Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

Gravis führt zu Kosten in Höhe von 50 Millionen, die man dann vom Ergebnis noch abziehen kann. Zur Präsentation zu den Q3 Zahlen im November will man die Ziele für 2025 und darüber hinaus bekannt geben.  

sollte auch mit beworben werden, denn HD TV über DVB-T z.B. ist auch für viele durchaus interessant.

Z.B., wenn man aus ökologischen Gründen nicht streamen möchte oder man nur noch Internet über das Smartphone nutzen will.  

ZWEIvorEINzu.: @15597 Naja, haben wir ja gerade erst hinter uns mit Sunrise. Also da wurde schon Expansion probiert ins Ausland.
==================================
Ich glaube du hast mich da falsch verstanden. Das mit Sunrise war ja keine echte operative Expansion des eigenen Geschäfts ins Ausland, sondern via Minderheitsbeteiligung  ein reines nur  temporär angelegtes Finanzinvestment, ( =>  Freenet -Geschäftsbericht  Seite 22 - https://www.freenet.ag/binaries/_ts_1631793002964/...bericht-2019.pdf "..... Bei unseren beiden Beteiligungen Ceconomy und Sunrise muss man aber differenzieren. Sunrise als reines Finanzinvestment von freenet war in den vergangenen Jahren sehr stark allein unterwegs. ..") wo schon von Beginn an nur der Plan war es  mit Gewinn weiterzuverkaufen  (was so auch der Vorbesitzer des Pakete, der Finanzinvestor  CVC , eigentlich vorhatte). Was am Ende Freenet auch mit Gewinn gelungen ist. Paket abgekauft für 700 Mio,  nach wenigen Jahren weiterverkauft für 1,1 Mrd. Euro. War damals im Kern die Idee von dem damaligen schweizer Freenet-CFO Preisig, da die Sunrise-Divi  mehr abwarf als die (damals sehr niedrigen) Zinsen für den Kredit und man die Leute von CVC persönlich kannte, die Freenet den Deal damals schmackhaft machten.  Da hätte man mit dem gleichen Geld auch willkürlich  in eine Pizza-Kette ein derartiges Finanzinvestment machen können.  Die Branche war nicht so wichtig. Hier ging es bei Sunrise  nur um spekulatives schuldenfinanziertes Finanz"Gezocke" in einer Niedrigzinszeit. Genau sowas meine ich aber nicht  mit Expansion ins Ausland. Damit meine ich auf lange Frist angelegte Expansion mit direkter strategischer Ausrichtung.

 

Raymond_James : #1560 "...Trotz Bärenmarkt !.."
===============================================
Was erzählst du denn hier für einen Mumpitz von "trotz Bärenmarkt"? Panikmache oder Unwissen? Wir haben gegenwärtig nichtmals ansatzweise einen Bärenmarkt. Oder haben wir in den letzten zwei Monaten schon 20% eingebüßt?

https://www.sparkasse.de/pk/ratgeber/...-investieren/baerenmarkt.html "..Definition, ab wann es sich bei fallenden Kursen um einen Bärenmarkt handelt... Ein häufig verwendeter Richtwert legt einen Rückgang von mindestens 20 Prozent innerhalb von 2 Monaten an...."

Der DAX notiert 7% aktuell unter seinem Allzeithoch. Und Konsolidierungen im Bereich 5-15% sind nichts besonderes. Für mich bislang erstmal nur eine typische Sommerkonso, wie sie in den saisonal-typisch besonders schwachen Börsenmonaten August/September vorkommt und was nach dem monströsen Anstieg der Börsen im 1.Hj. (mit einem Hüpfer von Allzeithoch zu Allzeithoch) auch mal wieder überfällig war.

Man kann nie ausschließen, daß man nicht doch nochmal deutlich tiefer geht. Aber gegenwärtig ist das erstmal nicht der Fall und es könnte auch genauso ab Mitte/Ende September, nach der Zinssenkung der FED und dem 3. großen Verfallstag, wieder in eine US Wahl/Herbst/Jahresendrallye übergehen.

