Drillisch AG

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neuester Beitrag: 13.12.24 11:53
eröffnet am: 23.07.13 13:31 von: biergott Anzahl Beiträge: 28017
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04.04.23 10:17

1887 Postings, 6496 Tage pegehaInteressant in dem Artikel... #27650

Darum hier auszugsweise die Übersetzung:

"RAN-Software wird normalerweise auf der Basis von a gehostet Standort in einem traditionellen Netzwerk, aber 1&1 könnte theoretisch die Central Units (CUs), die einen Großteil dieser Software in seinen "Edge"-Einrichtungen hosten, zusammenlegen, so dass nur Distributed Units (DUs) für die Basisbandfunktionen an den Standorten verantwortlich sind [...].
?Das gibt uns die Flexibilität, die Benutzerebenenfunktion ganz an den Rand zu verschieben, und als wir das taten, betrug die Latenzzeit bei Minecraft drei Millisekunden, was in keiner Legacy-Architektur unerhört ist? [...]. ?Gaming wird zu einem der größten 5G-Anforderungen, wenn es um Latenz und Bandbreite geht.?
[...] Als mobiler virtueller Netzbetreiber [;VNO], der auf der Infrastruktur seiner Konkurrenten huckepack reitet, konnte 1&1 Ende letzten Jahres fast 11,7 Millionen Kunden vorweisen. Dennoch beinhalten seine Kosten heute Zahlungen an Wettbewerber für die Nutzung ihrer Netze. Diese sollen zumindest verschwinden, wenn man sie selbst gebaut hat.
Der Weiterverkauf von Rakutens umfangreichem Portfolio an E-Commerce- und Unterhaltungsdiensten an deutsche Verbraucher könnte ein weiterer potenzieller Vorteil für 1&1 sein. Obwohl keine Vereinbarungen getroffen wurden, besteht die Möglichkeit, dass 1&1 in Zukunft eine solche Rolle spielt [...]. Die Bündelung der eigenen Konnektivitätsdienste mit Rakutens TV-, Banking- und anderen Produkten würde 1&1 etwas geben, das seinen Konkurrenten fehlt.
[...] Dabboussi schätzt, dass ein traditionelles Mobilfunknetz allein zwischen 200.000 ? (217.540 $) und 250.000 ? (271.925 $) pro Standort kostet, plus weitere 15.000 ? (16.316 $) bis 20.000 ? (21.754 $) für die jährliche Wartung. Rakuten glaubt, dass seine Plattformen und Technologien den Kunden 40 % der Investitionskosten und 30 % der Betriebskosten einsparen können, aber dies würde 1&1 immer noch vor einer Vorabrechnung von rund 3,2 Milliarden Euro [...] stehen lassen, um ein landesweites Netzwerk mit 26.000 Standorten aufzubauen [...] ."
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Ihr werdet die Wahrheit erkennen - und die Wahrheit wird Euch frei machen.

04.04.23 12:00
2

1887 Postings, 6496 Tage pegehaInteressant zu Kosten für Aufbau und Betrieb....

Ein Gedankengang zu den angegebenen Kosten für Netzaufbau und Betrieb...

Bei 40% Einsparung bei  Netzaufbau, würden pro Standort zwischen 120.000 ? (200.000 * 60%) und 150.000 ? (250.000 * 60%) anfallen.
Für die jährliche Wartung zwischen  10.500 ? (15.000 * 70%) und 14.000 ? (20.000 * 70%).

Für 25.000 Standorte lägen dann die jährlichen Betriebskosten zwischen 262.500.000 ? und 350.000.000 ?.  In 2018 lagen die jährlichen Kosten für die Fremdnutzung der Netze der anderen Betreiber bereits bei 800.000.000 ?. Pro Jahr blieben allein davon 500.000.000 ? bei 1&1, die dann für den weiteren Netzausbau genutzt werden können.

Bei einem geplanten Ausbau von 3.000 Standorten pro Jahr liegen die Kosten nach den oben angegebenen Zahlen zwischen 360.000.000 ? und 450.000.000 ?. Im schlechtesten Fall blieben dann also 50.000.000 ? übrig im besten Fall sogar 140.000.000 ?.

Im Vergleich dazu: Telefonica hatte zuletzt IMHO 1 Milliarde  ? pro Jahr für den Ausbau und den Betreib des eigenen Netzes aufgebracht.

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04.04.23 13:59

3105 Postings, 5769 Tage niovsda fehlen aber einige Kosten

alleine der Aufbau der Antennen und Anschluss an die Glasfaser plus Netzmiete an Verstal etc.  

