Norwegian Air Shuttle ASA

Ich habe meine erste Position zu 0,11 aufgebaut. Hoffe auf ein besseres 4.Q und einen Anstieg der Branche in 2021.  

Meine Position  habe ich zu 0,31  hier aufgebaut! Trotzdem bleibe ich weiter dabei: die Optimisten leben 15% länger und erreichen häufiger ein sehr hohes Alter als die Pessimisten. Besonders  betrifft diese Aussage die Männer- bestätigten von  kurzem US- Forsher von der Boston University School of Medicine.  

Herr adhoc, norwegian airlines wird sie und ihr Depot nach einem kleinen Zwischenstop in Wuhan in Richtung Norden fliegen"😉  

https://www.norwegian.com/globalassets/ip/...1h-2020-presentation.pdf

Verlust im 1 HJ von 5,4 Mrd NOK - im Q1 waren es 3,3 MRd - also 2,1 MRD Verlust in Q2  Meine Prognose für Q2 war Verlust 2-4 MRD NOk

und es sind 2,1 MRD NOK - nur anscheinend sieht der Markt das nicht

Kann mir in den HIntern beissen aus einem anderem Grund. Hatte 2x10k investiert und letzte WOche Order zu 20k für 0,105
weil Anfang der Woche NAS nicht unter 0,12 ging - noch 20k für 0,119 und 0,117 jeweils gekauft.

Zum 30.06. war noch 5 MRD cash da!

2 Sachen die abweichend zu meinen Postings sind

1. in Q2 war der Sitzladefaktor 50% und ich hatte 60-62% hochgerechnet (2 Fehler gemacht: 1 Dachte im Juni wäre NAS schon Europa geflogen - war aber erst ab 1 Juli , 2 Fehler der indirekt positiv ist - wusste nicht das domestic in Norwegen es Pflicht ist den Mittelsitz frei zu lassen - ERgo sind die 50% Sitzladefaktor in Q2 okay, da rein domestic war)

2. MAX - nicht 18 sind EIgentum - 14 sind EIgentum und 4 geleast

 

https://www.ft.com/content/7f6f0705-2afa-4326-8af6-6c47f2f0e8e6

Und die nächsten Kapitalmaßnahmen werden wohl folgen...  

Norwegian Air warns bailout will not be enough Imposition of Covid-19 related quarantines across Europe has dashed carrier?s recovery hopes Norwegian Air Shuttle entered the crisis with one of the highest debt loads of any airline © REUTERS Share on Twitter (opens new window) Share on Facebook (opens new window) Share on LinkedIn (opens new window) Save Richard Milne in Oslo 4 HOURS AGO 3 Print this page Be the first to know about every new Coronavirus story Get instant email alerts Norwegian Air Shuttle warned it needed another rescue package only months after the low-cost airline secured a massive debt-for-equity swap backed by Norway?s government. Europe?s third-largest low-cost airline on Friday said it had cut its pre-tax losses by half in the second quarter compared with the first three months of 2020. But chief executive Jacob Schram cautioned that a NKr3bn ($340m) loan guarantee from Norway?s government, unlocked by a NKr15bn debt-for-equity swap involving aircraft leasing companies and the carrier?s bondholders, was unlikely to be sufficient. ?Given the current market conditions it is not enough to get through this prolonged crisis,? he said on Friday. Airlines are facing their biggest crisis after coronavirus prompted countries to close their borders in an effort to curb its spread. Norwegian?s passenger numbers collapsed by 99 per cent in the second quarter. Its hopes of demand recovering over the summer have been hit by Norway?s government reimposing quarantine requirements on travellers from countries such as Germany, Spain, the UK and France. Recommended Finnair Oyj Finnair in first bond sale by European airline since pandemic began Governments worldwide are propping up airlines, but Norway?s was initially reluctant to do the same with Norwegian as it entered the crisis with one of the highest debt loads of any airline due to ill-fated expansion plans in recent years, particularly into low-cost, long-haul travel. Norwegian showed how fast its finances were deteriorating by saying its equity ratio was 14.6 per cent at the end of June, having been as high as 17 per cent directly after its debt restructuring in mid-May. It was about 5 per cent before the debt-for-equity swap. The airline warned on Friday that it needed additional working capital by the start of 2021 to remain solvent and suggested it could be achieved through a fresh capital increase, selling or refinancing assets, or fresh loans. ?Although the company believes there are reasonable prospects to resolve potential defaults and obtain necessary working capital, there is a significant risk that the company becomes insolvent and enters into bankruptcy if, inter alia, the company is not able to reach an agreement with its creditors, access to working capital and regain normalised operations,? it said in a statement. Norwegian?s directors said that there was a ?material uncertainty that casts significant doubt upon the company?s ability to continue as a going concern? but said that after making inquiries they had a ?reasonable expectation that the company has adequate resources to continue in operational existence for the foreseeable future?. Norwegian, which operated 7-8 aircraft during the height of the coronavirus pandemic on domestic routes in Norway, is planning to increase the number of planes it uses from 20 at the end of July to 25 in September out of a total fleet of 140. Shares in Norwegian fell 6 per cent on Friday morning.  

