israelischer Holocaust

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neuester Beitrag: 23.05.04 09:02
eröffnet am: 18.05.04 12:20 von: AlanG. Anzahl Beiträge: 72
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18.05.04 18:27

1564 Postings, 8835 Tage stiller teilhabertja, das sehen sogar die 'ober hypocrites' so

in ihrem jährlichen 'state department report' kritisieren sie zwar auch - wieder mal - die vergehen der israeli in den besetzten gebieten, aber so lange eben bush mr. sharon gleichzeitig zusichert, daß alles ok sei, was er tut, amerika hinter ihm stünde und sämtliche vorgehen (= umsetzung der zig resolutionen gegen israel) der internationalen staatengemeinde mittels veto abblockt, wird sich an der un-politik isreals sicher nichts ändern und die palästinenser werden weiterhin gegen diese ohnmacht vorgehen und zurückschlagen.

Last Update: 18/05/2004 04:26
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U.S. report: Israel's record in territories remains poor
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By Nathan Guttman, Haaretz Correspondent
                    
           
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WASHINGTON - An annual U.S. State Department report released Monday in Washington leveled criticism at Israel's security forces, calling their record in the West Bank and Gaza Strip poor and noting that the interactions between troops and international activists have deteriorated in the past year.
                    
                     
           §
The report's main points are similar to those made in last year's report. The State Department accuses Israel of excessive use of force, leading to "numerous deaths." Israel was also accused of employing strict closures and arbitrary arrests of Palestinians in the territories, of hindering Palestinian medical personnel and of detaining pedestrians and drivers at checkpoints located throughout the territories.

The State Department said 573 Palestinians and one foreign national were killed by Israeli security forces in the past year.

The U.S. report also criticized the Palestinian Authority, accusing it of "numerous, serious abuses." According to the report, Palestinian terrorists were responsible for the deaths of 378 Israelis in the territories during the past year.

The State Department report deals only with the situation in the West Bank and Gaza, where the human rights situation is particularly poor, and not on the situation within the Green Line.

A separate report deals with the internal situation in nations around the world.  

18.05.04 18:58

4023 Postings, 7816 Tage Dope4youIst ja ein toller Threat

Wie ich an der Meinung einiger hier sehe haben die Palästinenser also eigentlich selber Schuld, das sie von den sonst ja als friedfertig bekannten Israelis mit Kampfhubschraubern abgemurkst werden?!? Die machen ja den Terror, nur weil man Ihnen etwas Land wegnimmt. Sollen die doch von dem Land verschwinden und es den Israelis geben, dann würde ruhe sein!!!
Ist doch die selbe Geschichte wie damals, was sind die doofen Polen nicht friedlich verschwunden?? was mußten die sich auch wehren. Der Adi war ja bereit die Panzer stehen zu lassen wenn er gekriegt hätte was er wollte. Ist eigentlich bei allen Kriegstreibern so-immer müssen ein paar unbeirrbare denen die Tour versauen, Partisanen im Kosovo, der Vietcong da unten bei den Reisfressern, die Franzosen und Polen bei unserem Adi, auch die doofen Engländer gegen Napoleon. Also lassen wir doch die Kriegstreiber endlich machen und wehren uns doch nicht dauernd. Eigentlich sollten die Amis viel mehr Irakis töten, die machen ja auch terror mit Autobomben, warum also nicht da unten auch ein paar Häuser niederwalzen und Nachts mit den Kampfhubschraubern in die Siedlungen fliegen???

 

18.05.04 19:13

3007 Postings, 9064 Tage Go2BedGenau, da ist es doch einfach legitim,

einen mit Zivilisten vollbesetzten Bus wegzubomben!

Solche Aktionen müßten doch von uns einhellig begrüßt werden, iss doch eigentlich nur Notwehr!  

19.05.04 15:55

51345 Postings, 8737 Tage eckiHubschrauber feuern in Menge

Palästinenser nach dem Hubschrauberangriff
Israelische Panzer am Rande des Flüchtlingslagers von Rafah
Hintergrund Westjordanland und Gazastreifen
Drei-Stufen-Plan bis 2005 "Straßenkarte" für den Frieden in Nahost
Bilderserie Schutzwall im Heiligen Land
Siedlungen Die Position Israels  
Siedlungen Die Position der Palästinenser  
Forum Nahost bei n-tv.de  
Mittwoch, 19. Mai 2004
Tote und Verletzte
Hubschrauber feuern in Menge  

Die israelische Armee hat am Mittwoch einen palästinensischen Demonstrationszug im Gaza-Streifen angegriffen und dabei nach Medienberichten mindestens 22 Menschen getötet.
 