04.04.23 14:06
1

321 Postings, 4083 Tage MrWolfTempo

Aktuell scheint Vodafone mit 36.000 Antennen eine Abdeckung von 80 % (= etwa 65.000 Kunden) zu erreichen (auf wessen Kosten wohl der unten erwähnte massive Antennen-Push in Q1 ging...?!!!).
Bei einer Aufbaugeschwindigkeit von 3000 Antennen pro Jahr wären wir dort in 12 Jahren - wobei ich schwer davon ausgehe, dass sich dies zunächst allein auf  Vanatge bezieht.
Da wir bis 2030 lediglich 50% Abdeckung benötigen, sieht das schonmal nach einem guten Fahrplan aus.

"Mitte 2019 begann Vodafone die ersten 5G-Stationen ans Netz zu nehmen. Den Anfang machten rund 20 Städte und Gemeinden. Insgesamt kommt Vodafone mit dem 5G-Ausbau deutlich besser voran als zunächst angenommen. Mitte 2021 verwies der Konzern bereits auf eine Abdeckung von 25 Millionen potenzieller Kunden. Anfang des Jahres 2022 erreichte Vodafone schließlich 45 Mio. potenzielle Kunden. Im ersten Quartal 2023 konnte Vodafone die Abdeckung nochmals massiv auf 80 Prozent erhöhen, was einer Reichweite von 65 Mio. Kunden entspricht - mehr als eigentlich ursprünglich für das Jahr geplant. Möglich machen das bisher gut 36.000 5G-Antennen. Gut 9000 davon funkten sogar mit Standalone - bei Vodafone 5G+ genannt."
https://www.5g-anbieter.info/verfuegbarkeit/...uegbarkeit-testen.html  

04.04.23 15:52

1887 Postings, 6496 Tage pegehada fehlen aber einige Kosten #27653

Der Aufbau der Antennen sollte in den Installationskosten enthalten sein. Das würde auch zu den Kosten bei Telefonica passen.

Von dem verbleibenden Überschuss von 50 bis 140 Mio sollte die Miete wohl bezahlt werden können.  
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04.04.23 16:54
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34 Postings, 1227 Tage CramerJim_Rechnung

Cashmäßig kann das grob stimmen, wobei ja auch noch Rakuten bezahlt werden muss sowie die alten und zukünftigen Lizenzkosten, die noch ein bisschen Blackbox sind. Die kosten der alten Lizenzen liegen doch bei ca. 70 Mio.?/a oder wo sind wir da aktuell? Cash ist auch erstmal nicht soo wichtig, 1&1 hat ja noch ein paar Reserven bei UI geparkt und eine hohe Eigenkapitalquote, das ist erstmal nicht kritisch, kommt ja laufend auch genug rein.

Allerdings kann man ja Capex nicht mit Opex vermischen. Was ist die übliche Nutzungsdauer von Mobilfunkantennen? 20 Jahre? Dann wird das alles schön abgeschrieben.

Die größte Frage ist eher, wie profitabel das ganze am Ende wird. Man kann davon ausgehen, dass die Kosten an TEF mittlerweile auch noch mal deutlich gestiegen sind, vermutlich ist eine gute Milliarde realistisch. Um das genauer zu sagen müsste man wissen, was sich genau in den 2,7 Mrd. Umsatzkosten heute verbergen. 700 Mio. Hardware weil die eh nur durchgereicht wird, also bleiben ca. 2 Mrd. an Fremdleistungen pro Jahr übrig. Ich gehe davon aus, dass mindestens die Hälfte davon TEF ist. (Man kann sich im Übrigen vorstellen, was der Wegfall für TEF bedeuten würde, deren Betriebsergebnis liegt heute bei ca. 250 Mio. und das mit deutlich höherer Verschuldung und steigendem Zinsumfeld).

Gleichzeitig müsste man hier schon antizipieren, wie sich diese in Zukunft entwickeln, da zeigen eigentlich auch alle Indikationen nur nach oben. Man darf nicht vergessen, dass in Zukunft jeder zukünftige Kunde quasi reiner Gewinn ist, d.h. man muss stark daran arbeiten, das Netz auch auszulasten, ohne dabei Kampfpreise zu machen, die auf die Marge drücken. Das wird eine Mammutaufgabe, wahrscheinlich braucht man hier auch einen oder mehrere größere Abnehmer wie Freenet.

