CORESTATE Capital Holding S.A

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neuester Beitrag: 24.10.20 12:37
eröffnet am: 26.10.15 15:15 von: Zuckerberg Anzahl Beiträge: 6768
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26.10.15 15:15
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1287 Postings, 2904 Tage ZuckerbergCORESTATE Capital Holding S.A

CORESTATE Capital Holding S.A.: Corestate legt Preisspanne auf 23,50 Euro bis 28,50 Euro je Aktie fest, so schreibt http://www.finanznachrichten.de

Angebotsphase beginnt voraussichtlich am 23. Oktober 2015 und endet voraussichtlich am 3. November 2015 - Aktie wird voraussichtlich am 4. November 2015 erstmalig im Regulierten Markt (Prime Standard) der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt

und wie sieht es aus  
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6742 Postings ausgeblendet.

16.10.20 17:26

17 Postings, 379 Tage ecostreamZitat

Zitat Peka:

"Ich werde mich irgendwann mit Minus von dieser Aktie trennen."

Am besten noch heute. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Wichtig: Aufschreiben, wohin du das Restgeld investiert hast und dann nach einem Jahr noch einmal überprüfen.  

16.10.20 17:40

351 Postings, 2283 Tage carpediemoggiTurbobasher/in

Wenn ich wieder einsteige, wenn das Auto wieder fährt, steht der Kurs mind. bei 30, weiss jeder bessere Investor. Ich und andere haben schon soviele Autos davon fahren sehen, so schnell kannst du deine Ergüsse hier gar nicht schreiben.
Bisschen Trading Pille palle kann man machen, macht aber i.d.R. den Bock nicht fett.

Auf was wartest du hier eigentlich so..Insolvenz??  

16.10.20 18:28
1

246 Postings, 677 Tage Turbocharlotte@carpediemoggi

ich erwarte überhaupt nichts ... ich nehme die Fakten zur Kenntnis und entscheide dann nach Faktenlage ... ich bin da ganz entspannt ... meine aktuelle Entscheidung zu Corestateaktien: nichts tun (ich halte keine Corestateaktien)

Angst, etwas zu verpassen, ist für mich kein Kriterium.
Trading macht bei Corestate "den Bock fett" (Pille palle ist das nicht); nur ein Beispiel: allein seit dem 14.09.2020 hat die Aktie ca. 25% abgegeben ...

Wertentwicklungsvergleich seit KE 2020:
MK 11.09.2020 (XTR): ca. 383 Mio EUR
MK 16.10.2020 (XTR): ca. 390 Mio EUR
Steigerung: ca. 1,83% relativ bzw. 7 Mio EUR absolut

Wertteilhabe der Altaktionäre je Aktie vom 11.09.2020 - 16.10.2020: ca. minus 14,7% relativ oder minus 2,62 EUR/Aktie absolut

VG

 

16.10.20 19:08
1

246 Postings, 677 Tage Turbocharlotte@carpediemoggi

eines noch, bevor ich ins WE gehe:

Hast Du Dich nicht gefragt, ob es einen Zusammenhang zwischen den Kursen der Anleihen und der KE 2020 (zu historischen Aktientiefkursen) gab/gibt?
... im August 2020 stürzten die Kurse der Anleihen ab ... ich für meinen Teil gehe von einem Zusammenhang aus, der da lautet: es bedurfte sehr dringend zusätzlicher Liquidität (Spekulation)

VG
 

19.10.20 12:38
1

1129 Postings, 2398 Tage OGfoxAnlageziel bei Corestate

ich finde die Aussage mit dem reparierten Auto unglaublich gut, wenn man davon ausgeht, dass Corestate letztes Jahr um diese Zeit noch ein "heiles Auto" war.