Ist doch richtig was CEO Schram von NAS sagt - wo siehst du das Problem?

Dieses Problem haben alle Airlines in Europa

Vergleicht man NAS mit SAS - Grösse der FLotte ist vergleichbar.

Folgende allgemeine Problematik SAS wird als FLagcarrier wie LH und AIr France eingestuft

NAS als LowCostCarrier wie easyjet und ryan air.

Die Flag carrier haben von den Staaten Hiflspakete bekommen die weit über 20% vom Umsatz 2019 sind

Die LLC keine um die 10% vom 2019er Umsatz

Nur das NAS irgendwas dazwischen ist, weil Norwegen keine eigene FLuggesellschaft hat UND keinen TV und ICE - die brauchen eine FLuggesellschaft.

Also muss Oslo irgendwann NAS helfen in gleichem Umfang wie Berlin/Bern/WIen oder PAris/den Hague

3 MRD Nok von Norwegen an Krediten - das sind 300 Mio Euro - ein WItz

vergleicht man es mit

SAS/ Stockholm/Kopenhagen

und vergleicht man es mit

Austria/Wien
Swiss/Schweiz

und die letzten 2 brauchen keine AIrline für Inlandsfüge geografisch - Norwegen braucht - oder wer will von Oslo nach Norden 2000 km mit dem Auto ?



 

1. wie Schweiz ist Norwegen kein armes Land
2. Geografisch - Österreich oder Schweiz können andere AIrlines günstig in den FLugplan integrieren - welche AIrline will regelmässig
  Stavanger,  ect fliegen?
3. SAS hat Subvention bekommen von Norway, Schweden und Dänemark - die letzten 2 haben NAS hilfe verweigert - denke Oslo findet das nicht
   gut.
4. Personal aus Tochter OEM bekommen norwegische Verträge - ERGO hilf Norwegen schon - weil diese über 3000 MItarbeiter der norwegische
   Staat nun KU zahlt - das ist mit Sicherheit abgesprochen worden, weil NAS es sich nciht erlauben kann 1 Monat Gehälter für über 3000
   Mitarbeiter zu zahlen.

Die Frage ist doch auch eine andere - Norwegen hat super verhandelt - besser als Paris, Berlin ect

Warum?

Norwegen hat die 300 MIo Euro Kredit nur gegeben wenn die EK Quote von NAS über 8% geht - Ergo sind über 1 MRD EUro Schulden jetzt weg von anderen.

Bei LH und AIrFrance sind keine Schulden weg von anderen und mit den Staatskrediten werden auch die Zinsen bezahlt von den Schulden anderer!  

1. Personalkosten in Q2 von rund 570 Mio NOK - davon werden die anderen Airlines die nächsten Quartale von träumen.
2. Nachteil u U - wie werden die Leasing und FInanzierungkosten, welche im April 2021 in AKtien umgewandelt werden bis dahin in
  Q3+Q4/20 und Q1/21 verbucht? Wenn Sie voll verbucht werden - sieht das buchhalterische Ergebnis schelcht aus
3. Gut das 2. nicht Zahlunswirksam ist und somit den cashflow schont ist auch nätig, wo nur noch 5 MRD NOk cash da sind - schliesslich
  ist im ausgewiesenen cash wie bei allen Airlines auch noch TIcketkundengelder drin.
4. FLugzeugbestand 140 und laut Text in Berichten gehen noch kurzfristig 1-2 Maschinen weg und lagfristig waren im Leasing ein paar Maschinen
  die bis 2022 auslaufen. (Waren um die 5 MRD NOK in 2021)


Die Quintessenz bleibt:

Hilft Norwegen NAS nochmal

Gehe von ja aus - siehe Posting zuvor.