 

Es ist durchaus sinnvoll auch auf diesen Betrag genauer hinzuweisen. Die Gravis-Kröte zu schlucken war ja unvermeidlich. War aber auch jetzt eher im von mir erwarteten Bereich, da hier natürlich wertberichtigt werden mußte auf Null. Hatte Vilanek zuvor auch schon durchklingen lassen. Ohne diesen Betrag, d.h. bei reiner Betrachtung der fortgesetzten Geschäftsbereiche, wäre man bei einem Konzernergebnis von ca. 160 Mio.? . Zumindest fällt dieser einmalige Sonderbetrag im 2. Hj. nun nicht mehr an und der Fokus gilt damit nun den weiter bestehenden Segmenten. Wird aber auf der anderen Seite erst mal den Umsatz künftig niedriger aussehen lassen, da nun die Gravis-Umsätze fehlen. Da aber Gravis quasi keinen Gewinn mehr abwarf, werden die wichtigeren Kennzahlen wie FCF und Gewinn so gut wie gar nicht davon betroffen sein im 2. Hj. .

Wenn Freenet im 1. Hj. 1,4 Mio Euro an Minderheiten abführen mußte laut GB,  dann würde ich sagen das ging alles an die restlichen Eigentümer von Exaring/Waipu, die noch ca. 30% daran haben. Dann hätte Freenet mit den anderen 70% demnach ca. 3,26 Mio. mit Waipu im 1.Hj. verdient. Ist gemessen am gesamten Betrag des Konzerngewinns der fortgesetzten Einheiten mit 160 Mio. ? weiterhin eine extrem winzige Größe und zeigt wie extrem wichtig es ist weiterhin auch genau auf den Mobilfunkbereich zu schauen. Ist natürlich klar, daß das Management so plakativ immer mit Waipu-Neukunden wedelt. Der ständige Hinweis auf den Zwerg soll natürlich von der Flaute ablenken die beim Kundenwachstum des Riesen Mobilfunk vorliegt.  

 

 . . . belässt Freenet auf 'Buy' - Ziel 28,70 Euro - MarketScreener

 

Heute gab es auch Zahlen beim Telko-Riesen Deutsche Telekom. Allerdings hat man dort bislang auf die Zahlen deutlich besser reagiert als bei Freenet. Der Aktienkurs der Dt.Telekom springt auf den höchsten Kurs seit  dem Sommer des Jahres 2000 und steht mit aktuell 24,45 sogar 20 Cent jetzt höher als der Kurs von Freenet. Also man kann auch anderes als 1&1 als Netzbetreiber erfolgreich für seine Aktionäre sein. Wobei der eigentlichge Erfolg der Deutschen Telekomim Kern die US Tochter TMUS ist. Da hat sich eben auf Strecke gelohnt international auch zu investieren anstatt nur in der stark gesättigten nationalen Suppe zu sitzen.  

Der Freenetkurs hat sich gestern nach einer zuerst etwas schwächeren Reaktion auf die Hj.1 Zahlen wieder berappelt und zieht im Gesamtsog des starken Gesamtmarktes und ebenfalls positiv aufgenommenen Dt.Telekom-Zahlen mit nach oben. Aktueller Kurs 25,00?. Vielleicht hat auch die Analysten-Konferenz gestern das Ganze dann noch etwas mitgestützt.  Bislang ist die Mitschrift der Sitzung noch nicht online eingestellt worden. Dürfte aber  in Kürze dann wieder gewohnt hier erscheinen =>https://seekingalpha.com/symbol/FRTAF/earnings/transcripts .

Mit diesem Schwung im Rücken könnte man jetzt erst einmal das offene Gap bei 25,1? in Angriff nehmen und auch noch darüber schauen, ob man  die SMA200 wieder erreicht (und idealerweise wieder darüber bleiben kann). 200er liegt aktuell bei ca. 25,23?. Bleibt die Frage wie lange der Gesamtmarkt jetzt wieder hochrennt. Denn in der letzten Zeit war der Freenetkurs sehr eng angelehnt an die Entwicklung von DAX&Co. . Und da könnte es im Bereich um 18000/18070 beim DAX schon wieder sperrig werden.

 

KEPLER CHEUVREUX stuft FREENET von Hold auf Buy und hebt Kursziel von 28 EUR auf 30 EUR.  

Hat jemand ein Handelsblatt Abo und kann vielleicht freundlicher Weise kurz mitteilen, um was es in diesem Artikel genau geht?

