Warum DAX und DOW nochmals saftig einbrechen!

Hallo,

zunächst das Positive! Die Aktien werden steigen, wenn:
a) die USA losschlagen, in einer Woche Bin Laden fangen, in zwei Wochen die Taliban stürzen, und die Anleger denken, somit sei es mit dem Terrorismus und der Terrorismusbekämpfung aus.
b) wenn Schlüsselfirmen wie etwa Intel gute Quartalseinschätzungen und -berichte abgeben.
c) wenn irgendwelche wichtige ökonomische Messzahlen wie das BIP oder die Arbeitslosigkeit oder die Produktivität überraschend gut ausfallen, und besser als erwartet.

Damit ist das Positive erledigt, und es folgt das Negative. Wie jeder beim Durchlesen des Obigen sieht, werden wir:
1) Bin Laden nicht so schnell fangenund die Terrorismusgeschichte wird uns noch lange begleiten und hohe Kosten verursachen,
2) keine guten Nachrichten aus den Firmen kriegen,
3) keine guten ökonomischen Zahlen erwarten dürfen.

Dazuhin:
a) Trotz Halbierung der Indizes und des Einbrechens mancher Kurse um 90 Prozent, sind die Kurse immer noch hoch historisch, weil die Firmen nichts verdienen! Das KGV ist zu hoch!
b) Nach jedem schnellen Crash wie im September kam es zu einer kurzen Erholung, wonach NOCHMALS die Tiefststände getestet wurden. Das wird dieses Mal auch so sein!
c) Argentinien ist völlig unbemerkt von den europäischen Tellerrand-Strategen ganz, ganz nahe am Bankrott und hat in 14 Tagen Wahlen. Dies hat sich stark verschlimmert seit den Terroranschlägen. Wenn Argentinien die Zahlungsunfähigkeit anmeldet, crasht es weltweit gewaltig. Brasilien hängt eng mit Argentinien zusammen.
d) Auch sonst sieht man eigentlich nirgends etwas Positives, sondern nur Probleme, von Japan bis nach Feuerland.

Fazit: Wer jetzt von immer neuen Höchstständen träumt, muss Halluzinationen haben. Realisten kaufen Puts und sind am Ende des Monats um einiges reicher!
Marabut  

Ich warte übrigens immer noch auf meine WO ID, oder willst Du deine Behauptung zurücknehmen?  

Bin genau deiner Meinung. Vor allem gibt es derzeit keine Branche die uns nach oben ziehen könnte. In den vergangenen Jahren waren es Telekom, Internet, PC und die damit verbundenen Netzwerke, Halbleiter etc. In ALL diesen Sektoren ist der Hype jedoch vorbei. Wie soll der Handy bzw. PC Markt überdurchschnittlich wachsen, wenn schon jeder ein Handy/PC besitzt?

Eine neue Branche ist auch nicht wirklich in Sicht (Biotech ist sicherlich sehr interessant, aber die Bewertungen sind auf derzeitigen Niveaus noch immer sehr hoch), deshalb wundere ich mich, wo viele den Optimismus hernehmen.

Bezüglich Argentinien kann ich Dir auch nur zustimmen. Wir total unter den Teppich gekerrt, ist aber gerade für Südamerika (deshalb natürlich gleichzeitig für die USA) eine tickende Zeitbombe. Wenn Südamerika nach Japan auch noch wegbricht, dann ist Weltkonjunktur wohl endgülig im A...)

Ich bin auch der Meinung, dass den Banken und den Politiker in den USA das Wasser bis zum Hals steht, und das der Dow und S&P in der vergangenen Woche (bei S&P hat man es bei der 1000er Marke extrem beobachten können) extrem gestützt wurde. Plötzlich haben auch 4 Analystenhäuser am selben Tag zum Einsieg geraten. Falls die Börse weiter fallen würde, so hätte dies einen weiteren Bruch des Konsumentenvertrauens zur Folge und was das bedeuten würde wissen wir ja alle. Die Lage ist viel schlechter als die Politiker (gerade in USA als auch in Deutschland) sie immer darstellen, weil sie genau wissen, dass sie die Kosumenten nicht noch mehr verunsichern dürfen.

Falls Argentinien kippt, wird das wohl nichts mehr helfen

füxlein  

Seit 1991 der größte Verlust an Arbeitsplätzen (außer Landwirtschaft). Man wird mindestens noch ein halbes Jahr solche Nachrichten kriegen! Wo steht dann DAX und DOW? Habe langlaufende Puts in beiden für ca. DM 20 000. Macht natürlich Stress, aber die Chancen dürften überwiegen!


