Cegedim (WKN:895036)

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neuester Beitrag: 26.09.24 23:27
eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 7956
neuester Beitrag: 26.09.24 23:27 von: Katjuscha Leser gesamt: 2529477
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26.09.24 21:26

342 Postings, 8748 Tage cadNaja

EPS liegt bei 0 und das sehen die Leute. Sogar schlechter wie letztes jahr exklusiv Sondereffekt. Aber wie zum Teufel wollen die 30Mio pro Halbjahr aufbringen? EinFCF von 60Mio pro Jahr liegt nun mal nicht vir. Vielleicht die hälfte, aber wo soll der Rest kommen und ab wann anfangen?  

26.09.24 22:02
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406 Postings, 4042 Tage OneLifeDiese Steuer-Geschichte bei Cegedim

ist irgendwie seltsam. Habe ich in der Art und Weise woanders noch nicht erlebt. Dort schlummert zumindest für die GuV noch ein erhebliches Risiko (nicht liquiditätswirksam, da in Teilen bereits bezahlt).

Falls das Gericht irgendwann abschließend gegen Cegedim entscheiden würde, müsste man noch über 30 Mio. Euro durch die GuV ziehen. Aktuell wird?s nur bilanziell über die geleisteten Vorauszahlungen abgebildet.

Wird wirklich Zeit, dass sich die Ergebnisqualität mal verbessert. Hoffentlich klappt es dann am Ende des Jahres mit den ca. 40 Mio. EBIT, die gleichzeitig für die Folgejahre den untersten anzunehmenden Wert darstellen sollten (besser: ab dann stetig steigend).

Ich glaube weiterhin daran und halte an meinem bisher miesen Investment weitere 12 Monate fest. Dann liegt sowohl das Jahresergebnis für 2024 vor, als auch die Halbjahreszahlen für 2025.

Große Kurssteigerungen sind kurzfristig nicht zu erwarten. Dafür fehlt dem Markt das Vertrauen. Das muss sich Cegedim erst verdienen.Idealerweise in den nächsten 12 Monaten: :)  

26.09.24 22:14
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406 Postings, 4042 Tage OneLife@ Kat

Ich verstehe die Rückzahlung der Kredite anders:

30 Mio. insgesamt in 5 Jahren durch halbjährliche Zahlungen (vermutlich 3 Mio.)
60 Mio. insgesamt in 6 Jahren durch vollständige Rückzahlung am Ende
90 Mio. insgesamt in 7 Jahren durch vollständige Rückzahlung am Ende

In Summe 180 Mio. Euro. Dazu kommt eine bisher nicht in Anspruch genommene Kreditlinie in Höhe von 50 Mio. Euro (RCF).

Man müsste also nur 30 Mio. in 5 Jahren tilgen und könnte die anderen beiden Darlehen zur Not auch wieder durch eine neue Finanzierung verlängern. Same procedure as in the current year:)  

26.09.24 22:17

33 Postings, 351 Tage JumpiSollten wohl eher 3 Mio.? pro HJ sein

26.09.24 23:18

17640 Postings, 6974 Tage ScansoftOne Life hat es gut

beschrieben, operativ wird jetzt die nächsten Jahre immer besser werden, weil man die Verlustbringer weiter angeht. Auf meine Nachfrage hat der CEO gesagt, dass Smart RX und Doctor UK 2024 12-14 Mill. Cashverluste generieren. Dieses Jahr um die 40 Mill. und im nächsten Jahr sind die 50 Mill. alleine durch die weiteren Verlustreduktionen eigentlich schon sicher. Und irgendwann sollten die Verlustbringer auch Mal wieder profitabel sein, dies ist dann die dritte Stufe. Daher sind auch 60-70 Mill. 2026 machbar. Geht halt alles im Schneckentempo, aber im Gegensatz zu den schlimmen Jahren davor geht's jetzt in die richtige Richtung.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

26.09.24 23:27

110576 Postings, 8963 Tage Katjuschaoops, sorry

ja, ihr habt natürlch recht.

wäre ja auch absurd gewesen, 30 x 10 Semester, plus die 150 Mio Tilgung am Ende.

da war ich ja völlig auf dem falschen Dampfer.



@OneLife, ja, die Steuergeschichte ist seltsam und sicherlich auch zu kritisieren, dass es der Vorstand überhaupt dazu hat kommen lassen. Andererseits sagst du ja selbst, dass es bis auf knapp 5 Mio nicht cashwirksam wäre. Es soll zudem noch ein paar Jahre bis zur Entscheidung dauern. Insofern gehe ich mal daon aus, dass so eine einmalige Abschreibung, wenn sie irgendwann in 3-4 Jahren kommen sollte, keine Auswirkungen auf den Kurs hätte, zumal man ja aktuell ohnehin mit KBV von 0,55 bewertet wird. 30 Mio weniher (zumal die über die laufenden Gewinne bis dahin reingeholt werden), ändern am Eigenkapital nix wirklich. ...  In 3-4 jahren hoffe ich eh auf ganz andere Gewinn-Niveaus. Wenn man dann 70-80 Mio Ebit erzielt, sollte der Kurs auf anderen Niveaus stehen und so eine reine buchhalterische Belastung kein wirkliches Thema mehr sein. Ist nur die Frage, ob es Cegedim schafft, die Marge dann auf 10% zu heben. Genug Stellschrauebn hätte man ja. Das diskutieren wir aber schon seit Jahren. So langsam sollte der Vorstand mal loslegen, zumal er so viel eigenes Geld im Spiel hat.

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the harder we fight the higher the wall

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