COMMERZBANK kaufen Kz. 28 ?

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neuester Beitrag: 20.12.24 18:33
eröffnet am: 18.08.06 12:01 von: semico Anzahl Beiträge: 313709
neuester Beitrag: 20.12.24 18:33 von: Jochen Stan. Leser gesamt: 37610983
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21.07.08 12:05

283 Postings, 6121 Tage StephanG@pb @urbommel

Ja, pb, das sind eben genau die Kauf(preis)verhandlungen. Normalerweise würde ich bei einer Übernahme sagen, die Coba wird es schlucken. Die Übernahme hier ist aber keine eigentliche Übernahme der Coba, sondern eine Abgabe der Allianz. Normalerweise denkt der Verkäufer immer so: "Wenn Du mir einen guten Preis machst, dann ja, wenn nicht behalte ich eben meine Firma oder Teil einer Firma." Das ist eben hier nicht der Fall...
Je nachdem wie es ausgeht, wird sich eben der Kurs der Allianz und der Coba bewegen. Die Regel übernehmendes Unternehemn sinkt, übernommenes steigt, gibt hier nicht so richtig, weil es sich, wie gesagt, um eine Abgabe der Allianz handelt...

@urbommel:
Santander, nun zunächst ist fraglich wie stark die von dem beginnenden Crash des Immomarktes in Spanien betroffen sind und ob dann die schwierige Integration einer ausländischen Bank noch als zusätzliche Belastung sinnvoll ist. Wenn ja, ist der einzig logische Schritt der Versicherungsgeschäft zu verkaufen. Denn die Allianz wird ihre Vertriebswege erhalten wollen d.h. der Käufer darf natürlich kein eigenes Versicherungsgeschäft haben.
Der Verkauf könnte natürlich auch schon mal als Vorsichtsmaßnahme für die Eigenkapitalvernichtung aus dem spanischen Immocrash gedacht sein. Für diese Beurteilung kenne ich die Bank zu wenig...  

21.07.08 13:08

49212 Postings, 6851 Tage minicooperjetzt gehts aber ab

heute knacken wir die 22 und dann gehts mit großen schritten richtung 23 euronen...  

21.07.08 13:14
2

2161 Postings, 6084 Tage Private Broker@stephan

Gute Analyse, Stephan. Nun, wie es letztlich ausgeht, darüber können wir nur spekulieren, doch wenn sich das Coba- Management treu bleibt, sollte das Verhandlungsergebnis sooo schlecht nicht sein, am Ende. Zu meiner großen Freude ist die Kursentwicklung der Coba heute ( wieder ) recht erfreulich, wenn sich das noch 'ne Zeit so weiterentwickelt...   ... naja, mal abwarten. Vorher gepostete Kurse 40+ sehen wir, so glaube ich, nicht unbedingt so schnell, aber eine gemächliche Erholung ist nicht zur Gänze ausgeschlossen ( glaube ich )- obwohl mir der Kursanstieg der letzten Tage doch suspekt erscheint. Hättest Du evtl. eine Erklärung dafür? 

MfG PB 

 

21.07.08 13:19

1023 Postings, 7237 Tage frankthebankDa wird mit über 300k Stück

eingegriffen, das ist ja mal ein Wort!  

21.07.08 13:57

49212 Postings, 6851 Tage minicooperbank of america + 10%

vielleicht wird das unsere coba auch beflügeln, schließlich schlagen negative zahlen auch sofort durch...  

21.07.08 14:04
2

61 Postings, 6042 Tage doppeldreizu 1280 Bank of America gibt Auftrieb

21.07.08 14:22

49212 Postings, 6851 Tage minicooper1281 super das macht spass

nach den ständigen negativmelungen wird es langsam zeit das endlich mal wieder positive news aus  amerika rüberschwappen.
die finanztitel sind so geprügelt worden dass es nur noch aufwärts gehen kann.

 

21.07.08 14:46
2

2161 Postings, 6084 Tage Private Broker@1282

Dein Wort in Gottes Ohr...  