Es gibt noch ein grosses JA warum Norwegen helfen wird.

Wenn 2000 Mitarbeiter in Norwegen arbeitlos werden kostet es deutlich mehr als einen Kredit über  10 MRD NOK


 

"welche AIrline will regelmässig  Stavanger,  ect fliegen?"
.
Zum Beispiel SAS oder Wideroe.
Aber nicht weil sich das lohnt , sonder weil der norwegische Staat die Inlandsflüge subventioniert  - gerade weil das ein Minusgeschäft für die Airlines ist.
Die Inlandsflüge würde auch ohne NAS nicht aufhören.
 

https://www.austrianaviation.net/detail/...icht-fuer-sas-staatshilfe/

SAS hat ein abweichendes Kalenderjahr bitte das berücksichtigen! Q2 SAS ist 1 Monat verschoben bis 31.07.20


https://www.sasgroup.net/files/documents/...s/Q3-2020/Q3_2020_ENG.pdf

Fakten:

Schweden und Dänemakr verweigert NAS Hilfen 2 mal!

1. vor dem 04.Mai
2. Nach dem 04. Mai

zu 2.: Das kann ein jurististisches Nachspiel haben vor dem EU Kartellamt!

Warum?

1. Weil nach dem 04 Mai 2020 die EK Quote von NAS über 10% war .
2. SAS ein 2 Hilfspaket über 12 Milliarden SEK bekommen hat, obwohl dort die EK Quote unter 8% war zum 30.04.2020


Eigenkapital SAS zum 31.07.2020 = MINUS 1,371 MRD SEK....EBIT Q2 MINUS 2,7 MRD SEK

EIgenkapital NAS zum 30.06.2020= PLUS   12,25 MRD NOK....EBIT Q2 MINUS 3 MRD NOK

NOK und SEK Wechselkurs (0,98) also fast identisch

NAS hatte vor Corovid üer 10% mehr Umsatz als SAS - somit sind in Q2 die prozentualen Verluste EBIT gleich

Warum bekommt SAS 4 mal soviel Hilfe?

Ganz einfach - weil Dänemark und Schweden jeweils 15% an SAS AKtien halten

Daher glaube ich - wie LH - es wird auch ein 2. Hilfspaket für NAS geben von Norwegen über ca 10 MRD NOK

sehr wahrscheinlich mit einer KE wo Norwegen dann auch 15-30% der NAS Aktien bekommt.

Nur SAS hat keine Aussicht von Boeing Geld zu erhalten - aber NAS und das werden auch Politentscheider für Hilfen sehen.

D.h. als norwegischer Politiker - lieber 2. Hilfspaket mit 10 MRD NOK als 2000 Arbeitlose UND Zeit, das NAS von Boeing 10 MRD NOK bekommt und die Arbeitsplätze sind wirklich sicher










 

https://www.sasgroup.net/files/documents/...s/Q3-2020/Q3_2020_ENG.pdf

Bitte Seite 26

https://www.norwegian.com/globalassets/ip/...1h-2020-presentation.pdf

Seite 8 in Verbindung mit

https://www.planespotters.net/airline/Norwegian

weil kein FLugzeugalter bei NAS ausgewiesen ist


NAS hat 55 von 140 FLugzeuge die nicht geleast sind und SAS hat 57 von 162...........nur wie alt ist die SAS FLotte!!!  

Nur sage doch mal was zu dem Deal und die Auswirkungen?

NAS war shit in 2019 - auch bedingt durch MAX impact was zum Vorteil werden kann


Letztes Quartal!
Vergleiche bitte NAS mit SAS, Austrian und Swiss - gerne auch ALitalia oder eine andere die "gebunden" ist für einen Staat Reginalflüge zu machen

Kenne keine "gebundene" Airline in Europa , welche im letzten QUartal nur 30 Mio EUro Personalkosten hatte in der Grösse mit rund 150 FLugzeugen

DIe Kosten für Fuhrpark waren schlecht bei NAS - sind sie immer noch

Jetzt kommt das GROSSE ABER

DIe Fuhrparkkosten sind mittlerweile bei den anderen so schlecht geworden, das NAS wieder auf deren Niveau aktuell ist

und in Zukunft werden sich die Fuhrparkosten Prozentual bei den anderen AIrlines in den nächsten Quartalen mehr erhöhen als bei NAS

Kann das letzte gerne begründen mit links

Auch die Kreditkosten gehen bei NAS runter bei anderen hoch - sieht man JETZT NOCH NICHT - kommt!
 

