also einen ?Gewinn vor Zinsen, Steuern, Abschreibungen auf Sachanlagen und Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände?.?
de.m.wikipedia.org ? wiki
Wenn also wie gestern einige meinen, dass locker 800 Mio EBITDA pro Jahr hängen bleiben, wird?s wohl noch nicht reichen, - und das sind schon 6% EBITDA bei 13 Mrd. Umsatz....Conforma macht bei 3Mrd Umsatz keine 180 Mio EBITDA....