Lithium und Geothermie: Eine Luftnummer?

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neuester Beitrag: 22.05.24 09:26
eröffnet am: 31.07.20 10:31 von: deutlich Anzahl Beiträge: 3261
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29.09.21 15:19
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4699 Postings, 1610 Tage ShareStockRegierungspräsidium Freiburg

Umweltminister und Regierungspräsidentin informieren zur Tiefen Geothermie in Baden Württemberg
Eine Digitale Veranstaltung am 30.09.2021 von 18:00 bis ca. 20:30 Uhr.
https://rp.baden-wuerttemberg.de/rpf/service/...iefe-geothermie-2021/

Zitate: "Dabei stehen die Technologie, das Genehmigungsverfahren und die Sicherheit der Bevölkerung im Fokus."

"Erneuerbare Energien sind ein wichtiger Baustein, um dem Klimawandel zu begegnen. Die baden-württembergische Landesregierung hat sich deshalb im Koalitionsvertrag das Ziel gesetzt, die Tiefe Geothermie als Erneuerbare Energie in die Breitenanwendung zu führen."
 

29.09.21 16:39

199 Postings, 1169 Tage silent dealerVorab-Schätzungen der Lithuim-Ressourcen?

Fragwürdig stellen sich die Schätzungen der Lithuim-Ressourcen im Oberrheingraben dar. Laut Aussagen von Katharina Gerbers von Vulcan Energy im Artikel des Tagesspiegel: ?Batterien
aus Rheingold? am 25.05.2021, schätzt man bei Vulcan die Gesamt-Ressource Lithium auf angeblich ganze 14 Millionen(!) förderbare Tonnen.

Wie man allerdings diese wohlweislich sehr hoch gegriffenen Zahlen errechnen konnte, legt man weniger dar. Auch für den Prof. Dr. Jochen Kolb vom KIT ergeben sich vorherige Schätzungen als fragwürdig. Er sagte zum Thema Ressourcen-Schätzung am 20.08.2021 im Webstream der Firma Enerchange GmbH, auf Nachfrage sinngemäß: Schätzungen der Ressourcen sind fragwürdig, zumal man noch nicht einmal verstehe, woher das Lithium im Eigentlichen stamme. Man verstehe das Gesamtsystem noch nicht. Ob sich erneut Lithium aus dem Gestein ?waschen? ließe, insofern es bereits herausgefiltert sei, könne man vorab nicht sagen. Es ist durchaus denkbar, dass sich der Lithiumstrom durch den Abbau bzw. das Filtern auf zeitliche Sicht abreichert.

Insofern sind Vorabschätzungen von sagenhaften 14 Millionen Tonnen sicherlich als => reines Wunschdenken anzusehen.  

29.09.21 17:29

1 Posting, 1169 Tage Jack84Wo sollen diese Lithium-Mengen herkommen?

Fragwürdig scheinen hier nicht nur die Schätzungen der Ressourcen , sondern das gesamte Verfahren an sich. Wenn ich das richtig verstanden habe, wurde zu diesem Verfahren erst im vergangenen Jahr ein Patent von KIT-Mitarbeitern angemeldet, basierend auf Laborversuchen. Prof. Dr. Kolb spricht in dem HR-Beitrag von einem minimal invasiven Eingriff ins Erdinnere. Ich denke, er bezieht diese Aussage auf die Geothermie. Diese hat nach allem was bisher bekannt ist, im Oberrheingraben immer wieder Erdbeben ausgelöst, was regelmäßig zu massiven Protesten bei den betroffenen Anwohnern führt. Die zuständige Aufsichtsbehörde (LGRB) stellt dann teilweise über Monate hinweg den Kraftwerksbetrieb ein, bis sich die Erde wieder beruhigt hat. Das bedeutet, ohne Tiefenwasser auch kein Lithium. Das Netz ist voll von entsprechenden Infos. Wie sollen dann solche Wahnsinnsmengen an Lithium gefördert werden können? Mir scheint das alles nur Wunschdenken zu sein.  Die sollen erst mal Fakten und nicht nur Annahmen  liefern. Hier scheint Vorsicht geboten, damit der Hype nicht zum Flopp wird!    

29.09.21 18:37

4699 Postings, 1610 Tage ShareStockNachhilfe Börsenwissen

für neue Forum-Mitglieder die sich gerade erst im Börsenforum angemeldet haben und die ersten Beiträge bei Vulcan Energy nutzen, um negative Stimmung zu verbreiten.