Danach gab es eine Reihe von Signalen die aufzeigten, dass Corestate länger als andere Wirtschaftsbereiche damit beschäftigt sein wird die Folge auszugleichen:

1. Die vollständige Streichung der Dividende
2. Ankündigung, dass man die Schulden reduzieren will, obwohl man letztes Jahr noch Übernahmen tätigte. Dies tut man eig nur wenn die Geldgeber/Banken druck machen
3. Ankündigung, dass die Ausschüttungsquote zukünftig deutlich geringer sein wird als in der Vergangenheit. Unterstreicht nochmals, dass das Unternehmen Schulden abbauen muss
4. Sehr schlechte Anleihenkurse. Es gibt man Markt genug große Fonds die auch Anleihen von Corestate kaufen dürften wenn sie wollten. Allerdings tun sie dies ganz offensichtlich nicht sonst wäre die Taxierung eine andere.

Nach Punkt 4 habe ich für mich vorerst den Schlussstrich gezogen und zu Kursen um die 17 € verkauft. Ich hatte aber bereits angekündigt nach besseren Q Zahlen wieder einsteigen zu wollen. Allerdings kam noch ein Warnsignal.

5. Die Kapitalerhöhung. Ich hatte bereits im März eine Kapitalerhöhung aufgrund der Wandelanleihe vermutet wurde damals allerdings noch etwas belächelt für die Aussage. Im Kurs wurde sie sogar Kurs einem ordentlichen Kursplus gefeiert. Dies ist für mich unverständlich, da die KE nochmal unterstreicht, dass Corestate dringend Geld braucht. Das einzig Positiv ist, dass man wen gefunden hat der es einem gibt.

Für die Altaktionäre heißt das allerdings, dass alle zukünftigen Gewinne durch weniger Aktien geteilt werden.

zu letzt möchte ich hier nochmal dringend vor der Gier warnen!

Wenn ich hier lese, dass ein Forumsteilnehmer schreibt, dass die Aktie ohne Corona bei 50 € stehen würde (Divi mit eingerechnet). Der selbe Teilnehmer allerdings auch schreibt, dass er auf keinen Fall warten möchte bis gute Nachrichten veröffentlicht werden, weil dann die Aktie schon bei um die 30 € stehen würde kann ich mir nur an den Kopf packen.

Selbst wenn die Aktie dann bei 30 € steht und die guten Nachrichten das Potential bei von 50 € rechtfertigen würde wäre das immer noch ein Gewinn/weiterer Kursanstieg von 66 %.

Rendite kommt von Risiko, daher muss sich jeder Fragen "kaufe ich jetzt oder kaufe ich wenn die Nachrichtenlage klarer ist"?

Persönlich hab ich in den letzten Wochen weiter Risiko in meinen Depots angebaut und setzte nun auf einer Cashquote zwischen 15-20 % und kein Wert hat eine höhere Gewichtung als 4 %.

PS:abschließend möchte ich nochmal deutlich betonen, dass jeder gerne in Corestate investiert sein kann, man kann auch gerne eine Rosarote Brille tragen und manche Unternehmensmeldungen weniger Kritisch betrachten, aber man sollte Corestate in keinem Forum so stark Bewerben. Wer möchte kann im Commerzbankforum mal drei Jahre im Forum zurückschauen sich das risiko ausblenden einiger Forumsteilnehmer durchlesen und danach den 3 Jahrescart ansehen.
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Mein Depotbeitrag zum Corestate Verkauf

 

19.10.20 18:57

7 Postings, 17 Tage Lotto Ottound wer macht jetzt die Videos ...

solange es dafür noch Ressourcen gibt kann es so schlecht um den Laden nicht stehen :)

https://www.youtube.com/watch?v=v0atuWTjPmU

 

20.10.20 14:01

2983 Postings, 591 Tage GrandlandCorstate unter 15

So jetzt ist Corestate unter 15 gerutscht. Das ist das Niveau vom März. Im Vergleich zu anderen Immobilienakten? Gibt es noch eine schlechtere Performance?

