Potential ohne ENDE?

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neuester Beitrag: 25.01.25 04:46
eröffnet am: 18.03.09 22:22 von: brunneta Anzahl Beiträge: 45264
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23.01.25 21:37

2779 Postings, 573 Tage Frieda FriedlichIch gehe auch davon aus, dass beide irgendwann

zum gleichen Zeitpunkt freigelassen werden.  

24.01.25 14:59
3

1673 Postings, 5867 Tage Orakel99Frieda. Es gib nur eine einzige Vorzugsaktie

die in Stammaktien umgewandelt werden können. "The Series 2004-1 preferred stock is convertible".
Der Preis je Stammaktie ist festgeschrieben auf $94,31.
24,922 shares of Series 2004-1 Preferred Stock je $100.000
Ergibt ein Gesamtanzahl von möglichen Stammaktien= 24.922*$100.000/94,31=26,4Mio Aktien

Das sind ca. 2,3% von 1160Mio Aktien.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/310522/...nma12312023ex41.htm

Bevor ich die Aktie umwandlen würde, würde ich lieber die Zinsen 5.375% kassieren. Wenn der Kurs der Stammaktie höher ist wie $94,31, dann könnt man mal den Rechner rausholen.

Folgender Satz steht im Link oben:
Exchange or Conversion Rights
The Preferred Stock has no exchange or conversion rights, except for the Series 2004-1 preferred stock.
 

24.01.25 15:48
1

2779 Postings, 573 Tage Frieda FriedlichDie JPS-Halter haben nicht das vertragliche Recht,

einen Umtausch ihrer Vorzugsaktien in Stammaktien zu verlangen. Stimmt.

Wenn ihnen jedoch im Zuge der Freilassungsverhandlungen von den drei verhandelnden Parteien (Regierung, neue Zeichner, JPS-Halter) eine solche Umtauschmöglichkeit (JPS in Stämme) angeboten wird [Sondersituation: JPS müssen vor Freilassung/KE aus der Bilanz "verschwinden"], ist das kein Vertragsbruch. Eben weil dieses Angebot von der Regierung und den neuen Zeichnern an sie herangetragen wird (die Stämme werden übrigens überhaupt nicht gefragt, sie haben null Rechte in der Zwangsverwaltung). Es steht den JPS-Haltern dann frei, dieses Angebot anzunehmen oder auszuschlagen.

Orakel, du bist noch neu bei FnF und kennst die tausend Tücken und Winkelzüge nicht. Wenn du irgendwo in einem PDF oder Link einen Text findest, solltest du vorsichtig sein, daraus (wie oben) voreilige Schlüsse zu ziehen.  

24.01.25 15:51

2779 Postings, 573 Tage Frieda FriedlichUnd diejenigen, die Orakels Posting

mit "gut analysiert" bewertet haben, sollten auch lieber vorher mal einen Grundkurs "Fannie, Freddie und die Tücken der Zwangsverwaltung" belegen.

Ein Jodel-Diplom reicht hier nicht. ;-)  

24.01.25 16:09
1

29264 Postings, 4277 Tage Max84Und Frieda? Bist du endlich eingestiegen?

Oder fahren wir ohne dich in die Zweistelligkeit?
Noch sind wir im Ausatmungsmodus - noch!  

24.01.25 16:44
1

2779 Postings, 573 Tage Frieda FriedlichDie JPS sind bereits so teuer,

wie sie mMn bei einer jetzigen Freilassung wert sein würden (vorausgesetzt, es kommt der befürchtete 50% Haircut auf den Nennwert).

Und die Stämme fass ich grundsätzlich nicht an, weil völlig unklar ist, wie stark sie verwässert werden. Sie notieren aktuell im oberen Drittel der von mir (nach KE/Freilassung) erwarteten äquivalenten* Kursspanne von 10 Cents bis 10 Dollar.

* Reverse Split bereinigt

Ackmans Berechnungen habe ich ja bereits in #45248 fundamental angezweifelt. Bislang hat das hier auch niemand schlüssig (!) widerlegen können.

Das KGV nach KE/Freilassung wird auch nicht, wie einige Newbies hier glauben, über 10 liegen. Eben weil eine Anlage in Fannie und Freddie hochriskant ist - wie die "plötzliche und unerwartete" Zwangsverwaltung 2008 auf dramatische Weise gezeigt hat. Man ist jeder Menge staatlicher Willkür ausgesetzt.