Gut vermitteltes Börsenwissen bietet beispielsweise Jens Rabe.
"Was du denkst ist völlig irrelevant"
https://www.youtube.com/watch?v=0wRndufqIFY

Zitat: "Deine Meinung über eine Aktie ist solange irrelevant, solange sie nicht von institutionellen Anlegern geteilt wird..."

"Das heißt, wenn du sagst, ich finde diese Aktie sehr, sehr gut und ich gehe davon aus, dass sie steigt, dann wird die erst dann steigen, wenn die institutionellen Anleger genauso denken und ihr eigenes Geld in die Märkte schieben..."

Investoren von Vulcan Energy:
https://vul.live.irmau.com/site/PDF/...33b3cbc69775/Top20shareholders
Dr. Francis Wedin (12,1 %)
JP Morgan Nominees Australia PTY LTD (7,29 %)
HPPL Group (6,74 %)
Vivien Enterprises PTE LTD (5,61 %)
John Langley Hancock (5,0 %)
Citicorp Nominees PTY (3,07 %)
Torresan Group (2,38 %)
BNP Paribas Noms PTY LTD (1,5 %)
UBS Nominees PTY LTD (1,11 %)
...

Zum Thema Geothermie zwei Erklärvideos.
https://www.youtube.com/watch?v=imqBNexKgHs

https://www.youtube.com/watch?v=voHJMgxbgUo
 

30.09.21 09:40
1

2591 Postings, 5111 Tage LastManFirst...

https://www.chemietechnik.de/markt/...-im-chemiepark-hoechst-172.html
Weiss nicht ob es schon irgendwo steht. Aber sieht ja schon mal gut aus :)  

30.09.21 09:42

2591 Postings, 5111 Tage LastManAh in englisch

schon verlinkt...sorry  

30.09.21 10:03
1

23 Postings, 1387 Tage PhilbuSchätzung des Lithiumvorkommens

ZU #554 & #555:
Die Schätzung ist im Alster Research Report für jeden zugänglich. Steht alles auf Seite 4.

https://v-er.eu/wp-content/uploads/2021/08/...ter_Vulcan-Energy_e.pdf

Bewerten und schlussfolgern muss dann jeder für sich... Ist ja auch euer eigenes Geld.
 

30.09.21 11:02

199 Postings, 1169 Tage silent dealerSchätzungen fraglich

Professoren des KIT ist es nicht möglich vorherige Schätzungen über das Gesamtvolumen abzugeben? Nicht verwunderlich bei der nur unsicher abzuschätzenden Ressource. Lithiumkonzentrationen im Tiefenwasser unterliegen Schwankungen. Ob sich neues Lithium aus dem Gestein löst, insofern das Material einmal ?herausgefiltert? ist, steht wissenschaftlich gesehen relativ in den Sternen.

Vulcan Energy baut hier auf gutgemeinte Schätzungen für viele Produktionsanlagen, die in fernen Tagen eventuell einmal das Licht der Welt erblicken könnten (wenn sie denn überhaupt genehmigt werden beim Widerstand der Bürger im Oberrheingraben) und auch, wenn nicht der sehr viel ungefährlicheren und kostengünstigeren Natrium-Ionen-Technogie hier der Vortritt gelassen wird, was sich nicht als ganz unbegründet darstellt. Es gibt hierzu in der renommierten Presse umfangreiche Beiträge.


Ein Risiko was sicherlich jeder für sich bewerten sollte.  

30.09.21 11:31
1

2591 Postings, 5111 Tage LastManAch das hier ist

eine High Risk Aktie`? Danke für den Hinweis, dachte die haben schon ne MRD Gewinn.
High risk high yield. Totalverlust oder über 100 Euro in 5 Jahren. Ja muss jeder selbst wissen. Gutes CRV imho. Portfoliodiversifikation und Beimischung. You know...  

30.09.21 11:59
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4699 Postings, 1610 Tage ShareStockNico Rosberg

ehemaliger Formel 1 Fahrer erklärt das Vorhaben von Vulcan Energy im Oberrheingraben.
https://www.youtube.com/watch?v=fgcsrZAj9mQ

Zitate: "In der Region des Oberrheingarbens befindet sich ein großes unterirdisches Reservoir an heißem Thermalwasser mit einer sehr hohen Konzentration an Lithium."
"Damit verfügt die Region über die größten Lithiumressourcen in ganz Europa."