Unter den Toten im Flüchtlingslager Rafah seien auch Frauen und Kinder, berichtete die israelische Zeitung "Jedioth Ahronoth" auf ihrer Internetseite. Die Zeitung "Haaretz" berichtete auf ihrer Webseite von 23 Todesopfern. Einige Augenzeugen sprachen von einem israelischen Hubschrauberangriff, andere sagten, Panzer hätten das Feuer auf den Demonstrationszug eröffnet.
 
Die israelische Armee war am Vortag so massiv wie seit Jahren nicht mehr in den Gaza-Streifen vorgestoßen. Dabei waren bei Gefechten 19 Palästinenser getötet worden. Die Militäroperation "Regenbogen" zielt offiziellen Angaben zufolge darauf ab, den Schmuggel von Waffen durch Tunnel aus dem benachbarten Ägypten zu unterbinden und die Sicherheit der israelischen Grenzpatrouillen zu erhöhen. Dazu sollten auch palästinensische Wohnhäuser direkt am Grenzstreifen zerstört werden. Das Vorgehen Israels ist international auf breite Kritik gestoßen.
 
Unterdessen haben die Israelis bei ihrem Einsatz in Rafah Einwohnern zufolge alle militanten Palästinenser zur Aufgabe aufgefordert. Andernfalls sollten die Häuser ihrer Familien zerstört werden. Die Soldaten hätten die Extremisten mit Lautsprechern aufgerufen, weiße Fahnen als Zeichen der Aufgabe zu schwenken, sagten Augenzeugen.
 
Plan B kommt in Kürze
 
Israels Ministerpräsident Ariel Scharon will offenbar binnen weniger Tage seinem Kabinett einen überarbeiteten Plan zum Rückzug aus dem Gaza-Streifen vorlegen. Seine Likud-Partei hatte den Plan jüngst abgelehnt. Die Prinzipien der geänderten Version würden unverändert bleiben, sagte der israelische Botschafter in den USA, Daniel Ajalon.
 
Scharon will alle 21 Siedlungen im Gaza-Streifen aufgeben, im Gegenzug aber an den meisten der 120 Siedlungen im Westjordanland festhalten. In der israelischen Bevölkerung stößt das Vorhaben auf breite Zustimmung. Die Palästinenser lehnen den Plan bislang als einseitige Grenzfestlegung und faktische Annexion des Westjordanlandes ab.

Bilderserie Schutzwall im Heiligen Land

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Na immerhin eine Demokratie im nahen Osten....
Grüße
ecki

 

19.05.04 17:20

129861 Postings, 7492 Tage kiiwiiJ´accuse: Es ist MORD, Raketen von Hubschraubern

in Menschenmengen zu schiessen. MORD. VERNICHTUNG.
 

19.05.04 17:24

1798 Postings, 8403 Tage RonMillermit der zeit werden doch einige mutiger,

19.05.04 17:29

90 Postings, 7440 Tage Liv Tyler@kiiwii, da stimme ich dir vorbehaltlos zu und

erweitere: Es ist auch MORD, wenn Selbstmordattentäter unschuldige Frauen und Kinder mit in den Tod reißen. MORD. VERNICHTUNG.

Es ist auch MORD, wenn Terroristen eine hochschwangere Frau und ihre vier Mädchen aus nächster Nähe kaltblütig abschlachten. MORD. VERNICHTUNG.

Wo ist ihr B'Tselem?



 

19.05.04 17:46

8584 Postings, 8442 Tage RheumaxDas klingt nach Aufrechnen.

Und von dort ist es nicht mehr weit bis zur Rechtfertigung.
Niemand hat behauptet, dass die Palästinenser reine Friedensengel sind. Da braucht es nicht den Finger, um auf andere zu deuten.
Israel mordet, begeht Kriegsverbrechen. Mit Rückendeckung durch die US-Regierung.

 

19.05.04 17:49

4023 Postings, 7816 Tage Dope4youTja, haben die Israelis also wieder ein paar

abgeschlachtet. Das waren sicher lauter Waffenschmuckler, und die Kinder wollten sicher mal Waffenschmuckler werden. Jetzt mal ne Frage an die Israel Freunde:

Was unterscheidet jetzt die Bomben im Bus die Zivilisten TÖTEN, von Raketen und Panzergranaten die Zivilisten TÖTEN ?? Was hat das jetzt noch mit der so genannten Wurzelbehandlung zu tun (Abartiger Ausdruck den die Israelis da gebrauchen)?