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/...ht/100057271.html  

Demnach haderte man in der Freenet-Führung zuletzt mit Vilanek. So handelte er Branchen- und Unternehmenskreisen zufolge eine Übernahme des Pay-TV-Senders Sky aus, die in letzter Minute vom Aufsichtsrat gestoppt wurde. Vilaneks Vorgehen bei diesem und einem weiteren Deal soll intern Streit und Kritik provoziert haben.vor 1 Stunde  

https://www.golem.de/news/...-sky-deutschland-kaufen-2408-187992.html  

. . . soll die Übernahme des Pay-TV-Senders Sky Deutschland geplant haben. Wie das Handelsblatt unter Berufung auf mehrere Quellen aus Unternehmenskreisen berichtet, war das Geschäft bereits weitgehend ausgehandelt, wurde im Dezember 2022 jedoch vom Aufsichtsrat gestoppt. Demnach soll es im Vorstand Kritik an der Übernahme und an Freenet-Chef Christoph Vilanek gegeben haben. Freenet teilte dem Blatt mit, dass man sich seinerzeit "mit einer relativ großen Akquisition" beschäftigt habe. Das Zielunternehmen nannte das Unternehmen nicht. Sky Deutschland und dessen Eigentümer Comcast wollten sich auf Anfrage nicht äußern. (https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20240814000092)

 

Gut das der Kelch damals an uns vorbei ging. Das wären die freigewordenen Sunrise 1.0mrd - 1.1mrd gewesen, die man in SKY versenkt hätte. Wenn mich nicht alles täuscht, ist SKY Deutschland seit Jahren defizitär. Und wenn man einmal die Fußball bzw. Bundesliga Rechte nicht ersteigert bekommt (werden alle 4 Jahre meine ich neu versteigert), wäre aus meiner Sicht SKY auch sofort 0? wert (im übertriebenen Sinne).
Wenn SKY Deutschland seit über einem Jahrzehnt selber es schon nicht schafft, soviel zu erwirtschaften durch Werbung und Pay-TV Abos, um schwarze Zahlen zu schreiben, warum hätte es Freenet eher schaffen sollen?
Ich stecke in SKY Deutschland zu wenig drin, um wirklich fundierte Aussagen zu treffen, aber was ich seit Jahren am Rand mitbekommen, wäre es einer der letzten Läden, die ich zukaufen bzw. an's Bein binden wollen würde.
 

In Deutschland ist Sky unter WOW aktiv. Ich habe von Zeit zu Zeit ein Abo, wenn ich eine Serie (bis zum Ende) sehen will. Aber das Angebot ist ziemlich dürftig, wenn es um Serien geht. Netflix und sogar Disney sind hier weit voraus. Der einzige Vorteil von WOW ist, dass sie HBO-Serien haben, was für mich auch der einzige Grund ist, ab und zu ein Angebot (das öfter per E-Mail kommt) zu nutzen.

Ich weiß nicht genug über das Streaming-Geschäft, aber ich kann Synergien zwischen Weipu und WOW sehen. Aber für 1 Milliarde, ich weiß nicht...

Ich habe lieber ein konstantes Mobilfunkgeschäft und die Option auf TV als zweites Standbein, dafür aber eine "sichere" Dividende.  

Das ist ja eigentlich alles schon Schnee von vorgestern. "Was wäre gewesen wenn.." kann man immer sagen und rückblickend ist jeder klüger. Vieles hätte man machen können oder auch nicht machen sollen. Die Sky-Sache ist da auch nur eine Geschichte von vielen Dingen. Damals gab es ja immer mal wieder verschiedene Vorstellungen wohin die Reise gehen sollte. Sowas findet aber in jedem Unternehmen statt, daß nicht alle stets die gleichen Ideen haben. Gerade zwischen dem langjährigen Aufsichtsrat-Vorsitzendem Thoma und Vilanek war nicht immer die beste Stimmung. Vinanek ist bekanntlich kein Team-Player, sondern mehr der selbstgefällige Diktator. Solange die Gewinne/die Dividenden stimmen fragt aber keiner der Anleger groß genauer danach.