Es ist nun mal so wie es ist. Ich bin zum Glück seit 15 Monaten draußen, habe aber auch den Rebound von 26 auf 50 verpasst. Man kann nicht alles haben.
Guckt man sich an wie sich z.B. TAG Immobilien entwickelt haben (habe ich selbst nicht), was sagen denn die Corestate Fans was der Entscheidende Vorteil ist Kohle genau da zu investieren statt woanders.
 

21.10.20 10:28
2

315 Postings, 1556 Tage Joe2000Ja es gibt

noch eine schlechter Performance , den es geht noch weiter steil bergab , warum ist LS raus der weiß genau Bescheid über die Lage dann gibt man doch gerne das Steuer einem anderen. Ich denke hier gibts nichts zu holen deswegen sollte man die Finger von dieser Aktie lassen ist nur mM .  

21.10.20 10:57
1

84 Postings, 315 Tage ohneerfahrungraus, auch wenn es weh tut

Habe CCAP mit 40% Verlust bei 18,50 verkauft.  Der Schritt tat weh, aber war anscheinend die richtige Entscheidung.
Genau so habe ich auch andere Werte im Depot verkauft , wie z.B. Shell.  Bei Wirecard waren dann 85% weg, bevor ich die Reißleine ziehen konnte.
Gut, das sind dann Lehren fürs Leben.
Der durchschnittliche Verlust im Depot betrug im August in der Spitze 35%.
Eine Umschichtung bzw. Suche nach neuen Invest's  half mir den Verlust auf aktuell 15% zu begrenzen mit der Tendenz diesen weiter zu reduzieren.
Es nützt also nix als Anleger sich eine gefühlte Ewigkeit anzuschauen , wie Woche für Woche der Kurs fällt, sondern sollte handeln.
Da ich erst seit 2 Jahre Erfahrung mit Aktienanlagen sammeln konnte, bin ich halt noch ein richtiges "Greenhorn" auf dem Gebiet.
Aber es gibt ja genug Profis, von denen man lernen kann ;-)
"The Trend is your Friend" (wurde mir mehrmals zugetragen)  

21.10.20 12:32
2

282 Postings, 5369 Tage Elbprinzbin auch zu spät raus

gekauft hatte ich Corestate zu 29 und bin bei 17 raus, weil ich kein Vertrauen mehr zum Management habe. Bin nach dem Verkauf am gleichen Tag in BYD eingestiegen und könnte meinen Verlust sodrastisch verringern. An den Verlustbringern im Depot festzuhalten bringt nix, dann lieber neue Chancen suchen und dort investieren.
 

21.10.20 12:51
3

7 Postings, 17 Tage Lotto OttoKnall gehört ... ??

was habt ihr denn erwartet:

2020 ... bisher, wir haben ja noch ein paar Wochen vor uns.

- Dividende nach Ankündigung gestrichen ...
- Mitgründer hat sich verabschiedet (und nebenbei einen neuen Laden aufgemacht, clever) ...
- Union Investment verloren ...
- CEO schon wieder ausgetauscht, und den CFO gleich mit ...
- Büro in Zürich verloren oder dicht gemacht
- nur eine? Transaktion verkündet ...
- KE um die Pleite? zu verhindern ...
- und der AR kauft Turbo Long Zertifikate ...

Bin direkt nach der KE raus .... und werde bei keinem Wert mehr einsteigen. Einfach unseriös ...

LO
 

21.10.20 13:29

163 Postings, 141 Tage Zerospiel 1@ Lotto Otto

Deine beiden "Vorredner" haben nichts anderes gesagt. Wozu dann der "überhörte Knall"?
 