Woher nehmen die Israelis jetzt noch IHRE Rechtfertigung für die Morde?? Ich kann nur sagen das kein Wunder ist wenn die Israelfeindlichkeit in unserem Land anschwillt. Sicher sind das nur Presseberichte und sicher nicht 100% Objektiv, aber wenn in einer Israelfreundlichen Gesellschaft solche Berichte gesendet werden möchte ich nicht wissen was da sonst noch so läuft  

19.05.04 17:56

90 Postings, 7440 Tage Liv TylerNein, nicht "Aufrechnen", sondern Ausgewogenheit.

Ich will die Angriffe, Raketen von Hubschraubern in Menschenmengen zu schießen niemals rechtfertigen, den MORD, die VERNICHTUNG. Ich will allerdings auch nicht den MORD, die VERNICHTUNG verschweigen/verschwiegen haben, der/die von den Palästinensern ausgeht. Hier scheint mir in diesem Forum eine sehr starke Unausgewogenheit vorzuherrschen.  

Zitat: "Niemand hat behauptet, dass die Palästinenser reine Friedensengel sind. Da braucht es nicht den Finger, um auf andere zu deuten."

Muss ich das kommentieren? Natürlich nicht, aber dieser Satz enthält viel Aufschlussreiches!

 

19.05.04 17:57

6506 Postings, 8320 Tage Bankerslastna was sagt unser Liv Tyler zu den

Neuigkeiten?


Ich hatte gestern kurz kommentier: Nicht der Ami bastelt am dritten Weltkrieg, sondern die Israelis...


Kommentar Tyler:
Viele Beiträge erinnern mich an den Zynismus von Friedrich Holländer und ein User wie Bankerslast ist das "beste" Beispiel dafür.

 

19.05.04 18:03

90 Postings, 7440 Tage Liv Tyler@Bankerslast, du bist einer der wenigen User,

mit denen ich keine weitere Diskussion führen oder auch nur ein schriftliches Wort wechseln werde, ab jetzt.

 

19.05.04 21:04

129861 Postings, 7492 Tage kiiwiiTyler, richtig, beides ist MORD,

VERNICHTUNG.

Einen Unterschied gibt es: Le Choix des Armes:  Von Waffengleichheit kann nämlich keine Rede sein.

Oder haben die Palästinenser auch Hubschrauber ?
Oder Panzer ?
Oder gepanzerte Truppentransporter ?

Ansonsten stimme ich Dir auch zu.  

19.05.04 21:39

8584 Postings, 8442 Tage Rheumax@LivTyler: Die "Ausgewogenheit " unserer

Medien wirst Du hier nicht finden.
Ein einfacher User hat weniger zu verlieren als ein Journalist, als ein Hoh- oder ein Möllemann.

PS.:
Irgendwie erinnerst Du mich an einen gewissen MajorTom.
Obwohl - möge er mir diesen Vergleich verzeihen.  

19.05.04 21:43

1564 Postings, 8835 Tage stiller teilhaber... sondern Ausgewogenheit, liv ?

Ich will die Angriffe, Raketen von Hubschraubern in Menschenmengen zu schießen niemals rechtfertigen, den MORD, die VERNICHTUNG. Ich will allerdings auch nicht den MORD, die VERNICHTUNG verschweigen/verschwiegen haben, der/die von den Palästinensern ausgeht. Hier scheint mir in diesem Forum eine sehr starke Unausgewogenheit vorzuherrschen.

ich denke, hier verschweigt niemand (in his or her right mind) das morden auch der palästinenser.
aber vernichtung ? vernichtung ist etwas planmäßig angelegtes, etwas in gezieltem größeren maßstab; und dazu scheinen mir - schon allein aufgrund ihrer doch sehr weit eingeschränkten mittel und möglichkeiten - sehr viel weniger in der lage zu sein, als die israelische seite.

wo also - bitteschön - ist deine eigene ausgewogenheit, die du von anderen einforderst ?  

19.05.04 22:59

90 Postings, 7440 Tage Liv Tyler@stiller teilhaber, meine Ausgewogenheit?

Go2Bed hatte etwas geschrieben, das ich mir bisher "verkniffen" hatte (der zu erwartende "Aufschrei" wäre mir zu viel gewesen):

Zitat: "Mal anders gefragt: Wer glaubt allen Ernstes, daß es heute noch einen Staat Israel geben würde, hätte Arafat Israels Waffen und wäre Israel militärisch so schwach wie die Palästinenser?"