Economy Sheds 199,000 Jobs in September, Unemployment Still 4.9%

By TSC Staff

10/05/2001 08:36 AM EDT

The Labor Department said the economy shed 199,000 jobs in September, somewhat more than expected, although the unemployment rate held steady at 4.9%. The report represented the biggest monthly loss of nonfarm jobs since September 1991. The report showed the economy lost 93,000 manufacturing jobs, 44,000 retail jobs and 41,000 services jobs in the month. The finance and insurance industry added 14,000 jobs. The Labor Department revised the number of jobs lost in August down to 84,000 from 113,000.




 

Habe heute morgen (leider) vorbörslich 1000 DAX-Put WKN 714661 gekauft. Zunächst lag ich damit 60 Euro im Plus. Einmal lag ich fast 400 Euro im Minus. Im Moment liege ich wieder eben. Dabei habe ich nur den Überblick über die paar mal, wo ich Kurse abgerufen habe, Intraday Chart tut nicht. Der Put läuft bis Weihnachten NÄCHSTES Jahr, aber er ist quicklebendig. Es ist kaum zu glauben!
Dagegen bewegt sich meine 2000 DOW Put 714972 eher wie Langschläfer um 3-4 Cent hin und her. Gruss M  

Sun Microsystems warnt


(gatrixx) Der US-Computerriese Sun Microsystems erwartet höhere Verluste als bislang von Analysten prognostiziert. Für das erste Quartal 2001, das am 30. September endete, schätzt der Konzern seinen Verlust auf 5 bis 7 Cents je Aktie. Auch die Umsätze werden mit 2,7 bis 2,9 Milliarden Dollar unter den Erwartungen liegen.

Die Analystenschätzungen beliefen sich auf einen Verlust je Aktie von nur 4 Cents und einen Umsatz von 3,3 Milliarden Dollar. Gründe für die schlechten Zahlen seien das schwache konjunkturelle Umfeld und die wirtschaftlichen Unsicherheiten als Folge der Anschläge in den USA vom 11. September, teilte Sun mit.

Nun will das Unternehmen 9 Prozent seiner Belegschaft abbauen. Dadurch entstünden im Folgequartal nach eigenen Angaben zusätzliche Kosten von 500 Millionen Dollar. (üt)  
 
 
05.10. - 15:41 Uhr
 

Profit warnings mount

More than 700 companies have issued 3Q warnings; many cite attacks

By Staff Writer John Chartier
October 5, 2001: 2:11 p.m. ET

         
NEW YORK (CNNfn) - Hundreds of companies are set to report dismal quarterly results in the coming weeks and many will pin the blame on the Sept. 11 terrorist attacks, which have turned an already weak profit picture into a rout.

With more than 700 companies in travel, technology, insurance, financial, media and other sectors warning of lower third-quarter profits, attention is now shifting from the economy to earnings as firms prepare to announce their results over the next three or four weeks.

Since Sept. 11, when terrorists hijacked commercial jetliners and crashed them into New York's World Trade Center and the Pentagon, killing thousands, 285 companies have issued warnings, according to earnings tracker First Call.

   


Analysts expect earnings of Standard & Poor's 500 index companies will drop 21.3 percent from the year-earlier period compared with a 14.6 percent drop expected the day before the attacks, according to First Call.

Those forecasts may be outdated, given that many companies have not provided specific guidance since issuing earnings warnings.

Nevertheless, some believe the crushing warnings and lowered profit expectations may have brought overvalued stocks to within more realistic price-to-earnings ratios, better positioning them for a rebound when the economy recovers.

"It's like somebody stuck their finger in there and pushed the pendulum to the pessimistic side, so it'll probably swing out further," said Chuck Hill, First Call's director of research. "So the back swing is probably going to have a lot more momentum than it would have had otherwise. The negative is the news is going to be worse in the short-term, but we're probably going to get over it sooner."

Meanwhile, near-term prospects are bleak.


 

 

Did the rally exhaust itself this week?  Maybe.  We won?t know for certain till we get a break like we had in the banks today, but the fact that the financials broke so badly today and tech failed to make new highs for the move is an indication that we likely saw the highs on Thursday I suspect.  Still, another marginal push higher can?t be ruled out.  With two key coalition officials over in the Middle East and Pakistan this weekend, I find it unlikely that we?ll see any sort of US attack this weekend.  So, that?s unlikely to be a catalyst to drive us higher early next week.  All this war and terrorist news is really not what we want to be focusing on anyway.  I just mention it because it affects trading action.  The central issue of the bear market continues to be that we are unwinding a bubble, and stock prices are still trying to discount a return to those bubble days that is not going to happen.  At these prices, there?s nothing supporting stocks but hope.  Consequently, I can?t help thinking that when this bounce finally fails, which we got signs of late this week, we?re going to see prices snap to the downside like a brick through toilet paper.  As companies start reporting next week, we?re going to get nonstop bad news in the form of negative Q4 guidance.  And other than a successful attack on terrorism, we?ve really used up all our ?good news bullets.?  So we?ll see, but I suspect the rest of October is not going to be as friendly to US stockholders as the first week was.