21.10.20 16:23
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32 Postings, 1796 Tage Dagobert1727Untergangsprofethen und Co

Ich habe mir ja schon lange abgewöhnt hier reinzuschauen, denn es lohnt nicht. Hier wird Politik gemacht, teilweise gekauft. Persönlich habe ich bei rund 19? gekauft und solange nichts entscheidendes passiert bleibe ich dabei, andere Aktien mit gleichen  Ausrichtungen liegen auch nicht besser. Wenn ich lese, dass Leute schreiben, die seit einem Jahr raus sind frage ich mich haben die kein anderes Hobby. Auch doofe User sollten langsam merken was los ist. Solange anerkannte Zeitschriften und Analysten überwiegend als kauf ausgeben kann ich nicht viel falsch machen. Ich bin allerdings breit aufgestellt und liege trotz Shell / BP / der Kiste hier sowie Banken und Versicherungen mit rund 17% im Plus. Allerdings lese ich auch nicht so einen Müll wie hier. Ich frage mich immer noch, warum ich heute hier reingeschaut habe. Vermutlich werde ich mich auch wieder bei Ariva abmelden, die Überlagerung von Werbung ist mir zu groß. Angemeldet bin ich sicher seit rund 5-6 Jahren  

21.10.20 18:09
1

246 Postings, 677 Tage Turbocharlotte@Dagobert1727

... wenn es tatsächlich/wirklich so wäre, dass Du Dir abgewöhnt hast hier reinzuschauen, weil es sich nicht lohnt, dann wüsstest Du nicht, was die User hier schreiben/geschrieben haben ... denn woher solltest Du dann wissen, was hier geschrieben wird?

... nichts entscheidendes passiert, klar doch ... nur Ausstieg der Macher, Dividendenstreichung, Prognosekürzung, KE, rotierendes Personalkarussell ... es ist alles nur eine Frage des Toleranzbereichs ... was noch fehlt: Abschreibungen, Assetverkäufe und daraus folgend weitere Prognosekürzungen

Good bye!

VG  

21.10.20 22:48

32 Postings, 1796 Tage Dagobert1727Turboscharlotte

Schon mal was von schräglesen / querlesen gehört?  

22.10.20 08:43

246 Postings, 677 Tage Turbocharlotte@Dagobert1727

ja, habe ich ... das ist eine Form des Lesens ... und auch das verstehe ich unter "reinschauen"

Ich erwarte heute neue all time lows.

VG  

22.10.20 10:16
1

315 Postings, 1556 Tage Joe2000Bis

Weihnachten unter 10 ? ?? Wenn man sich das ganze so ansieht , es gibt ja kaum einen Tag mit Pluszeichen, und wenn dann sind es gerade mal 0,5% oder so , Also diese Aktie ist in langsamen Schritten Geld versenken .    

22.10.20 10:18
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13 Postings, 5263 Tage Bert3Hebelschein-Spam, Felix Haupt und Consorten

Es ist traurig dass Ariva glaubt besonders schlau (in Wahrheit besonders dreist) zu sein , statt für echte News was zu zahlen , für "News" (in Wahrheit spam ) noch was zu kassieren. Leider sehr kurzfristig gedacht . Die Userzahlen werden zurückgehen wenn man nur derartigen Schrott als News vorgesetzt bekommet , am Anfang nervt es nur , doch ich nutze häufiger und bald nur noch andere echte Finanz News Seiten .
Auch die eigene NewsQuelle "Ariva" ist nur ein mit künstlicher Unintelligenz erstellte immer gleiche Textkonserve in die die aktuellen Werte OHNE Hintergrundinformation eingesetzt werden und kein Wort was denn die Kursbewegung ausgemacht hat.
Ariva schafft sich ab  . ( für kurzfristig ein, zwei Quartale bessere Arivazahlen, kein Cent Ausgaben für echte News mit Mehwert dafür noch Einnahmen für extremen Spam) aber die User fliehen!  

