Nel Schlechte Aktie ohne Zukunft ???

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neuester Beitrag: 09.11.24 13:26
eröffnet am: 02.03.22 13:03 von: ShortyFX Anzahl Beiträge: 2821
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03.10.24 14:34

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03.10.24 22:45

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03.10.24 22:49

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04.10.24 08:34

529 Postings, 53 Tage DerCEOWieso Wasserstoff der falsche Weg ist

Thema des Threads: Kritische Meinung zu Wasserstoff
Mehrwert für die Nutzer: Kritische Meinung zu Wasserstoff
Sämtliche Ausführungen sind über die genannten Quellen belegbar.
Quelle: https://www.nature.com/articles/d41586-022-03693-6


Ich bin eben auf einen englischen Artikel gestoßen, der die Nachteile von Wasserstoff als Energieträger beleuchtet. Trotz der vielen positiven Berichte gibt es erhebliche Bedenken. Besonders kritisch wird gesehen, dass die Infrastruktur extrem teuer ist und der Einsatz von Wasserstoff in vielen Bereichen ineffizient sein kann. Zudem könnte Wasserstoff wichtige Ressourcen von bereits etablierten Technologien, wie erneuerbaren Energien und Elektrifizierung, abziehen. Dadurch könnte er sogar die Erreichung der Netto-Null-Ziele verzögern.
Was meint ihr dazu?

 

04.10.24 08:41

2244 Postings, 1617 Tage JB_1220Löschung


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04.10.24 08:41

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04.10.24 09:54
1

2244 Postings, 1617 Tage JB_1220BMW & Toyota H2 KFZ ab 2028

Hier mal der Link dazu!

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...duktion-02/100065755.html

Das verdeutlicht doch ganz klar, dass der Bedarf an H2 vorhanden ist!  

04.10.24 09:58
1

2244 Postings, 1617 Tage JB_1220Löschung


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04.10.24 10:05

146 Postings, 959 Tage Lukanus77Hallo ceo

Sag mir bitte welche Infrastruktur schon nicht teuer ist bei der Entstehung. Du schreibst das der Wasserstoff in vielen Bereichen ineffizient sein (kann) . Ist er es oder nicht , keine klare Aussage.
Des weiteren werden Wind und solar abgeschaltet wenn zuviel da ist oder Deutschland verschenkt es nach außen und kaufen es teure zurück. Sinnvoller ist es in Speichermedien zu stecken. Was die deutsche Regierung nicht macht . Das Lernt man in jeden PC Aufbauspiel.  

04.10.24 10:18

529 Postings, 53 Tage DerCEO@Lukanus

Infrastrukturkosten: Es stimmt, dass der Aufbau von Infrastruktur in nahezu jedem Bereich kostspielig ist, insbesondere in der Anfangsphase. Jedoch ist die Frage nicht nur, ob etwas teuer ist, sondern wie diese Kosten über die Zeit gerechtfertigt werden können. In China wird die Wasserstoff-Infrastruktur massiv subventioniert, was den langfristigen Einsatz im industriellen Maßstab realistischer und ökonomisch tragfähiger macht. Deutschland hingegen fördert vergleichsweise weniger gezielt die Wasserstoffinfrastruktur, was den Aufbau deutlich langsamer und teurer macht.

Energiespeicherung: Es ist korrekt, dass überschüssiger Wind- und Solarstrom manchmal verschwendet oder billig ins Ausland verkauft wird. Aber das Problem liegt weniger am fehlenden Willen zur Speicherung, sondern an der technischen und wirtschaftlichen Herausforderung, effiziente und skalierbare Speicherlösungen zu entwickeln. Wasserstoff kann eine dieser Lösungen sein, aber der technische Prozess, aus Strom Wasserstoff zu erzeugen (Elektrolyse), ist noch teuer und mit hohen Energieverlusten verbunden. Die deutsche Regierung fördert daher auch andere Speichertechnologien, wie Batteriespeicher oder Pumpspeicherkraftwerke, um die bestmögliche Lösung zu finden.