prudentbear.com  

Das ist doch alles eingepreist--es geht aufwärts,aufwärts aufwärts.
So isses halt, kleine Rückschläge mal ausgenommen, bis Weihnachten Nemax über 1000. Siehe auch artikel. Ende der Baisse. Externe Ereignisse sind immer das Ende einer Baisse (neue dramatische Schicksale (/wie neue Terrorakte) mal ausgenommen
User  

Da bin ich wenigstens nicht auf der Seite der Masse *g*, habe mein Sentiment am 24.9.01 von Bär auf Bulle geswitched.

Das KGV mag zwar für die derzeitigen Quartale hoch sein, das ändert sich mit starkem Wachstum aber schnell. Einen Test der Tiefststände wäre zu begrüßen, denn eine W-Formation ist viel zuverlässiger als ein V, was am bullischen Szenario aber nichts ändert.
Die Zinssenkungen werden ihre Wirkung noch entfalten, vielleicht werden wir bald ein zu starkes Wachstum haben. Bis das aber jeder weiss ist ein großer Teil der Rallye vorbei und der Dow steht schon wieder bei 10000 Punkten. Upmoves ergeben sich eben in der Skepsis. Expansionsmöglichkeiten für Hightechs sind vorhanden, die Computerbranche hat ja die Firmen süchtig gemacht, aller paar Jahre müssen neue PCs her, langen Aufschub kann man sich da nicht leisten. Und wer hat eigentlich schon Glasfasern im Haus?
Die große Sorge ist das Verbrauchervertrauen, wenn das wegbricht siehts schlecht aus. Es gibt eben nie eine Garantie.
Die Biotechs haben sich während der Korrektur am besten gehalten, warum sollen zu hoch bewertet sein. Mit der Meinung stellt man sich gegen den Chart.

sfor  

Hi,
es ist gut möglich, dass es heute oder morgen noch kräftig an der Wallstreet nach oben geht! Nach den Angriffen löst sich die Spannung, die Ungewissheit geht, und deshalb steigt die Börse. Das war immer so und wäre nichts Neues. (Ein erneuter Terroranschlag im Westen würde aber natürlich für Absturz sorgen.)

Aber ganz abgesehen von Afghanistan hat sich nichts am ersten Posting geändert. Amerika und wir sind in einer Rezession, Besserung nicht in Sicht. Die Kurse werden also mit absoluter Sicherheit noch im Oktober wieder einbrechen und die alten Tiefs testen. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche!

Träumt doch nicht von steigenden Aktien, womöglich sogar am Neuen Markt. Alles was am Neuen Markt steigt, sind die Pleiten. Der Neue Markt ist eine Leiche!

Sobald die Tiefststände wieder erreicht sind und getestet werden, NUR DAX-Werte kaufen, NM schon gar nicht und auch keine US-Werte, weil das Dollarrisiko zu groß ist. Wer in den kommenden Wochen Aktien kauft, braucht einen langen Atem. Da kauft man vorsichtshalber Firmen, die es in 5 Jahren auch noch gibt!
Gruss M
 

absturz oder w-formation?
morgen könnte es ein deutliches gap-up im nasdaq geben, wenn er nicht noch heute durch einen starken anstieg vorweggenommen wird. nach meiner persönlichen beobachtung von intraday-nasdaq-chartverläufen stehen die chancen dafür gut.

gruß
sfor  

Gemeint ist die Prognose. Ein richtiger Krieg mit einem richtigen Feind, da weiss man, was vorgeht, wie die Lage steht usw. Aber jetzt: die Amis kämpfen gegen einen unsichtbaren Gegner, man sieht keine Erfolge, der Fernsehzuschauer kann nur raten. Dazu kommen die Voraussagen, dass diese Sorte Anti-Terror Jahre dauern kann. Man weiss nicht mal, ob es Krieg ist oder ein 4tägiges Kommandounternehmen.

Alle diese Faktoren machen eine Voraussage für die Börse äußerst schwer. Angenommen, Bin Laden wird heute nacht von einer Bombe getroffen, dann würden die Börsen schnell steigen, aber vielleicht 3 Tage später wieder fallen, wenn man merkt, dass es viele Bin Ladens gibt. Usw!