Was ist deine Frage?
Dass SAS und Wideroe auch innerhalb von Norwegen fliegen, kannst du selbst checken - es gibt aktuell auch Flüge ( z.B. Oslo - Stavanger).
Das mit den Subventionen ist doch ein alter Hut.
Habe das aus norwegischen Quellen (wenn mich eine Aktie sehr interessiert, lese ich gerne lokale Quellen - mit Übersetzer) , aber hier etwas auf Deutsch bzgl Wideroe . Aber auch SAS und NAS werden so (teilweise) subventioniert.

"Widerøe bietet abgelegenen Kommunen gerade in Nord­norwegen die lebens­wichtige Anbindung an die Außen­welt, was sich darin wider­spiegelt, dass 40 Prozent des Strecken­netzes der Gesellschaft Routen sind, die sie im öffentlichen Auftrag und mit Subventionen betreibt." https://aeroreport.de/de/aviation/...zusammen-jetzt-mit-neuen-e2-jets

Deshalb hängen die Innenflüge nicht von NAS ab.
 

dann weisst du auch das Wideroe ein EInzelfall ist.

Die Strecken welche WIderoe meist anbietet sind den über 40 Turboprop die über 20 Jahre alt sind betreieben worden - die NAS nicht betreiben kann und SAS auch kaum betreiben kann und will.

Weil die Landebahnen zu kurz sind für 737-800 ect.
Wideroe hat 3 Embraer Jets - also die langen nicht für Regional. Auch war WIderoe bis 2013 100% Tochter von SAS.

SAS hat Subventionen und Corovidhilfe von Norwegen erhalten - hat aber seinen Steuersitz nicht in Norwegen.

Was Kopenhagen und Stockholm mit NAS gemacht hat - könnte Oslo verärgert haben.

Schweden und Dänemark haben 15 % SAS Aktien jeweils - Norwegen nicht

Was liegt näher, als NAS und WIdebroe den ganzen Zuschuss zu geben?
 

Mir ging es einfach nur darum, dass Inlandsflüge, wie die von dir erwähnte Strecke Oslo - Stavanger, nicht nur NAS (wie du behauptet hast), sondern auch SAS und Wideroe anbietet. Und zwar auch dank Subventionen.
Mehr wollte ich eigentlich gar nicht sagen.

Wer zu wem gehört oder gehört hat und ob die Flugzeuge jetzt alt sind,  ist nebensächlich.  

ENtschuldigung wo habe ich behauptet, das NAS alleine domestic in Norway fliegt?  

aus Bericht von heute:

Principal
repayments of NOK 4.7 billion relate to settlement of
financing on ten sold 737 aircraft amounting to
NOK 1.9 billion, scheduled repayments of NOK 0.4 billion
and debt servicing on lease liabilities of NOK 2.3 billion.

Warum?

1.Weil man sieht, das es jede AIrline Geld kosten wird ihren Fuhrpark zu verkleinern oder die Kosten werden für die geparkten FLugzeuge
mitgeschleppt durch die nächsten 10 und mehr Quartalsberichte.

2. Wenn Schramm dafür Geld vom cash ausgibt, was knapp ist stellt sich die Frage - Warum er die 10 Jets nicht durchgeschleppt hat um Cash zu sparen ?
Die Antwort kann nur lauten - er geht davon aus, das er genug cash hat bis 31.03.21

 

Dann machen wir mal einen Quervergleich.
Du hast Lufthansa mit 5? auf Deiner Watchlist und ich Norwegian Airlines mit 0,05?.
Sollte es einen zweiten Lookdown geben, bin ich gespannt, wer am Ende des Tages, noch mehr von seinem Geld hat.  

Der User kbvler hat auch behauptet das Norwegian Airlines Langstrecke fliegt und Geld von Boung bekommt.  