"Bis 2024 soll die Produktion soweit ausgebaut werden, dass 40.000 Tonnen Lithiumhydroxid bereitgestellt werden."

"Das reicht für die Produktion von einer Million Elektrofahrzeugen."

Zum Vergleich der Lithiumpreis für Li2CO3:
https://in.investing.com/commodities/...bonate-99.5-min-china-futures

Lithiumhydroxid wird beispielsweise aus Lithiumcarbonat und Calciumhydroxid hergestellt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Lithiumhydroxid  

30.09.21 22:13
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199 Postings, 1169 Tage silent dealerOb ein Nico Rosberg

Ahnung von der umfangreichen und wissenschaftlichen Thematik Tiefengeothermie und Lithiumgewinnung aus der Sole hat, darf man getrost in einer freien und zudem überflüssigen Minute überdenken.

?Schuster bleib bei deinen Leisten.? heißt es. Auch ein Ex-Rennfahrer sieht irgendwann, das er auf dem falschen Pfad unterwegs ist. Hoffentlich früh genug?

Letztendlich hat der Webstream des Landes Baden-Württemberg heute mehr als deutlich aufgezeigt, das es zum Thema Tiefengeothermie und Lithiumgewinnung noch sehr viele Unwegbarkeiten und gravierende Widerstände in der Bevölkerung gibt.
Es gab viele Fragen, die zu einem großen Anteil ohne Antwort blieben bzw. nur ausweichend beantwortet werden konnten.

Derzeit sei man in der ?Erprobungphase? wie gesagt wurde. Die Lithium-Extrahierung passt noch immer in einen Container, weiter sei man noch nicht.
Sinngemäße Aussage: ?Es werden Kanister mit Sole-Wasser herangeschleppt?? Man hätte es Komikreifer nicht formulieren können, wie weit diese hochgelobte ?Technik? bisher ist.

Ein Risiko was sicherlich­ jeder für sich bewerten sollte.
 

01.10.21 07:58
2

4699 Postings, 1610 Tage ShareStockOb ein silent dealer

mehr Ahnung von der umfangreichen und wissenschaftlichen Thematik Tiefengeothermie und Lithiumgewinnung aus der Sole hat, darf man getrost in einer freien und zudem überflüssigen Minute überdenken.

Dass sich ein neues Forum-Mitglied mit persönlichen Meinungen hier als der größte Schlaumeier aufspielt, ist mehr als unangebracht.

An der Börse zählen keine Sprücheklopfer, sondern Fakten.

"Die richtigen Informationen herausgefiltert"
https://www.youtube.com/watch?v=bTCApB5TgO8  

01.10.21 08:22

199 Postings, 1169 Tage silent dealerEs ist vielen bisher unbekannt

aber im Oberrheintal liegt das größte Grundwasserreservoir Europas, mit einer geschätzten Größe von 45 Milliarden Kubikmeter. Der Wasserspiegel ist meist bereits wenige Meter unter der Erdoberfläche zu finden. Das Tal des Oberrheins erstreckt sich zwischen Basel und Bingen. Es ist ein etwa 300 km langes und bis zu 40 km breites Tiefland am oberen Mittellauf des Rheins (dem Oberrhein).

Dieses einmalige ökologische Areal soll durch die Lithiumgewinnung gefährdet werden. Will man wirklich riskieren, das größte Grundwasserreservoir Europas durch giftiges und radioaktives Tiefenwasser zu verseuchen? Die Sole (Tiefenwasser) enthält je nach geologischen Ursprung: Radionuklide, Schwefelwasserstoff, Quecksilber, Blei, Arsen, Fluoride, Cadmium, Methan, Kohlendioxid, zudem sind thermisch resistente Bakterien enthalten. Das für Krebserkrankungen verantwortlich gemachte Radon ist gleichfalls ein Bestandteil, in verschieden hohen Konzentrationen.


Neben der Gefahr von induzierten Erdbeben und dem ohrenbetäubenden Lärm der Anlagen, droht nicht nur die Verseuchung dieses Naturareals, nein es droht ebenfalls die Verseuchung der Lebensgrundlage für Millionen von Menschen. Aus wertvollem Süßwasser wird nicht nur totes und ungenießbares Brackwasser, insofern es sich mit dem Medium Tiefenwasser vermischt.

Zerstörerischen Eingriffe in die Ökologie, in die Natur sollte ein für alle Mal zu den Akten gelegt werden, ob in Basel, in Straßburg, in der Ortenau oder sonst wo!