21.07.08 14:54
1

283 Postings, 6121 Tage StephanG@pb

Ich denke bei der Coba kommen momentan 2 Faktoren zusammen.
Einerseits, wie bei allen Finanztiteln, entstehen bei starken Abwärtsbewegungen häufig stark überkaufte Märkte. Dieser werden dann bei "relativ" guten Nachrichten z.B. Citi etc. beseitigt, indem sich der Kurs nach oben entwickelt. Zudem haben sich die schlimmsten Befürchtungen z.B. Pleite von M&M in den USA nicht bestätigt. Allerdings sollte man bedenken, dass sich die mittelfristig kaum positiven Rahmenbedingungen für die Wirtschaft und auch die Banken momentan (noch) nicht geändert haben...
Andererseits sollte die Coba (als heißer Kandidat für die DreBa) wegen dem Verkaufsdruck der Allianz eine gute und starke Verhandlungsposition haben. Die Spekulationen sind natürlich die Aufspaltung der DreBa, der Preis und auch die Übernahme der PoBa durch die Allianz als "Mitgift" ist ja noch nicht ganz vom Tisch. Auf jeden Fall sollte es für die Coba ein guter "Deal" werden. Die Regel: Übernehmendes Unternehmen runter, übernommenes Unternehmen rauf, gilt nur wenn der Käufer kaufen will und der Verkäufer nicht unbedingt verkaufen will. Dann muss dem Verkaufswillen der Verkäufers eben "nachgeholfen" werden. Bei der Allianz muss sie wahrscheinlich dem Kaufwillen des Käufers "nachhelfen"...  

21.07.08 16:01
2

2161 Postings, 6084 Tage Private Broker@stephan

Das klingt alles plausibel, in puncto "Nachhelfen" hoffe ich doch, daß die Coba sich den Deal ( welcher an sich schon nicht schlecht ist, soweit ich das beurteilen kann ) noch ein wenig "vergolden" lässt.

Ich mache für heute schluss, und wünsche einen schönen ( rest- ) Tag.

Gruß PB 

 

22.07.08 09:15

1914 Postings, 7284 Tage urbommelCoba versprüht Stärke

Coba auf Übernahmen nicht angewiesen!
Halten an ihren Zielen fest!
Wollen dieses Jahr trotzdem 25 % wachsen!

Leichte Abschläge zur Eröffnung des Handels vermutet, gruß urbommel  

22.07.08 10:27

1914 Postings, 7284 Tage urbommeldie Meldung von relativer Stärke

wird vom Markt nicht so positiv aufgenommen? Andererseits sind die Vorgaben aus Amerika auch verbraucht, was den gesamten Markt etwas in Mitleidenschaft zieht.
Bis Amerika eröffnet werden wir nicht viel erleben, da bin ich mir relativ sicher.
Gruß urbommel  

22.07.08 14:57

1914 Postings, 7284 Tage urbommeldas Forum bleibt heute stumm?

22.07.08 16:25

61 Postings, 6042 Tage doppeldreiSind wohl alle geschockt vom Kursrutsch

Aber gerade geht es ja mal wieder etwas aufwärts.  

22.07.08 16:30

268 Postings, 6136 Tage wulf77Coba und Banken allgemein

Heute haben die ersten bei steigenden Kursen verkauft.
Wann ist denn der richtige Zeitpunkt Bankaktien zu kaufen?  

22.07.08 16:45
1

49212 Postings, 6851 Tage minicooperkaum gehts mal ein bischen aufwärts und

die stimmung im finanzbereich ist/wird positiv kommt schon die nächste hiobsbotschaft aus dem verfluch... amiland:
ROUNDUP: US-Großbank Wachovia stürzt tief ins Minus - Enorme Abschreibungen

das kann doch nicht wahr sein. werden diese negativmeldungen bewußt dann eingesteuert wenn eine trendwende ansteht?
das kommt mit bald so vor. ist schließlich nicht das erste mal...
 

22.07.08 17:20

3469 Postings, 6421 Tage Knitzebreiminicooper hat Recht: Mit diesem Tag sollte man

nun alles verkaufen..

:(
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"Vorwärts immer, rückwärts nimmer...und das ist auch gut so: Hauptsache arm, aber sexy !"
Klaus Wowereit (SPD) / Erich Honecker (SED)

22.07.08 17:24

3469 Postings, 6421 Tage Knitzebrei... DAX wieder im PLUS..einfach hoffnungslos...

*gg*
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"Vorwärts immer, rückwärts nimmer...und das ist auch gut so: Hauptsache arm, aber sexy !"
Klaus Wowereit (SPD) / Erich Honecker (SED)

22.07.08 17:52
1

49212 Postings, 6851 Tage minicooperknitzbrei, bloss nicht verkaufen

das wird schon noch ... aber die amis mit ihrer finanzkrise kotzen mich langsam an.
 