Riecht nach einer persönlichen Fehde? Eklat vor Freenet-Hauptversammlung - 05. Mai 2022 https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/...mmlung/28306076.html "....Vor seinem heutigen Abgang als Freenet-Aufsichtsratschef watscht Helmut Thoma den Vorstandschef des Unternehmens als Fehlbesetzung ab. Branchenexperten messen den Tiraden des früheren RTL-Chefs wenig Bedeutung bei. ..?Es riecht nach einer persönlichen Fehde?, sagt ein Analyst, der das Unternehmen seit Jahren begleitet. ?Zwischen Thoma und Vilanek muss etwas vorgefallen sein?. Vilanek ist als exzentrischer und flamboyanter Manager mit starken Meinungen bekannt. Er gilt als äußerst unangenehmer Verhandlungspartner. Schon 2018 verließ der damalige Finanzvorstand Joachim Preisig völlig überraschend das Unternehmen. Vermutet wurden auch damals interne Streitigkeiten. .....?Bizarr?, findet ein Analyst Thoma?s öffentlichen Verriss von Vilanek: Als Aufsichtsratschef hätte er schließlich schon seit Jahren für dessen Entlassung sorgen können."

Helmut Thoma im Interview ?Diese Personalie war eine absolute Fehlentscheidung?: Freenet-Aufsichtsratschef rechnet mit Management ab 02.05.2022 https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/...-ab/28294890.html

Ist aber ja alles schon lange bekannt und hat absolut nichts mit dem jüngst angekündigtem Ausscheiden von Vilanek Ende 2025 zu tun. Vilanek hat bei dem jüngsten CC auch nochmal genauer erläutert warum er aufhört:

https://seekingalpha.com/article/...-q2-2024-earnings-call-transcript "...Christoph Vilanek: And on the last one, yeah, the supervisory board has prolonged my contract last year. The contract is 2 plus 1 year. So by the end of 2025, it's agreed that they can -- basically, both parties could tell the other party that I would be leaving within a 3 month resignation period. In fact, it feels like end of 2025 contract and I have announced that I would prefer not to continue. And even if they would give me an offer for renewal, I would reject it. The reason is that I feel after -- well, by the end of 2025, it would be 16 years. I think we need maybe new inspiration, new spirit, new ideas in the entire executive team, no matter what exactly the mix will look like, or whatever the outcome of the thoughts of the supervisory board are. But they should not plan with me. And I thought -- and the moment was now because I felt like after having signed the deals and also having waipu well on track for the 2 million, I think this is the right point. Everything is well set. Nobody will question what the reason is that I'm leaving now. They can, with total visibility, look for a successor. And I wanted to avoid that, sooner or later, somebody starts to search, and then there are rumors around, what is the reason, et cetera. I think it's a transparent, open fact. And somebody asked me yesterday whether I have plans for the time afterwards and my answer was no. I decided not -- you do not need to have plans if you end something.

Kann ich gut verstehen, wenn du diesen Job 16 Jahre machst und  ständig extrem zeitlich eingespannt bist, daß du Richtung 60 Jahre dann auch mal überlegst ob dein Familienleben oder  gesamtes privates Leben nicht wieder etwas mehr in den Vordergrund rücken sollte. Er will aufhören, wenn er ein intaktes gut aufgestelltes Haus übergeben kann. Das ist 2025 möglich, da der Mobilfunkbereich weiter seinen  stabilen Gewinn abwirft und man mit Waipu  langsam anfängt doch etwas mehr Fahrt aufzunehmen. Und mal schauen welche neuen Impulse der Nachfolger dann bringt.

 

Der Freenet-Dackel sucht sich zur Zeit das falsche Herrchen ;) Also Freenet hat nun sein jüngstes Gap wieder geschlossen und ist, ebenso wie der DAX, auch wieder über der 200 Tagelinie. Soweit auch erstmal gut und die Zahlen waren ja auch entspannend. Aber irgendwie hat der FNT Kurs etwas sein früheres Interesse verloren dichter der Dt. Telekom Entwicklung zu folgen. Sonst stünde man jetzt im 28er Bereich. Muß man jetzt mal schauen wie lange der DAX nach dem 900 Punkte Spurt der letzten Tage weiter noch Dampf im Kessel halten kann. Schätze im Bereich 18000/18100 dürfte der Index  wohl wieder etwas aus der Puste kommen.  