22.10.20 12:47
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5040 Postings, 4865 Tage Obelisk@Dago

"Wenn ich lese, dass Leute schreiben, die seit einem Jahr raus sind frage ich mich haben die kein anderes Hobby"

Meine watchlist ist lang. Ich beobachte eine Menge Werte. Sehr oft auch Werte, in denen ich aktuell nicht mehr investiert bin. Schließlich muss man auf dem Laufenden bleiben, hinsichtlich der Entwicklungen. Manchmal steige ich auch wieder ein (wie aktuell bei mutares). Alles eine Frage der Perspektiven und des Preises.
Es gibt Leute, die zocken mit Taschengeld. Und es gibt Leute die führen ein Depotmanagement.

"Solange anerkannte Zeitschriften und Analysten überwiegend als kauf ausgeben kann ich nicht viel falsch machen."

Oh Gott. Es gibt für alle Werte überwiegend Kaufempfehlungen. Selbst bei wirecard gab es die. Analysen kann man lesen. Aber niemals als Entscheidungsgrundlage heranziehen.

 

23.10.20 12:30

3 Postings, 551 Tage swropfefTurbocharlotte

Danke für deine Beiträge.

Was ist deine Erwartung bzgl. EBITDA 2020 und 2021 und für welchen Multiple sollte Corestate handeln?

vg  

23.10.20 17:21

246 Postings, 677 Tage Turbocharlotte@swropfef

ich kann Dir aus eigenem originären Wissen keine Angaben zum EBITDA + Erwartungen hierzu machen.

Ausgehend von der Unternehmensprognose erwarte ich für 2020 ein EBITDA von ca. 55 - 60 Mio EUR (= der untere Bereich der Unternehmensprognose vom 09.09.2020); für 2021 gibt es bislang keine Unternehmensprognose in konkreten Zahlen (sondern nur blumige zahlenlose Erwartungsbekundungen)

Ich schaue mir primär die Bewertung der AuM (Immobilien) und das Verhältnis von EK/FK an, nicht das KGV, KUV, etc.; jeweils in Bezug zur Patrizia AG.

VG  

23.10.20 18:02

246 Postings, 677 Tage TurbocharlotteWertentwicklungsvergleich

MK 11.09.2020 (XTR): ca. 383 Mio EUR
MK 23.10.2020 (XTR): ca. 375 Mio EUR
Performance: ca. minus 2% relativ bzw. 8 Mio EUR absolut

Wertteilhabe der Altaktionäre je Aktie vom 11.09.2020 - 23.10.2020: ca. minus 18% relativ oder minus 3,22 EUR absolut

VG  

23.10.20 18:21
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351 Postings, 2283 Tage carpediemoggiWenn du bei Turbobash Transferleistung

erwartest, kannst du lange warten. Ausser was abschreiben im Tagesrhytmus, manchmal Std.Rhytmus, kommt nicht viel. Bisschen % Rechnung vielleicht noch.
Arbeitet hier irgend ein Trauma ab, evtl. fristlose Freistellung im Sachbearbeiterbereich und kann es einfach nicht abhaken. Wenn der Kurs steigt, kommt kein Mucks von ihm/ihr.

 

23.10.20 18:54
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246 Postings, 677 Tage Turbocharlotte@carpediemoggi

... sorry, aber wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil ... wer meine "Transferleistungen" angenommen hat, dürfte sich nicht beklagen können

Erwartest Du ernsthaft, dass  Außenstehende für 2021 eine belastbare EBITDA- Prognose abgeben können? Das würde bedeuten, mehr zu wissen/zu können, als Corestate selbst ... abwegig ...

Was können denn diejenigen verbuchen, die Deine Transferleistungen angenommen haben?  
Dann lass mal Deine Antwort hören zur Frage: "EBITDA Prognose 2020 + 2021" ... ich bin gespannt ... auf gehts: Butter bei die Fische  

VG


 

24.10.20 12:37

3 Postings, 551 Tage swropfefHi turbocharlotte

Bewertung der Assets, insbesondere im Vergleich zu Patrizia, ist sehr interessant, da bewertungsrelevant.

Wie bewertest du die Assets?  

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