22.07.08 19:53
4

2161 Postings, 6084 Tage Private BrokerDie Amis haben 'ne Menge...

... Banken, es hätte mich schon schwer gewundert, wenn alle auf irgend eine Weise "good News" anzubieten hätten, wobei der Begriff "good News" schon seehr weit gedehnt ist, also wenn heftige Abschreibungen / Verluste allein schon deshalb als positiv gewertet werden, da es nicht so schlimm gekommen ist wie befürchtet, dann sind negative Überaschungen doch eigentlich vorprogrammiert- irgendeine Bank schafft es sicher, Zahlen zu liefern, welche selbst in so einem Umfeld als grottenschlecht gewertet werden...  ... das wird sich noch ziehen.

Das die Coba "nicht unbedingt" zukaufen will, halte ich für eine taktische Aussage. Das Geld ist, so glaube ich, vorhanden- es soll wohl nur nicht all zu generös rausgehauen werden- Preise drücken ist die Devise, ebenso ist es denkbar, daß die Verhandlungsposition der Coba es ihr erlaubt, potentiellen Verkäufern ( Allianz ) mal ein wenig die Daumenschrauben anzuziehen um einen etwaigen Deal aufzupeppen- Santander könnte in Spanien bald 'ne Menge Probleme bekommen, wenn der Immo-Mark dort entgültig mit in den Sog der Kriese gezogen wird. Die Frage ist dann, ob Santander noch genug Willen / Cash hat, um 'ne Übernahme einfach mal so zu wuppen, ähnliches könnte ich mir auch für weitere Interessenten ( z.B. an der Dreba ) denken.

Es ist nur meine persönliche Vermutung, sozusagen ein paar Gedanken zur aktuellen Lage...

Der Kursrückgang der Coba war doch zu Handelsschluss auch nicht gravierend- wenn ich mir den Anstieg der letzten Tage mal so vor Augen führe, sind Gewinnmitnahmen bei dem einen oder anderen Investor nicht auszuschließen.

In diesem Sinne einen geruhsamen Abend

PB 

 

22.07.08 20:17

49212 Postings, 6851 Tage minicooperan die bank of america

sollte sich unsere coba mal ein beispiel nehmen....  

22.07.08 22:19

1914 Postings, 7284 Tage urbommelKopf nicht hängen lassen

gute Vorgaben aus Amerika, morgen geht wieder die Post ab
gute Nacht, urbommel  

23.07.08 10:08

49212 Postings, 6851 Tage minicooperwelche vorgaben aus amerika?

lediglich die bank of america legt seit einige tagen deutlich zu.
jedenfalls läßt das unsere coba ziemlich kalt - kaum reaktion.
na ja warten wir mal ab. der tag ist noch lang....  

23.07.08 10:56

283 Postings, 6121 Tage StephanGCoBa und Dax

Ist schon verwunderlich, wie der Markt die gemeldeten Ergebnisse derart bewerten kann. Die Ergebisse in den USA waren bis auf die Exportunternehmen, die vom schwachen Dollar profitieren, sehr mäßig. Die Banken schlecht, absolut betrachtet. Wenn man die Aussagen der FED oder auch der Banken für das Restjahr 2008 betrachtet, kann einem schon Angst und Bange werden. Es gab KEINE einzige Aussage über das Ende der Krise, sondern alle betonen weitere Schwierigkeiten bzw. Abschreibungen. Daraus werden weitere Pleiten und Kapitalerhöhungen folgen.
Irgendwie kommt es mir so vor wie wenn bei einem Erdbeben mein Haus zerstört wurde und ich freue mich über den stehengebliebenen Baum im Garten...
Nun, der Markt wollte nach oben und suchte sich seine Nachrichten danach aus.
Würde allen empfehlen, Stopps zu setzen. Diese Irrationalität wird (leider) nicht lange anhalten.
Das ewige Argument des sinkenden Ölpreises: Nur ein Ölpreis von 80 bis max 90 Dollar wäre wirtschaftsneutral und würde den Inflationsdruck senken. Davon sit der Markt noch weit entfernt...
 

23.07.08 10:57
1

61 Postings, 6042 Tage doppeldrei21,90 Euro RT

Ich bin stolz ein CoBa Aktionär zu sei :-)

Schmerzen waren lange genug da, jetzt darf das Geld kommen.

 

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