Nach 1990, als Warren Buffett noch Freddie-Aktien hatte, galten FnF als risikolose Witwen- und Waisen-Aktien. Diese Sichtweise sollte jeder, der die 2008- und vor allem die 2012-Sauerei miterlebt hat, in den Mülleimer werfen.

Bei einem KGV von maximal 10 und einem Jahresgewinn von 25 Mrd. $ kann die Marktkapitalisierung nach Freilassung nicht höher liegen als 250 Mrd.$

Wie soll die Regierung davon 300 Mrd. $ abbekommen, wie Ackman wähnt. Und dann sollen trotzdem noch Stammaktienkurse von 34 $ möglich sein??  

24.01.25 17:18

1952 Postings, 4140 Tage Dinobutcherwas ist los ?

fast 20% runter, da bleibt bald nichts mehr übrig  

24.01.25 17:42
2

19 Postings, 6558 Tage nix33Vermutlich dieser Artikel

Breitbart Business Digest: The Trump Administration Is Not Going to Release Fannie and Freddie
Investors who have convinced themselves?or been convinced by wealthy hedge fund managers talking their books?that the Trump administration is determined to release Fannie Mae and Freddie Mac from the government control are likely in for a painful surprise.

https://www.breitbart.com/economy/2025/01/23/...e-fannie-and-freddie/

 

24.01.25 19:33

4393 Postings, 5754 Tage KeyKeyWie ist das eigentlich mit Stopp-Loss in dem Fall?

Muss man sich dabei überraschen lassen was dann tatsächlich ausgeführt wird, wenn es heftigere Bewegungen nach unten gibt? Hat da jemand Erfahrung? Ich halte eben weiter, weil ich mir mehr erhoffe als nur ein paar Euros mehr zu bekommen. Ja, ich bin "gierig" :-)
Soher gesehen stört es mich momentan auch wenig den Kurs-Drop zu sehen und es ärgert mich auch (noch) nicht. Noch alles im grünen Bereich. Wenn es unter die 4 Euro rutschen würde, dann wäre es ein wenig schade.

Weiter fand ich es interessant zu lesen, dass die verschiedenen Junior Prefs unterschiedlich behandelt werden. Ich habe ja 3 oder 4 verschiedene dieser Papiere. Kann ich da bei irgendwelchen bei Freilassung vielleicht doch noch von Dividenden profitieren und dass diese nicht in Stammaktien umgetauscht werden?  

24.01.25 22:59

2779 Postings, 573 Tage Frieda Friedlich#259 Das steht in dem Breitbart-Artikel:

...Das wahrscheinlichste Ergebnis ist jedoch, dass die Unternehmen für die Dauer der Trump-Präsidentschaft unter Zwangsverwaltung bleiben werden. Innerhalb der Trump-Administration gibt es keine aktiven Pläne, sie freizulassen; und obwohl Trump eine Freilassung theoretisch befürwortet, sagen Personen, die mit den Überlegungen des Präsidenten vertraut sind, dass sie nicht erwarten, dass er politisches Kapital aufwendet, um dies zu erreichen. Die Priorität von Themen wie Handel, Einwanderung, Energie, Steuern, Beendigung der DEI- und ESG-Mandate und Eindämmung der Inflation lassen wahrscheinlich wenig Zeit, um neue Wege in der GSE-Politik zu gehen.

Scott Bessent, Trumps Wunschkandidat für die Leitung des Finanzministeriums, hat so gut wie kein Interesse an diesem Thema gezeigt. Bei seiner jüngsten Anhörung vor dem Finanzausschuss des Senats wurde es nicht angesprochen. In schriftlichen Antworten an die Senatoren sagte Bessent, dass die Zwangsverwaltungen nicht unbefristet sein sollten, machte aber keine Angaben darüber, wie es weitergehen soll. Bei Treffen mit Senatoren hat Bessent Berichten zufolge gesagt, dass die Beschäftigung mit Fannie und Freddie keine Priorität sei. Als erfahrener Kenner der globalen Finanzmärkte ist Bessent vorsichtig, wenn es darum geht, etwas zu tun, was als Störung des Hypothekenmarktes angesehen werden könnte, so Personen, die mit seinen Überlegungen vertraut sind.