Ich bin mir sicher, diese Überlegung "zieht" bei den Meisten nicht, dennoch ist dieser Gedankengang für mich nachvollziehbar. Außerdem, stiller teilhaber, ich hatte keinesfalls Ausgewogenheit von anderen eingefordert; Zitat: "Ich will allerdings auch nicht den MORD, die VERNICHTUNG verschweigen/verschwiegen haben, der/die von den Palästinensern ausgeht. Hier scheint mir in diesem Forum eine sehr starke Unausgewogenheit vorzuherrschen." Ich schrieb: "Ich will..." - Die "weit eingeschränkten mittel und möglichkeiten" der Palästinenser würden, das Szenario von Go2Bed zugrunde gelegt, im Umkehrschluss zu der Vernichtung Israels führen, innerhalb einer sehr kurzen Zeitspanne.

***

Was m. E. ebenfalls einer näheren Betrachtung wert wäre (wenn man die Ziele der sog. "Widerstandsgruppen" beachtet):

Hamas
Die Hamas, (arabisch حماس "Begeisterung, Eifer", verwandt auch mit hebräisch חמס "Gewalt") ist eine islamistisch geprägte palästinensische Widerstandsgruppe. Bis in die 1980er engagierte sie sich überwiegend im Sozialbereich.

Ziele
Das erklärte Ziel der Hamas ist es, den Staat Israel zu zerstören und durch einen islamischen Gottesstaat zu ersetzen und zudem Jordanien zu erobern. Darin unterscheidet sie sich von der PLO, die ein gleichberechtigtes Nebeneinander von Israel und Palästina anstrebt.

Dschihad

Neben dem aus dem Koran entnommenen Begriff existiert auch eine Organisation, die sich mit diesem Namen bekleidet: die radikal-islamische Bewegung "El Harakat el-Dschihad el Islami" ("Bewegung islamischer Heiliger Krieg"), welche vor allem in Israel operiert und als eine der gefährlichsten Terrororganisationen im Nahen Osten gilt.

Das zionistisch-jüdische Israel ist für die Bewegung der Hauptfeind aller Moslems. Der Staat soll in einem Dschihad zerstört werden. Die selbst ernannten Gotteskrieger lehnen einen Friedenskompromiss rigoros ab und sind für viele Anschläge in den besetzten Gebieten Israels (Gaza-Streifen und Westjordanland) sowie im israelischen Kernland verantwortlich.

***

Wie stehst du nach Lektüre dieser "Ziele" zu dem Thema VERNICHTUNG und bist du nicht evtl. doch der Meinung, dass in diesem Forum eine gewisse Unausgewogenheit besteht, wenn es um den Nahost-Konflikt geht?
 

19.05.04 23:11

90 Postings, 7440 Tage Liv Tyler@Rheumax, (Nick)namen sind wie "Schall und Rauch".

Zitat: "Die 'Ausgewogenheit' unserer
Medien wirst Du hier nicht finden.
Ein einfacher User hat weniger zu verlieren als ein Journalist, als ein Hoh- oder ein Möllemann."


Darüber muss ich erst einmal gründlich nachdenken, im Moment bin ich einfach zu müde dazu.

Zitat: "PS.:
Irgendwie erinnerst Du mich an einen gewissen MajorTom.
Obwohl - möge er mir diesen Vergleich verzeihen."


Muss "man" den User MajorTom kennen? ID-Suche in allen Nachrichten zeigt mir leider keine Ergebnisse, ich hoffe jedoch, er wird dir diesen Vergleich verzeihen, wo immer er auch in den Weiten des WWW seine virtuellen Spuren zieht.

Obwohl, wenn du schreibst: "möge er mir diesen Vergleich verzeihen", dann werde ich schon etwas nachdenklich, daraus ließe sich natürlich eine bestimmte Erkenntnis ableiten. ;-)  

19.05.04 23:53

129861 Postings, 7492 Tage kiiwiiDer Wahrheitsbeweis für die folgende Behauptung

..."Die "weit eingeschränkten mittel und möglichkeiten" der Palästinenser würden, das Szenario von Go2Bed zugrunde gelegt, im Umkehrschluss zu der Vernichtung Israels führen, innerhalb einer sehr kurzen Zeitspanne."...

 wird nie erbracht werden, da Israel nicht zulassen wird, dass die Pälästinenser jemals "Waffengleichheit" erlangen.

Dennoch führt man, basierend auf der eingangs genannten Hypothese, einen VERNICHTUNGS- "Feldzug" mit schweren Waffen, dem die Palästinenser nur "Faustkeile" (Bombengürtel und ihr Leben) entgegensetzen können.

Rechtfertigend beruft man sich auf die Ziele der Hamas: "Das erklärte Ziel der Hamas ist es, den Staat Israel zu zerstören und durch einen islamischen Gottesstaat zu ersetzen und zudem Jordanien zu erobern."