Der Mensch hat die Natur über viele Jahrhunderte mit Füßen getreten, damit sollte jetzt endlich Schluss sein! Man möchte hier einen einmaligen ökologischen Lebensraum für die fragwürdige Gewinnung von Lithium in Gefahr bringen. Dies Alles direkt neben und unter den Städten, Häusern und Wohngebieten.

Will man unseren Kindern und Millionen von Menschen hier die Lebensgrundlage entziehen, aufgrund eines gerade stattfindenden zweifelhaften Lithium-Euphorie, in einer sehr dicht besiedelten Region Deutschlands?

Können wirklich alle Risiken zu 100% ausgeschlossen werden? Die fast 3.000(!) Schadensmeldungen vom aktuellen Projekt bei Straßburg, bestätigen die leidvolle Realität der Tiefengeothermie im Oberrheingraben.

Wer die Augen hier verschließt, versteht nicht was der Begriff ?Realität? heißt.

 

01.10.21 08:27

4699 Postings, 1610 Tage ShareStockZum Vergleich

EnBW Energie Baden Württemberg gewinnt Lithium aus der Tiefengeothermie im süddeutchen Bruchsal.
https://www.youtube.com/watch?v=imqBNexKgHs

800 Tonnen Lithium in Bruchsal pro Betriebsjahr.
https://www.heise.de/hintergrund/...us-Geothermieanlagen-4920157.html
 

01.10.21 08:34

1349 Postings, 1167 Tage daytrader17@ShareStock

nennen Sie Prof. Dr. Schilling vom KIT und gleichzeitig Leiter des Landesforschungszentrum Geothermie und Prof. Dr. Jörg-Detlef Eckhardt, Abteilungsleiter Landesamt Geologie, Rohstoffe und Bergbau also Sprücheklopfer? Sie waren die Referenten gestern, die sich zum Lithium geäußert hatten.  

01.10.21 08:39

1349 Postings, 1167 Tage daytrader17@ ShareStock: Gewinnt Lithium?

Zitiert aus dem zweiten Artikel:

Eine Pilotanlage SOLL! noch bis Jahresende Lithium aus Deutschland fördern.

Damit werden derzeit überschlägig etwa 800 Tonnen Lithiumchlorid pro Betriebsjahr gefördert und UNGENUTZT wieder reinjiziert, wie der Anlagenbetreiber EnBW mitteilt.

Die Lithiumgewinnung steht noch aus...

 

01.10.21 08:43

4699 Postings, 1610 Tage ShareStockThe Modley Fool

vom 29.09.2021
https://www.fool.com.au/2021/09/29/...-positive-lithium-plant-update/

Zitate mit deepl.com übersetzt: "Warum fällt der Aktienkurs von Vulcan?"
"Der Aktienkurs von Vulcan wird heute niedriger gehandelt, nachdem ein breiter Marktausverkauf die Veröffentlichung einer positiven Ankündigung ausgeglichen hat."

"Aus dieser Meldung geht hervor, dass sich Vulcan einen Standort für die geplante Central Lithium Plant (CLP) seines Zero Carbon Lithium Projekts gesichert hat."

"Das CLP von Vulcan wird als Verarbeitungszentrum dienen. Von diesem Standort aus wird das Unternehmen Lithiumchlorid aus mehreren kombinierten geothermischen und Lithiumsorptionsanlagen zu Lithiumhydroxid-Monohydrat verarbeiten."

"Der Geschäftsführer von Vulcan, Dr. Francis Wedin, kommentierte: "Die Sicherung eines Standorts für die zentrale Lithiumanlage ist ein wichtiger Schritt zur Umsetzung des Zero Carbon Lithium Projekts."

"Wichtig ist, dass der Standort kohlenstoffarme Transportmöglichkeiten aus unseren nahegelegenen Projektgebieten sowie erneuerbare Energien für den Betrieb der geplanten Anlage ermöglicht, was unser Engagement für die Minimierung unseres Kohlenstoff-Fußabdrucks in jedem Schritt unseres Prozesses unterstreicht."
 

01.10.21 08:45

1349 Postings, 1167 Tage daytrader17@ShareStock

Übersehen: der Artikel war ja uralt.
Und sie gewinnen immer noch nicht, nach einem ganzen Jahr? Scheint wohl schwierig zu sein ...  