Aus einer FRAGE wer Oslo Stavanger fliegen WILL

wird das ich es behaupte, das NAS nur die Strecke Oslo-Stavanger fliegt


Ja ich behaupte das NAS von Boeing Geld erhalten wird mit der Ausnahme, wenn Boeing Chapter für commercial anmeldet und NAS nicht Konkurs ist.

Weder habe ich feste Beträge behauptet noch den Zeitpunkt der Zahlung.

Allein für das grounding wurden nachweislich für den Zeitraum März bis DEz 2019 folgende Vergleiche gemeldet für Nutzungsausfall und Refinanzeirungskosten

https://www.cnbc.com/2019/12/12/...ation-deal-with-its-employees.html
https://www.cnbc.com/2019/12/12/...ation-deal-with-its-employees.html


Liest man den letzten Artikel sind von "unbestätigten" 225 Mio Dollar die Rede und Turkish hat 12 MAX und dies war für 9 Monate


Hochgerechnet VERGLEICH wie Turkish für NAS NUR FÜR REFINANZIERUNG UND NUTZUNGSAUSFALL

unter der Massgabe NAS kann die 18 MAX NICHT ZURÜCKGEBEN sondern erhalten wieder eine Zulassung

=

225 MIO : 12 MAX : 9 MOnate x 18 MAX x 15 Monate = 563 Mio DOllar


Das sind rund 5 MRD NOK !!!

Das wäre eine netto Zuschreibung vor Steuern! weil die Kosten vom MAX Desaster bei NAS schon in Q2/20 drin sind.


OHNE RÜCKGABE MAX ( um 1 MRD Dollar möglich)
OHNE erhalt ANzahlungen aus 92 Orders ( 150-200 MIo Dollar)





 

Es sind keine Falschaussage, sondern Zitate von Dir.

Du hast als positive Fakten für NAS, die Zahlungen von Boeing angegeben. Von der Höhe war keine Rede.
Ebenso hast Du NAS als einzige Low Cost Airline bezeichnet, die Langstrecke fliegt?
Kann darüber nichts finden.
Was bleibt dann noch positives übrig, wenn man nur mit Annahmen arbeitet?  

benötigt.

28.08.202012:56
LUFTFAHRT
Norwegian ruft nach weiterer Finanzspritze
Die anhaltende Coronakrise trifft die norwegische Billigairline empfindlich. Um die Pandemie zu überstehen, braucht Norwegian weitere Finanzhilfen.

Oslo Die norwegische Airline Norwegian hat seit dem Ausbruch des Corona-Virus so viele Verluste gemacht, dass sie nach eigenen Angaben auf weitere Hilfen angewiesen ist. ?Wir sind dankbar für die Darlehensgarantie, die uns die norwegische Regierung zur Verfügung gestellt hat und wofür wir hart gearbeitet haben. Angesichts der aktuellen Marktbedingungen reicht es jedoch nicht aus, diese anhaltende Krise zu überstehen?, sagte Konzernchef Jakob Schram am Freitag laut einer Pressemitteilung.

https://app.handelsblatt.com/unternehmen/...nanzspritze/26137426.html  

 

dein Problem, das du nicht die OFFIZIELLEN SEITEN nutzt

Handelsblatt: 8000 Mitarbeiter entlassen oder freigestellt

Airliner: 8000 Mitarbeiter entlassen

Du solltest DIch jetzt Fragen:

1. Was jetzt - sind alle 8000 entlassen oder ein Teil entlassen und ein Teil freigestellt
2. Wieviel Mitarbeiter hatte NAS vor Corovid?......oj rund 10.000
3. Wieviel Mitarbeiter hat LH bis 30.06.20 entlassen? nicht was sie vlt in Zukunft machen wollen, weil dann sind es Zukunftskosten für LH

So die Auflösung wenn man die OFFIZIELLEN Seiten liest

Nach dem 30.06. wurde OEM Mitarbeiter nach norwegischen Recht übernommen und in Kurzarbeit geschickt - hättest nur meine Postings hier lesen müssen.
Ergo sind jetzt keine rund 10.000 und auch keine 2000 Personalbestand sondern um die 5500 (Stand heute und nicht 30.06)

Frage an DIch - hat LH auch schon 35% DAUERHAFT Personalkosten eingespart bis 30.06.20?