Oder kurz gesagt: Infrastruktur ist immer teuer, aber die Frage ist, welche Länder effizienter fördern. Wasserstoff ist in manchen, aber nicht in allen Bereichen effizient. Und während der Einsatz von Wasserstoff als Speicher sinnvoll sein könnte, steht er derzeit noch vor wirtschaftlichen und technischen Herausforderungen.
Die China einfach besser meistert.
 

04.10.24 12:06

1570 Postings, 4391 Tage winhelWasserstoff China

Nun ja, die Chiesen kochen auch nur mit Wasser, und das haben sie wohl anbrennen lassen.

"""""""""""""""Sicherheitsprobleme und Effizienzprobleme belasten Sinopecs Kuqa-Projekt für grünen Wasserstoff
Anela DoksoVon Anela Dokso11.12.20233 Minuten Lesezeit
Aktie
Ein Rückschlag für die globale grüne Wasserstofflandschaft: Das weltgrößte grüne Wasserstoffprojekt, Sinopecs 260-MW-Anlage Kuqa in Xinjiang im Nordwesten Chinas, ist Berichten zufolge mit weniger als einem Drittel seiner installierten Kapazität in Betrieb. Diese Enthüllung kommt, nachdem Untersuchungen von BloombergNEF (BNEF) verschiedene Probleme ans Licht gebracht haben, darunter fehlende Sicherheitsfunktionen und niedrigere als versprochene Wirkungsgrade.
Das Projekt nutzt alkalische Elektrolyseure von drei chinesischen Herstellern ? Cockerill Jingli (120 MW), Longi (80 MW) und Peric (60 MW). Laut BNEF-Analyst Xiaoting Wang haben alle drei Hersteller technische Probleme mit der Flexibilität ihrer Elektrolyseure, was den versprochenen Betriebsbereich von 30-100 % beeinträchtigt.

Die Sicherheitsbedenken drehen sich um die unvollkommene Membran in der Elektrolysezelle, die zu einer Gasvermischung, insbesondere auf der Anodenseite, führt. Wang erklärt, dass die Sauerstofferzeugung linear abnimmt, wenn die Eingangselektrizität unter dem Nennwert liegt, was zu einem Anstieg der Wasserstoffkonzentration im Sauerstoff führt und eine Explosionsgefahr darstellt.

weiter Link https://energynews.biz/...s-hit-sinopecs-kuqa-green-hydrogen-project/



Sinopec gibt zu, dass die Probleme beim weltweit größten Projekt für grünen Wasserstoff erst Ende 2025 gelöst sein werden
Chinesischer Ölgigant geht davon aus, dass die Elektrolyseure in der 260-MW-Anlage Kuqa im Nordwesten Chinas nur mit etwa 20 % ihrer Kapazität arbeiten

Wasserstoffspeichertanks im 260-MW-Kuqa-Projekt von Sinopec, dem weltweit größten grünen Wasserstoffprojekt, in Xinjiang, China.
Wasserstoffspeichertanks bei Sinopecs 260-MW-Projekt Kuqa, dem größten der Welt, in Xinjiang, China. Foto: Sinopec
Leigh Collins
Veröffentlicht am 2. Januar 2024, 14:43
Sinopec hat zugegeben, dass die Probleme bei seinem bestehenden 260-MW-Projekt für grünen Wasserstoff in Kuqa im Nordwesten Chinas ? die erstmals letzten Monat von Hydrogen Insight öffentlich gemacht wurden ? erst Ende 2025 vollständig gelöst sein werden.
https://www.hydrogeninsight.com/production/...opec-admits/2-1-1577860

 

04.10.24 12:10
1

529 Postings, 53 Tage DerCEO@winhel

Da rennst du bei mir offene Türen ein.
Ich halte nicht viel von Wasserstoff, und sehe die Zukunft der Energieversorgung anderswo.  

04.10.24 12:15

75 Postings, 1346 Tage Schwamm@CEO

Betrachte bei Zukunftstechnologien N U R das Entsorgungsproblem und Du bekommst deine Korrektur!  