01.10.21 08:50

4699 Postings, 1610 Tage ShareStockGreen Car Congress

"Vulcan sichert den Standort für seine geplante kommerzielle Lithiumhydroxidanlage" vom 29.09.2021
https://www.greencarcongress.com/2021/09/20210929-vulcan.html

Zitate mit deepl.com übersetzt: "Vulcan Energy Resources hat eine Vereinbarung mit dem Chemieparkbetreiber Infraserv unterzeichnet, um sich einen Standort für die geplante Central Lithium Plant (CLP) seines Zero Carbon Lithium Projekts im Industriepark Höchst vor den Toren Frankfurts zu sichern."

"Am Montag gab Vulcan bekannt, dass es in seinem Pilotbetrieb erfolgreich sein erstes Lithiumhydroxid-Monohydrat (LHM) in Batteriequalität hergestellt hat."

"Die CLP ist als Verarbeitungszentrum gedacht, in dem Lithiumchlorid aus mehreren kombinierten Geothermie- und Lithiumsorptionsanlagen zu Lithiumhydroxid-Monohydrat verarbeitet wird."

"Der Standort Höchst bietet entscheidende Vorteile für das Projekt:
- Die Nähe zu den Projektgebieten von Vulcan, in denen die integrierten Geothermie- und Sorptionsanlagen gebaut werden sollen,
- Mehrere kohlenstoffarme Transportmöglichkeiten (Binnenschiff, Zug),
- Verfügbarkeit von erneuerbarer Energie vor Ort und
- Der erforderliche Platz und die Versorgungseinrichtungen für eine zukünftige schrittweise Erweiterung des CLP."
 

01.10.21 08:51

4 Postings, 1289 Tage kalkineLithium stocks: why they are trending now

EV adoption is on the rise driven by the increasing focus on the environment amongst people and the government.(source:kalkinemedia)Some Known ASX-listed companies from this space include: MNS, EGR, NMT, PLL, GLN  

01.10.21 08:53

199 Postings, 1169 Tage silent dealerAchthundert Tonnen

man meinte sicherlich Gramm?

Was will man mit komplett veralteten Presseartikeln erreichen, wahrscheinlich Lobeshymnen auf vergangene Zeiten singen?

Traurig, das ShareStock den Webstream des Landes am gestrigen Abend nicht verfolgte, um hier zu realistisch zu berichten.

Ein Trauerspiel in der Industriegeschichte Deutschlands, dass hier aufgeführt wird.

Ein Risiko was sicherlich­­ jeder für sich bewerten sollte.


 

01.10.21 08:54

1349 Postings, 1167 Tage daytrader17@ShareStock

Die CLP kann Vulcan ja bauen, aber solange kein oder nicht genügend Lithium aus dem Tiefenwasser extrahiert werden kann nutzt die CLP nichts.
Einen Beweis, dass die Lithiumextraktion sowohl grosstechnisch als auch wirtschaftlich möglich ist hat noch keiner erbracht.
Wer sind jetzt hier die "Sprücheklopfer"?

 

01.10.21 09:02

4699 Postings, 1610 Tage ShareStockNatürlich Ortenau

Ich finde es gut, dass Vulcan Energy den besorgten und interessierten Bürgern die Möglichkeit zum stellen von Fragen einräumt.
https://natuerlich-ortenau.de/fahrplan/

Dafür braucht man nur ganz einfach das Kontakt-Formular ausfüllen und die Fragen eintragen.
https://natuerlich-ortenau.de/#kontakt

Gefällt mir sehr gut.  

01.10.21 09:09

199 Postings, 1169 Tage silent dealerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.10.21 09:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

01.10.21 09:13

4699 Postings, 1610 Tage ShareStockLithium fürs E-Auto

bald aus dem Rhein? Ein Beitrag von TerraXplore (28.09.2021).
https://www.youtube.com/watch?v=PU81w2zR6rk

Zitat: "Das Lithium in unseren Akkus und Batterien stammt in den allermeisten Fällen vom anderen Ende der Welt. Es wird zum Beispiel in Bolivien, Chile und Argentinien abgebaut ? und zwar unter ziemlich miesen Bedingungen für Mensch und Umwelt. Wie sollen wir unseren steigenden Bedarf nach Lithium decken ? und das im besten Fall auf nachhaltige Weise? Die Antwort auf diese Frage liegt vielleicht näher, als wir denken. Und zwar hier in Deutschland, direkt unter unseren Füßen."  

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