Kurz, ich rechne einfach alles OHNE Afghanistan durch, und da sieht es eben auch schlecht aus. Wie gesagt, das erste Posting gilt 100 Prozent immer noch.
Gruss M, derzeit Putbesitzer bei DOW und DAX  

Du versuchts alles logisch zu erklären.

Die Börse war aber noch logisch. Kennst du das Beispiel mit dem Hündchen ???








Mfg       Reinyboy  

Die Börse war aber noch nie logisch !!!!!!!!!!!  

Die Börse ERSCHEINT nicht immer logisch, und sie übertreibt manchmal nach unten und oben, aber auf Sicht kann sie sich der Logik niemals entziehen. Solange Firmen nichts verdienen, keinen guten Ausblick haben und solange selbst der optimistischste Ausblick VIEL SCHLECHTER aussieht als vor ein bis zwei Jahren, ist eine neuerliche Rallye völlig ausgeschlossen! Wie sollen die Kurse steigen, wenn die Weltwirtschaft in die Rezession driftet - und zwar schon VOR den Anschlägen! Gruss M    

vielleicht, weil die börse vor drei wochen bereits eine rezession, einen krieg und weitere anschläge eingepriced hat.

außerdem wurden seitdem die zinsen kräftig gesenkt, steuererleichterungen durchgesetzt, der öffentl. konsum angeheitzt u.s.w.

steigende kurse, bei AKTUELL beschissenen aussichten sind daher nicht unbedingt irrational, nämlich dann, wenn bereits vom worse case ausgegangen wurde!!!  

US-Wirtschaft bricht weg....

Tuesday October 9, 9:15 am Eastern Time

Chain Store Sales Off Sharply in Sept.

NEW YORK (Reuters) - U.S. retail sales at discount, chain and department stores fell sharply during the five weeks ended
October 6 as consumers guarded their wallets following the attacks on the United States, Instinet Research reported in its
weekly Redbook Retail Sales Average on Tuesday.

The period covers two weeks before and three weeks after the Sept. 11 attacks.

The Redbook Retail Sales Average fell 2.5 percent during the five weeks compared with August, slightly worse than the 2.3 percent decline in the first four of those
weeks, Redbook said.

On a year-over-year basis, the index fell 0.2 percent, the same rate of decline as reported in the preceding week.

``Many retailers were impacted by the tragic events that occurred on September 11, 2001, and the resulting effect on consumer confidence,'' Redbook said.
 

vorhersagen, daher kann der Baer oder der Bulle Recht haben.

Ich bezeichne mich momentan als Bulle  

vorhersagen, daher kann der Baer oder der Bulle Recht haben.

Ich bezeichne mich momentan als Bulle  

 

SD,
Du musst nicht die Börse vorhersagen, sondern die Wirtschaft, bzw das, was die Leute über die Wirtschaft denken, dann weisst Du, wohin die Börse geht. Die Börse hängt nicht im luftleeren Raum! m  

klug gesprochen, aber falsch!!
Wäre es so, wären wir alle Millionäre. Wirtschaftlich gesehen, gibt es ´ne menge Firmen am NM die Top und unterbewertet sind aber keiner will sie kaufen.
Trader auf dem Parkett sagen :"Nein, die kauf ich nich,"
10 Minuten später, wenn der Wert zuckt, kaufen sie auch.
Vieles geschieht aus dem Bauch-Laune-Stimmung heraus

Wenn es nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten gehen würde, müsste man folgende Titel kaufen:

1. COCA Cola - die trinkt fast jeder- und wenn der mittlere Osten sich beruhigt hat, auch dort. Wahrscheinlich sind die Carepakete auch schon  von Coca Cola gesponsert

Auf längere Sicht wird dieser Titel weiter steigen und steigen, aber ich hab ihn nich!  

Du musst mal ein Einmaleins-Buch zur Wirtschaft lesen. Da wirst Du unter anderem sehen, dass man schon etwa ausrechnet, wieviel eine Firma PRO Aktie verdient. Und dann siehst Du, dass die Coca Cola-Aktie ganz gut bezahlt ist aktuell. Du kannst doch nicht sagen, eine Firma verdient 5 Milliarden, also müssen die Aktien von dieser Firma ewig steigen. Man teilt natürlich den Gewinn auf die Aktien auf, und wehe eine Firma hält da ihre Prognose nicht ein! Coca Cola verdient 1.32 Dollar pro Aktie. Das Kurs-Gewinn-Verhältbis steht damit auf 34 und ist viel höher als der Durchschnitt vom Rest-DOW.

Den Neuen Markt kannst Du vergessen. Von 340 Firmen, verdienen 300 KEINEN Pfennig. Von wegen und Unterbewertung! M