Wenn man mal ganz blöde rechnet pro Jahr, 300 Mio. Betriebskosten, 150 Mio. Lizenzkosten, 150 Mio. Abschreibung auf Capex,  100 Mio. Vorleistungen und 100 Mio. Overhead/Unvorhergesehenes dann wären das in Summe 800 Mio. pro Jahr für die gesamte Eigenproduktion also eine Einsparung von 200 Mio. p.a. mit steigender Tendenz.  Aber das ist natürlich alles nur grob ins blaue geschätzt ;-)  

05.04.23 10:43
2

14292 Postings, 5006 Tage crunch timeSDAX

Die Marktkapitalisierung ist ja inzwischen weit gefallen ( aktuell ca. 1,77Mrd.) und der Streubesitz mit ca. 18,7% relativ gering. Für die Index-Berechnung ist nur der Streubesitz relevant. Und der hätte aktuell einen Wert von ca. 330 Mio Euro.  Ab welcher Kurs-Marke könnte hier der SDAX Rauswurf drohen?  
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-04-05_at_10-39-....png (verkleinert auf 57%) vergrößern
screenshot_2023-04-05_at_10-39-....png

05.04.23 12:41
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25 Postings, 5111 Tage olchiStreubesitz SDAX

Laut https://www.1und1.ag/investor-relations liegt der hierfür relevante Streubesitz bei 21,68 %. Demnach wäre der anzurechnende Betrag 1,77 Mrd. * 0,2168 = 384 Mio Euro.  

05.04.23 13:03

2795 Postings, 918 Tage newsonso schnell gehts

tradegate.de
Low 9,80
Last 9,80
Change -2,20%  

05.04.23 14:23
1

132 Postings, 5166 Tage Peter_EnisLustige Rechnungen

Also ich fasse zusammen: Mega Millionen durch ein eigenes Netz bei 1  

05.04.23 15:21
1

14292 Postings, 5006 Tage crunch time@ olchi #27658

Ich glaube die Diskrepanz kommt durch die 3% die TGV hält.  Je nach Definition des Streubesitz zieht man solche von instit. gehalten Größen ab 3% vom Freefloat ab. Entsprechend  wohl die ca. 18,7% die bei Ariva als Kennzahl für den Streubesitz stehen. Wird aber wie gesagt von verschiedenen Stellen anders gehandhabt. Die Deutsche Börse hat offenbar  etwas mehr Toleranz und setzt  5% als Schwelle an und daher die ca. 21,7% die du genannt hast.

https://de.wikipedia.org/wiki/Streubesitz
"....Gesetzliche Bestimmungen: Es gibt unterschiedliche Auffassungen zum Streubesitz.....Daher werden von vielen Depotbanken die so gemeldeten Transaktionen, die oft weniger als3 %von der Gesamtzahl der Aktien ausmachen, nicht mehr zum Streubesitz gerechnet, so dass es zu abweichenden Angaben gegenüber der Deutschen Börse kommt.... Die Deutsche Börse AG hat im Juni 2002 ihre Indexberechnung auf eine Streubesitz-Gewichtung umgestellt.Die Ermittlung des Streubesitzanteils (Freefloat) für die Gewichtung der jeweiligen Aktiengattung eines Unternehmens in den Indizes beruht dabei auf einer Streubesitz-Definition, wonach alle Anteile eines Anteilseigners, die kumuliert mindestens 5 % des auf eine Aktiengattung entfallenden Grundkapitals einer Gesellschaft ausmachen, als Festbesitz gelten..."

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2023-04-05_at_15-02-....png (verkleinert auf 69%) vergrößern
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05.04.23 16:13

4788 Postings, 5751 Tage DiskussionskulturRiesenthread,

Superzukunftsaussichten, AllesImPlan, Riesenersparnisse, Zahlen inline, TopTopTop ... Ups? Habe grade auf den Kurs geguckt ... 9,87 ... Äh ... An der Börse wird doch Zukunft gehandelt ...Und je näher sie rückt, desto tiefer geht es ... Grübel, grübel ...

Radic? Ein Comeback nach Jahresfrist?

Was verstehen alle außer ein paar anonymen Accounts, von denen jeder zufälligerweise seine ganz eigene, aber interessanterweise alle eine aktienkursvölliguntangierte Perspektive haben, nicht?

Körbchen alle voll?

Noch ein neues Körbchen? Wie viele noch?  

05.04.23 16:18

4788 Postings, 5751 Tage DiskussionskulturAch ja,

das Allerbeste:

der D-Wert < 1

UI + 1&1 - FNT

15,04 + 9,87 - 24,18

D = 0,73  

05.04.23 21:45
2

2220 Postings, 6920 Tage muppets158Nabend

ja Diskus, der Kurs ist echt nervig.

Die Abschreibung auf die 1& 1 Telecommunications SE im Jahresabschluss HGB mit 1,338 Mia. zeigt, dass bei der Fusion 2017 die Bude von RD zu hoch bewertet wurde. Bin aktuell am Überlegen, ob und was man dagegen noch machen kann...

Ansonsten ist der Kurs für mich ein Witz. Nach IAS hat man von 2018 bis 2022 jetzt 9,85 EUR p. A. verdient und da ist die Abschreibung auf die DSL-Anzahlung an die Telekom schon dabei. Davon gönnt RD den Aktionären als Dividende 0,25 EUR in den 5 Jahren. Ergo wurden 9,6 EUR p. A. thesauriert.

