Claranova, die französische CEWE

Ewig keinen Thread mehr aufgemacht. Bin jetzt im Zuge der ECommerce Schmelze bei Claranova eingestiegen. Dies ist eine französische Holding, deren größtes Asset die PlanetArt Gruppe ist, vergleichbar mit CEWE. Bei einer einfachen Umsatzbewertung, wie der Markt auch CEWE zugesteht, müsste sich der Aktienkurs verdoppeln, da PlanetArt in diesem Jahr mit 400 Mill. Umsatz plant.

Gibt mit der Softwaresparte noch ein weiteres Asset, was jüngst mit rd. 160 Mill. bewertet worden ist.

Insofern sehe ich bei der aktuellen Marketcap von rd. 200 Mill. ein recht solides CRV. Nettoschulden dürften gegen Ende des laufenden GJ in Richtung 0 laufen.

die 37 ct EPS schaffen würde, wäre das schon sehr gut.
Aber ich glaub das muss ich erstmal schwarz auf weiß sehen das es dahin gehen könnte ...  

Also mit 30 Cents rechne ich in jedem Fall. Hat die HV Präsentation ganz gut rüberbringen können.

Für 37 Cents braucht es halt auch etwas Umsatzwachstum. Wird man sehen ob PlanetArt die Kurve bekommt und zumindest den Umsatzrückgang stoppt.  

doch beziehst, stammt von Anfang Februar.

Mittlerweile hab ich nach der HV etwas andere Daten in meiner Tabelle. Bin beim Ebitda etwas optimistischer, beim Überschuss und FCF etwas pessimistischer für 2024/25.

Aber wie gesagt, 30 Cents EPS sollten relativ sicher sein, wenn es zu keinem dramatischen Einbruch der US Konsumnachfrage kommt, die PA negativ beeinflusst.

als nicht so einen erheblichen Faktor einschätze, da PA nur kleinteilgen E-Commerce anbietet, insbesondere für Ereignisse wie Geburtstage, Reisen etc. Da wird man wenig Auswirkungen spüren. Bei PA gab es das Problem, dass mit Apples Privacy Aktion die Marketingkanäle zusammengebrochen sind, die nun anders wieder aufegbaut werden mussten. Außerdem mussten die Inflationskosten durch das System verarbeitet werden.

Jahr auch mit 25 ct noch zufrieden wäre ... da wäre das kgv bei ca. 10 und das wäre immer noch günstig .. einzig es sollte halt mal nachhaltig hier werden .. wenn man die letzten 5 jahre ansieht ist das Ergebnis ja auch ein paar mal im Minus gewesen ... aber gut es war Corona .. wenn man es schafft nachhaltig mind. 25 ct. zu verdienen ist man auf den Niveau natürlich zu günstig. Bei den Umsatz den Claranova hat sollte das allemal möglich sein.  

In diesem Jahr werden es ganz sicher wesentlich weniger als 25 Cents pro Aktie.

dieses Jahr halt Plus und dann nächstes Jahr 25 ct. mind. .... das sollte ja machbar sein ... die Zeit vergeht schnell ... :-( .. haben ja schon wieder mitte Mai 2024 ...  

Lfl 1%. Kann man mit leben. 10% EBITDA Marge bestätigt. Und ein neuer strategischer Plan wird bald veröffentlicht, der auf shareholder Value abzieht. Kann man entspannt liegen lassen.

die 10% Marge noch schaffen will, aber mir soll es recht sein. Würde dann auch eine noch etwas höhere Marge fürs kommende Geschäftsjahr realistisch erscheinen lassen.

Hoffentlich ist der strategische Plan nicht zu risikoreich. Shareholder Value hört sich erstmal gut an, kann aber manchmal auch nach hinten losgehen. Bin gespannt was da kommen wird.

Für mich wäre erstmal wichtig, dass der operative Cashflow dauerhaft die 30 Mio Grenze überschreitet. Und großen Capex hat man ja normalerweise nicht. Könnte dann im Geschäftsjahr 2025/26 ne nette FCF YIeld werden. :)

Umsatzzahlen oder?
Zum EPS wird es Daten bei den nächsten Zahlen geben ? (01.08. hab ich gelesen)  

mal wieder negativ.

Bei PA hat man den Umsatzschwund so gut wie gestoppt. Avanquest wächst weiter im hohen einstelligen Bereich. Und dazu die Aussage, man ist bei der 10% Marge zuversichtlich. Was will man mehr?

Selbst wenn man kommendes Geschäftsjahr nicht wachsen sollte, läuft es auf 50 Mio Ebitda hinaus. Verschuldung baut sich weiter ab. EV/Ebitda etwa 3,5.

öfter zu sehen. Der Wert ist angenehm volatil, hat aber immer starke Unterstützung. Heute auch.
Charttechnisch sehe ich hier kurzfristig starkes Aufwärtspotential.
Kann man sogar traden, wers mag.
3 Euro sehe ich hier in einigen Wochen.
Vielleicht sollte ich hier mal einsteigen. Ist doch ein US-Wert, oder? :-)  

die 2 ? Marke von oben antesten.

Halte ich zwar fundamental für ungerechtfertigt, aber technisch denkbar.

Wei nicht, wo die 200 TageLinie aktuell in Paris verläuft, aber sicherlich auch im Bereich 2,0-2,1 in den nächsten Wochen.

es hier demnächst nochmal unter 2,20 gehen wird.
2 ? sehen charttechnisch auch unbequem aus. Ich glaube eher an baldigen Anstieg auf 2,50 und dann 3 ?.  

doch nur US BlueChips und Tecs kaufen.