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version), editiert  

24.01.25 23:48

4393 Postings, 5754 Tage KeyKey@Frieda: Umso länger man wartet ..

umso besser für uns ? Also eigentlich schadet es uns ja nicht, wenn die Freilassung später erfolgt ?
Das heisst, es ist dann die Altersvorsorge, die dann später auch noch hinzu kommt, wenn man in vielleicht in 10 Jahren in Rente geht .. Dann ist der Topf seitens Fannie & Freddie ja noch mehr befüllt. Dann kannst Du schon mal neue Berechnungen aufstellen, wo dann die Kurse liegen bzw. ob gleich Dividendenzahlungen möglich wären :-). Natürlich wäre es schade nochmals längere Zeit zu warten, aber sofern man die Zeit hat ist es prinzipiell egal. Und oftmals kommt es anders als man denkt. Man kann ja solche Infos auch absichtlich in den Medien posten, um Aktionäre zum günstigen Verkauf zu bewegen. Ist doch alles denkbar. Und wenn die dann verkauft haben, dann gibt es doch noch den Richtungswechsel :-)  

25.01.25 02:04
1

1673 Postings, 5867 Tage Orakel99KeyKey:Die Kaufoption nach 07-09-2028 ist ungültig

, also keine 10 Jahre Wartezeit aus meiner festen Überzeugung.
Hier auf dieser Seite:
www.fhfa.gov/conservatorship/...red-stock-purchase-agreements
gibt es ein Link ganz unten mit der Überschrift:

Warrants
Fannie Mae
Treasury Warrant to Purchase Fannie Mae Common Stock (Und es erfolgt ein Link zu)
Dieses Dokument ist von September 7, 2008 und hier steht dirkt auf der ersten Seite:
" VOID AFTER SEPTEMBER 7, 2028"  -> "UNWIRKSAM NACH DEM 7. SEPTEMBER 2028"
https://www.fhfa.gov/sites/default/files/2023-03/...e-mae-warrant.pdf

Wenn die US-Finanzbehörde noch einmal abkassieren möchte, hat sie bist eingeschlechtlich 06.09.2028 Zeit die Kaufoption durchzuführen.

Ihr könnt jetzt in  "British American Tobacco plc" oder "BASF".. investieren und euch über 5% (vielleicht) Dividende freuen, aber bist zum 06.09.2028 muss Trump F&F privatisieren, sonst nada..

Ich nehme an, der Kurs stabilisiert sich zwischen $5...$6 (Meine Hoffnung oder doch höher oder tiefer.....), und an einem Freitag wird der Kurs explodieren, weil aktuell FNMA über $16Mrd Gewinn macht pro Jahr und die Option ausgeführt werden soll.

Ablauf der Kaufoption.
1. Die Info kommt raus, aber heimlich geht das nicht.
2. Der Kurs explodiert nicht +30% sondern +300..800%
3. FNMA bearbeitet den Antrag und der Kurs für die Kaufoption wird festgelegt. Uiii...
4. Erkenntnis: Billig wird nie passieren, denn ein KGV von 10 ist real logisch.


 

25.01.25 04:46

5353 Postings, 3540 Tage s1893@Orakel

Danke für diesen logischen, einfachen Gedanken.  Was einfach ist wird oft gut.
Denn dieser 07 September 2028 würde noch in die Amtszeit von Trump fallen und das in den nächsten Wahlkampf kurz vor den Wahlen im November. Glaub nicht das der republikanische Wahlkampf des potentiellen Nachfolgers von Trump es lustig findet wenn dieser im September den Demokraten Diebstahl verlängert.   D.h. die Trump Admin ist unter Druck.

Zu Breitbart ein Wort und Steve Bannon dem Breitbart Chef:
In diesem Link könnt ihr lesen das Steve Bannon Vorgänger von Musk war als Chef Berater und sich mut Trump überworfen hat.

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/...-steve-bannon.html

Hier könnt Ihr lesen was Bannon von seinem Nachfolger hält.  
https://www.faz.net/aktuell/politik/...tert-gegen-musk-110227460.html

Das kann man natürlich in zwei Richtungen interpretieren.  Er plaudert Internas aus oder er will Trump uns Musk eine auswischen.  

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