Ergebnis des Ganzen: Der Kurs steht bei 9,7 EUR. D. h. die Kunden (15 Mio.), die Zukunft (auch während des Netzausbaus wird weiter Geld verdient), die Vergangenheit (Kurs kommt von 70 EUR seit mit der Tehsaurierung angefangen wurde) ist alles 0 EUR wert oder halt 0,1 EUR.

Bin gespannt, wann der MCD tatsächlich stattfindet.

Zumindest dieses Jahr dann wieder Präsenz-HV...  

06.04.23 14:21

2795 Postings, 918 Tage newsonwohl wahr !

1&1 to reach interim target of 1,000 5G antennas during 2023

Better late then never
April 05, 2023





   https://www.datacenterdynamics.com/en/news/...g-antennas-during-2023/  

12.04.23 04:03

4788 Postings, 5751 Tage Diskussionskulturja, muppets,

das habe ich dem User Katjuscha in 27595 auch gesagt.

D aktuell übrigens 0,24

FNT - DRI - UI

24,74 - 14,88 - 10,10

Bei Null mußt du einmal nochmal ran, hier im Thread, Radic.  

12.04.23 20:49
1

649 Postings, 1294 Tage Opa_Hottewie heftig hier die 10? verteidigt werden

wo doch ein Invest ein No-Brainer ist :)
Netz gibt es fast zum Nulltarif und die Cashcow kommt ins Rollen, nur der dumme Markt merkt es nicht.

Ich hätte mal eine Frage an die ganzen Insider und BWL-Studenten hier: warum bietet eigentlich 1&1, also bei ihren 20 Antennenstandorten, ihr 5G-Home-Internet so unverschämt teuer an? Also bei O2, Telekom und Voda gibt es das bedeutend günstiger? Und selbst wenn ich bei 1&1 über O2 einen Home-5G-Internet-Tarif abschließe bin ich günstiger. Muss ich mir dann wünschen, dass 1&1 bei mir keine Antenne installiert weil sonst meine Kosten steigen? Wie passt das mit den Aussagen zusammen, dass 1&1 mit jeder neuen Antenne bares Geld verdient wenn sie Fremdleistungen günstiger als die eigenen Angebote verkaufen?

Fragen über Fragen. Auf jeden Fall ein bombensicheres Geschäftsmodel.

 

13.04.23 05:24

4788 Postings, 5751 Tage DiskussionskulturD = 2 cent

24,78 - 10 - 14,80  

16.04.23 17:34

2795 Postings, 918 Tage newson12 wäre gerecht

aber ist es halt nicht  

17.04.23 19:54

649 Postings, 1294 Tage Opa_Hottestarker Anstieg heute, gibt es dafür

irgendwelche News? Telekom wurde rauf gestuft, eventuell schwimmt man ja im Fahrwasser mit.

Wegen neuen Ausbauerfolgen wird es nicht sein, 1&1 verweigert noch immer jede Information:

https://www.teltarif.de/netzausbau-wochenueberblick/news/91536.html
Alle 3 melden wöchentlich ihre Neubauten nur 1&1 hält sich zurück. Aber abwarten, es bleibt spannend.
 

18.04.23 07:12

2795 Postings, 918 Tage newsonha -ha

also wenn  ca 25 Cent  bei ein paar Stück ein starker Anstieg ist was wäre dann wenn es mal wirklich steigt ?
Denke das war eher ironisdch gemeint oder ?

Wenn so ein Wert bei 15 oder 18 mal ist / wäre / sein sollte  dann kann man von leichter Erholung sprechen  

18.04.23 14:06

1887 Postings, 6496 Tage pegehaOpenRAN Förderprojekte

Die Übersicht der OpenRAN-Förderprojekte zeigt, dass dort in aller erster Linie die Telekom subventioniert wird:  
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18.04.23 14:11

1887 Postings, 6496 Tage pegehaFörderung bei OpenRAN

In den OpenRAN-Förderprojekten (https://bmdv.bund.de/SharedDocs/DE/Artikel/DG/...derte-projekte.html) zeigt sich, dass dort in aller erster Linie die Telekom subventioniert wird:

Vodavone erhält 2,9 Mio EUR bei 50% Förderquote in einem Projekt
Die DTAG wir in zwei Projekten unterstütz: In den Projekten stehen 20,9 Mio und 33,9 Mio EUR bei 50% Förderquote zu Buche.    
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18.04.23 14:27

3017 Postings, 5643 Tage ExcessCashWer nichts tut,

kann/will nicht gefördert werden.

10,70  

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