Da stelle ich mal die Fragen:
Wann ist denn die Hamas entstanden?
Und wieviele Jahre hat Israel da schon bestanden ?
Und was war davor ?




 

20.05.04 00:14

129861 Postings, 7492 Tage kiiwiiPanzerangriff auf Demonstration

Tote und Verletzte bei Panzerangriff auf Demonstration

Im Flüchtlingslager Rafah im Gaza-Streifen hat die israelische Armee demonstrierende Palästinenser mit Panzergranaten angegriffen. Die Angaben über die Zahl der Toten schwanken von zehn bis über zwanzig. Stunden später feuerte ein israelischer Kampfhubschrauber erneut zwei Raketen auf die Stadt.


Flucht vom Unglücksort(welcher Sprachmissbrauch!) : Unter den Opfern befanden sich viele Minderjährige

Rafah - Die Demonstranten flohen in Panik. Einige schleiften auf der Flucht blutüberströmte Verletzte mit sich. Der Demonstrationszug hatte sich auf das Viertel Tel Sultan in Rafah zubewegt, in dem die Armee in einem Großeinsatz nach Extremisten und Tunneln zum Schmuggel von Waffen aus dem benachbarten Ägypten sucht.

Als die Demonstranten noch etwa einen Kilometer vom Eingang des Lagers entfernt waren, wurden nach Berichten palästinensischer Augenzeugen vier Raketen und vier Panzergranaten abgefeuert. Außerdem war Maschinengewehrfeuer zu hören.



Die ist nicht der Irak, wo Aufständische bekämpft werden.
Dies ist Rafah, ein Flüchtlingslager im Gaza-Streifen, in das Israels Verteidigungsstreitkräfte eingedrungen sind und reihenweise Wohn-Häuser zerstören.
 

20.05.04 01:09

17174 Postings, 7437 Tage sue.viphilosophie/zitat




            "... wenn 'der frieden' unertraeglich geworden ist,
                       
                  gibt es ein recht auf krieg"






 

21.05.04 09:50

8584 Postings, 8442 Tage Rheumax@Liv Tyler

Major Tom war/ist einer, mit dem man offene und kontroverse Diskussionen über die Rolle der Juden führen konnte, ohne wie hier bei einigen Hütern der absoluten Wahrheit gleich in die braune Ecke gestellt zu werden.
Vor einiger Zeit hätte ich noch geschrieben: "Obwohl" er Jude ist.
Denke aber inzwischen, dass es "weil" heißen muss.

Gruß
Rheumax

 

23.05.04 09:02

51345 Postings, 8737 Tage eckiRafah: traumhafte Verhältnisse für Scharfschützen?

Samstag, 22. Mai 2004
"Operation Regenbogen"
Dreijährige erschossen  

Israelische Soldaten haben am Stadtrand von Rafah im Gazastreifen nach palästinensischen Angaben ein dreijähriges Mädchen erschossen. Ein Sprecher des israelischen Militärs erklärte, der Bericht werde geprüft.
 
Zwei weitere Palästinenser erlagen inzwischen ihren Verletzungen, die sie zuvor erlitten hatten. Damit wurden seit Beginn der "Operation Regenbogen" am Dienstag mindestens 48 Palästinenser getötet.
 
Der israelische Botschafter in Deutschland, Schimon Stein, hat das weltweit massiv kritisierte Vorgehen der Armee seines Landes im palästinensischen Gaza-Streifen verteidigt. Das rigorose Durchgreifen des Militärs sei "notwendig, um das Leben von Israelis vor Terrorangriffen zu schützen", sagte Stein der "Bild"-Zeitung.
 
Auch die besonders kritisierte Praxis, Häuser von Palästinensern zu zerstören, rechtfertigte Stein. Aus diesen Häusern sei auf israelische Soldaten gefeuert worden. Andere Gebäude seien gesprengt worden, weil sie als Versteck für die Ausgänge der Schmuggler-Tunnel oder als Waffenlager gedient hätten.
 
Israelischer Teilrückzug
 
Unter internationalem Druck hatten sich die israelischen Truppen am Freitag teilweise aus dem Flüchtlingslager Rafah an der Grenze zu Ägypten zurückgezogen. Der UN-Sicherheitsrat hat die Häuserzerstörungen als völkerrechtswidrig verurteilt. Entgegen früheren Fällen hatten die USA als engste Verbündete Israels kein Veto gegen die Resolution eingelegt. Im US-Außenministerium hieß es, der israelische Vize-Ministerpräsident Ehud Olmert habe den USA versichert, dass keine weiteren Häuser in dem Gebiet zerstört würden.

http://www.n-tv.de/5246870.html


Grüße
ecki

 

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