04.10.24 12:24
1

529 Postings, 53 Tage DerCEOIch hab nichts gegen neue Technologien

Nur drei Beispiele, bei denen ich mehr Potential als bei Wasserstoff sehe:

1. Verbesserte Batterietechnologien: Lithium-Ionen-Batterien dominieren derzeit den Markt, aber es gibt zahlreiche Forschungen zu neuen Batterietechnologien wie Festkörperbatterien, Lithium-Schwefel- oder Metall-Luft-Batterien. Diese könnten die Energiedichte erheblich erhöhen und die Ladezeiten verkürzen, was sie zu einer attraktiven Alternative für Anwendungen macht, in denen heute Wasserstoff genutzt wird, wie zum Beispiel im Verkehr oder in der stationären Energiespeicherung.


2. Direkte Nutzung von Solarenergie: Photovoltaik und andere Technologien zur direkten Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien könnten sich weiterentwickeln. Effizientere Solarpaneele und neue Methoden der Energieumwandlung, wie die sogenannte "Solar-to-X"-Technologie, könnten den direkten Einsatz von erneuerbarem Strom in Anwendungen ermöglichen, die bisher auf Wasserstoff als Speichermedium angewiesen sind.

3. Superkondensatoren: Diese Technologie könnte in der Lage sein, in kurzer Zeit große Energiemengen zu speichern und abzugeben. Während sie heute hauptsächlich für kleine, schnelle Energieanforderungen verwendet werden, gibt es Forschungen, die darauf abzielen, ihre Speicherkapazität zu erhöhen und ihre Reichweite zu erweitern, sodass sie Batterien oder Wasserstoff als Speichermedium ersetzen könnten.

Tatsächlich sind es noch viel mehr.
Wasserstoff ist meiner Meinung nach bald obsolet.  

04.10.24 12:52

146 Postings, 959 Tage Lukanus77Hallo ceo

Also ist nicht nell oder die anderen Firmen schuld sondern die Politik des Landes. Sorry wenn ich das jetzt so schreibe das die immer größere Gier der Menschen den Fortschritt hemmen tut. Und natürlich die Bürokratie die einer Technik 10 bis 20 Jahre raubt.  Ich sage mal so ich bin für alles, die Technik und natürlich auch für unsere Erde wo ich mir für alle Frieden wünsche. Was Deutschland an Gelder ins Ausland verschwendet und in die Bürokratie , was würde Deutschland alles Fördern können. Und effizient hin oder her jede Technik ist am Anfang ineffizient bis sie Jahren der Entwicklung besser wird . Man kann nicht davon ausgehen das eine Technik gleich von 0 auf 100  am effektivsten ist. War bei dem Auto so bei der Glühbirne, beim PC und natürlich auch beim Handy.  Sollte man sich immer mal vor die Augen halten.
Und nicht gleich alles schlecht reden da sind wir Deutsche Weltmeister. Wie zum Beispiel das E-Auto. Oh es kommt nur 400 km und mein Verbrenner kommt aber 800 oder noch weiter.  Ja aber viele vergessen das daß erste Auto auch keine 100 km geschafft hat. Und Jahr für Jahr weiter entwickelt und effizienter wurde.  

04.10.24 12:57

75 Postings, 1346 Tage Schwamm@CEO

bei den von Dir genannten Technologien Batterie und Solar nur die Rohstoff - und Entsorgungsproblematik! Beides gibt es bei der Brennstoffzelle kaum zu berücksichtigen!!!!
Da habe ich zu weiteren sachlichen Gesichtspunkten noch keine Frage gestellt!  

04.10.24 12:58

75 Postings, 1346 Tage Schwamm....betrachte...

 

04.10.24 13:23

3589 Postings, 4986 Tage Ekto_winLöschung


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04.10.24 13:48
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207 Postings, 119 Tage RichiRich1Löschung


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04.10.24 13:57
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3589 Postings, 4986 Tage Ekto_winLöschung


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04.10.24 14:26

75 Postings, 1346 Tage SchwammLöschung


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04.10.24 14:27

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