Oder hab ich dich da falsch verstanden? In anderen Nebenwerte-Threads schreibst du das doch immer.

unbequem aussehen? Am besten mit Graphik und ein paar Sätzen dazu.

Danke!

nicht rüberkommen.  ?Nebenwerte fallen doch immer? Ich habe in den letzten 15 Monaten viele europäische Nebenwerte verkauft und US-Techs gekauft. Es war die richtige Entscheidung für mich und mein Depot und das empfehle ich immer noch.
Natürlich gibt es auch NW, die gut laufen, siehe Clara.
Vielleicht auch mal Cegedim, davon habe ich noch allzu viele. Neben Lazio (kotz) habe ich sogar noch einiges an NW-Bauwerten (hochtief und vor allem Strabag).
Insgesamt (!) rate ich von Euro-NW ab, mehr nicht. Ich habe auch noch Hoffnung in große , deutsche Werte. Hab mir sogar vor einiger Zeit BMW und Telekom ins Depot gelegt. Sogar Chemiewerte habe zumindest auf der watch.

Clara hat kurstechnisch ein fulminantes Halbjahr hinter sich. Der Aufwärtstrend muss mMn aber noch nicht zu Ende sein. Die Zwischentiefs sind noch ansteigend bis horizontal. Ein Absinken des Kurses auf 2? würde einige Minima unterbieten, was einen zwischenzeitlichen Abwärtstrend einläuten könnte. Das sehe ich aber noch nicht, obwohl du sowas schon eingezeichnet hast?
Also, ich glaube, der Anstieg könnte bald weitergehn.
Langfristig bzw. fundamental schein ja eh Vieles zu passen. Uns beiden ging es ja eher um die Kurzfrist, oder?
Wenn ich den Wert hätte, würde ich halten. Unter 2 ? würde ich realisieren und später auf niedrigerem Niveau evtl. wieder einsteigen.
Sollt es so kommen, würde ich vielleicht selbst zugreifen.  

gefährdet, nur weil der Kurs nochmal auf das Ausbruchsniveau und 200 TL zurückkommt. Ganz im Gegenteil würde es den Chart vielleicht sogar perfekt bereinigen. Da würde doch nicht deshalb ein Abwärtstrend eingeläutet werden. Wäre einfach nur ein back test.

Ich gehe weiterhin von 4,2-4,5 ? in 12-18 Monaten aus. Aber bis Juli könnte es halt noch etwas seitwärts oder leicht abwärts dümpeln. Und dann kommt es halt vor allem darauf an, welchen Ausblick der Vorstand aufs neue Geschäftsjahr gibt. Ich bin da sehr optimistisch, aber gibt halt auch Skeptiker (zurecht oder nicht wird sich rausstellen) oder auch einfach Leute, die derzeit die Gewinne mitnehmen, falls die vor 6-9 Monaten deutlich unterhalb 2 ? eingestiegen sind.  

Zum Beispiel warte wirklich auf die harten Fakten (Ausblick , zahlen ) und entscheide dann was ich tue . Zukaufen oder halten
Ggf. könnte ich mir aber vorstellen im 2 Euro Bereich (vielleicht sogar nochmal darunter?) ein wenig zu investieren wenn es da noch hingeht  

wartest bzw wertlegst?

Die Halbjahreszahlen waren ja schon sehr überzeugend. Bei welchen Daten/Zahlen würdest du dann kaufen bzw verkaufen?

Ich versuche deine Begeisterung für claranova zu verstehen. Wenn ich mir https://www.claranova.com/wp-content/uploads/2024/...4_VDef_EN_US.pdf ansehe, sehe ich nur beim kleinsten und zahlenmäßig vernachlässigbaren Geschäftsbereich Wachstum. Ihre PC Software wird wohl weiter an Relevanz verlieren, weil private Windows PCs vermutlich an Relevanz verlieren werden. Die Programme haben auch oftmals eher durchwachsene Bewertungen. PlanetArt scheint eher zu stagnieren.

Ist das ein kurzer auf eine mögliche Unterbewertung abzielender Trade oder was siehst du hier, was ich nicht sehe?  

ist immer noch riesig. Klar wird er schrumpfen, aber bei Avanquest geht es in erster Linie um effektives Marketing von Basic Programmen. Dies ist potentiell ein sehr hochmargiges Geschäft. Aber natürlich ist dies keine hyperinnovatie Cloud-Software, entsprechend gering ist ja die Bewertung. Trotzdem spricht nichts dagegen, dass die Geschäftsmodelle von Claranova mit 10% FCF bewertet werden können. Wachstumspotenzial haben alle drei ebenfalls noch.

sondern eine Bewertungs- und NewsStory.

Die nächsten Quartale und 1-2 Jahre werden die Gewinne deutlich und Cashflows leicht steigen, nachdem es die letzten Jahre nur abwärts ging, auch aufgrund dieser Finanzierungsstrategie, die sich nun schrittweise ändert bzw. beim Gewinn sehr schnell.

Der Markt wird Claranova aus meiner Sicht mit anderen Augen sehen, also nicht mehr als das UN mit sinkenden Umsatz (aufgrund Planet Art nach der Coronaphase) und niedrigen Gewinn bzw. zuletzt sogar Nettoverlust. Der Gewinn wird heftig nach oben drehen und die Aktie ist mit KGV von 7 , EV/Ebit von 4 und FCF Yield von 15% bewertet. Das wird dem Markt aber wahrscheinlich erst klar werden wenn der Vorstand im September die Prognose fürs neue Geschäftsjahr rausbringt. Bisher schauen ja alle auf die hohen Verbindlichkeiten und den mickrigen Gewinn. Aktuell kann ich verstehen wieso die Daten niemanden vom Hocker reißen.