Verwaltungsgericht erklärt 5G-Auktion für rechtswidrig

?Wir begrüßen die Entscheidung des Verwaltungsgerichts. Diese stärkt nicht nur eine unabhängige Bundesnetzagentur, sondern vor allem den Wettbewerb im Mobilfunkmarkt?, sagt EWE-Geschäftsführer Norbert Westfal.

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/...ig/100063517.html  

Das Urteil von gestern ist definitiv eine Verbesserung für die Wahrscheinlichkeit künftig eine DAV zu bekommen. Aber 100% Sicherheit gibt es da auch noch nicht. Da müssen erst Urteile rechtsgültig werden und die Bundesnetzagentur zeigen, daß sie lernfähig ist. Dem Aktienkurs hat das Urteil heute sicher nicht geschadet. Man steht jetzt wieder knapp unter dem Juli-Hoch (26,14). Ist die Frage, ob solche Dinge wie gestern das Urteil den Kurs individuell treiben oder vielleicht doch eher der Gesamtmarkt nur das Zugpferd ist. Wenn ich unten auf den Vergleich-Chart schaue, dann sieht man wie eng FNT seit vielen Wochen mit dem DAX mitläuft. Der wiederum scheint etwas euphorisch-besoffen zu sein von der Wunschvorstellung die FED senkt im September sogar um 0,5% anstatt nur 0,25%. Dafür müßten aber wohl schon die in wenigen Tagen anstehen US Arbeitszahlen erneut eher schwächer als erhofft ausfallen, da FED Chef Powell ja zuletzt gesagt hat man würde weiterhin relativ eng datenorientiert agieren und dabei den Arbeitsmarkt besonders im Blick haben. Also mal schauen, ob der Markt antizipativ zurecht schon seit geraumer Zeit feiert oder ob da nochmal Enttäuschung aufkommen kann bei zu guten Arbeitsmarktzahlen.

27.08.2024 Gericht: Regeln für 5G-Auktion 2019 waren rechtswidrig - https://www.ariva.de/news/...regeln-fr-5g-auktion-2019-waren-11352610 "...Bei der Festlegung der Spielregeln für die milliardenschwere 5G-Mobilfunkauktion 2019 ist es nach dem Urteil des Verwaltungsgerichtes Köln nicht mit rechten Dingen zugegangen. Das Gericht gab den Mobilfunkanbietern Freenet und EWE Tel recht, die sich von Verfahrens- und Abwägungsfehlern bei den Vergabe- und Auktionsregeln benachteiligt gesehen hatten.....wie sich das Kölner Urteil auf die Mobilfunkkunden in Deutschland auswirken wird, ist noch unklar, auch weil das Urteil bislang nicht rechtskräftig ist. Das Verwaltungsgericht hat zwar keine weitere Revision zugelassen. Die Bundesnetzagentur kann aber versuchen, eine Zulassung der Revision beim Bundesverwaltungsgericht zu erreichen..... Freenet erklärte, fast sechs Jahre nach der Präsidentenkammerentscheidung herrsche endlich Klarheit. "Das Gericht hat dokumentiert, dass das Verhandlungsgebot seinen Weg in die Präsidentenkammerentscheidung nur aufgrund rechtswidriger Einflüsse gefunden hat." Zwar könne die Aufhebung der 5G-Vergabeentscheidung die für den Wettbewerb verlorenen Jahre nicht rückgängig machen. "Aber nun steht einer Entscheidung im Verbraucherinteresse nichts mehr entgegen. Wir setzen auch vor dem Hintergrund des laufenden Frequenzvergabeverfahrens darauf, dass die Bundesnetzagentur der Aufforderung des Gerichts zeitnah folgt und dabei das spätestens seit heute verbrannte Verhandlungsgebot wieder durch eine wirksame Wettbewerbsregulierung ersetzt."

 

Paar mehr Details zur 5G Vergabe:
https://www.teltarif.de/...e-bnetza-rickmannvonplaten/news/96434.html  

Hauck Aufhäuser IB belässt Freenet auf 'Buy' - Ziel 34 Euro - MarketScreener

 

https://www.boersen-zeitung.de/ticker/deutsche-bank-hebt-ziel-fuer-freenet-auf-33-euro-buy-2

 

bei meiner zweitgrößten Depotposition. FN bietet eine gewisse Sicherheit in wirtschaftlich unsicheren Zeiten.  

Ceconomy? Finanzbeteiligung verkaufen? Divi bekommen im Febr?