Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

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neuester Beitrag: 20.03.17 17:24
eröffnet am: 19.03.08 14:08 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 9549
neuester Beitrag: 20.03.17 17:24 von: Radelfan Leser gesamt: 1307678
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09.04.08 09:24

120 Postings, 6117 Tage A. Kostolany@fuzzi und Co

hoffe wir fallen nicht unter 17 EUR !!

Man man wieviel müssen die denn noch Wertberichtigen...

mfg Kostolany  

09.04.08 10:04

120 Postings, 6117 Tage A. Kostolany@fuzzi08

habe z.Z. :

1.) 1100 Stk. CB180U
2.) 1200 Stk. CB191U

und wollte mir ( je nach Kurs ) am 06.Mai ( nach den Zahlen )
noch eine Posi. aufbauen.

3.) 1200 Stk. CB23W6   <- ggf. ( Je nach Kurs )
----------------------

Was hälste von dem Portfolio Fuzzi ??
Wären dann 3 Absicherungen nach unten.

----------------------

An HRE glaube ich ... mir macht nur das Marktumfeld weiter sorgen!

mfg Kostolany  

09.04.08 10:34
1

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08oliverlorenc - Gewinne mitzunehmen

hat noch niemand arm gemacht :-))
Insofern war den Verkauf schon richtig. Aufgrund der überkauften Marksituation
wird es ein paar Tage allgemein abwärts gehen und da werden die Finanzwerte
nicht verschont bleiben. Sobald die Zwischenkorrektur abgehakt ist, kann man
wieder mit nach oben surfen.

Zwei Marken werden ganz entscheidend sein:
Erstens die Zahlen zum Q1/08. Entscheidend sind dabei nicht die Zahlen selbst,
sondern wie der Markt sie aufnimmt. Erst dann wird sich zeigen, ob es nochmal
abwärts geht, oder ob der Markt eine Erleichterungsrallye startet. Da die Aktie
langfristig in jedem Fall zulegen wird, gibt das nur eine Momentaufnahme, die
für Traders wichtig ist.
Zweitens die Marke 7.000 beim Dax. Wenn die genommen wird, geht die Post
endgültig ab. Und HRE natürlich mit.  

09.04.08 10:48
2

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08Kostolany - ich würde

mir im Moment keinen Turbo kaufen, bei dem der K.O. deutlich über dem Tief liegt.
Deine Scheine haben sind zwar alle mit einem SL ausgestattet, aber diesen
"Service" musst Du auch zahlen (via Spread). "Handmade"-SLs sind billiger und
flexibler: sollte der Kurs wie im Januar crashen, so ziehen Deine SLs NICHT (da
es dann evtl. ein riesiges Gap gibt).
Vorerst könnte der Kurs anfällig für Gewinnmitnahmen und daher leichtflüchtig wie
Aceton sein...
Ich würde abwarten, wie die Reaktion auf die Zahlen ist. Sobald der Dax die 7.000
zurückerobert hat, kann man in die Vollen gehen.  

09.04.08 16:36

20 Postings, 6197 Tage MenezRaus

Bin vorsichtshalber mal lieber raus, Gewinn mitgenommen. Mal gucken wann ich wieder einsteige.  

09.04.08 17:12

120 Postings, 6117 Tage A. Kostolanyohhh mann!

heute wurden wir ja richtig verdroschen was ??  

Wie erwartet ihr den Markt morgen ??

Fuzzi vor welchem Hintergrund vermutest du jetzt
fallende Kurse ?? Und wie dramatisch ?? Wieviele Tage ??

Hoffentlich war die ganze Story keine "Luftblase"



mfg Kostolany  

09.04.08 18:16
3

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08Kostolany - der Hintergrund

ist doch klar: Langfristanleger sind noch weitgehend abstinent. Die Fonds kaufen
erst nach Etablierung stabiler Trends. Aktuell erleben wir primär Short-Covering.
Die darauf spezialisierten Traders stürzen sich auf diese Happen und realisieren
sie in Wellen. Folge: vorerst bleibt jede Kurserholung fragil. Erfahrene Hasen
wissen das und begehen nicht den Irrtum, das mit einem echten, tragfähigen
Kursanstieg zu verwechseln.

Wie weit der Kurs infolge einer Gewinnmitnahmewelle absäuft, ist schwer kalkulier-
bar. Aber die Faustregel "1/2 des letzten Anstiegs" haut meistens irgendwie hin.
Wichtig ist auch der ständige Blick auf die Technik (RSI, Stocha, MACD).

Ungeachtet dessen, wird HRE langfristig reüssieren. Wer jetzt Aktien kauft, kann
nicht viel falsch machen - egal wie weit es zwischendrin wieder runtergeht.
Wer Erholungswellen mit Turbos absurft, muss darauf achten, dass er genau im
richtigen Moment einsteigt. Ebenso muss er wieselflink sein, wenn es wieder ans
Verkaufen geht. Und: niemals ZU VIEL wollen. Zu viel Ehrgeiz ist bei Turbos
TÖDLICH. Das betrifft auch die K.O.-Schwelle (siehe meinen Beitrag 179.).  

09.04.08 18:57

120 Postings, 6117 Tage A. Kostolanydanke fuzzi

danke für deine meinung !!

Darf ich dich nach einer pers. meinung fragen ??

Aufgrund deiner erläuterungen mache ich mir sorgen um
meinen Turbo mit der K.O. bei 16,1 !!

Würdest du investiert bleiben und ggf. später günstig nachkaufen ?? oder erstmal liquidieren ??

DANKE

mfg Kostolany

 

09.04.08 19:22

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08Kostolany - das ist

eine verflucht schwere Entscheidung. Wenn nichts Gravierendes passiert, müssten
die 16 halten. Aber garantieren kann das niemand. Mögliche Strategien:
1. Sofort wechseln in die Zertis mit dem niedrigeren K.O. (CB180V).
2. Drin bleiben und abwarten. Falls der K.O. kommt, ist voraussichtlich nicht alles
    weg, da Du ja ein Zerti mit SL hast. Mit dem Rest in ein Zerti mit etwas
    niedrigerem K.O. einsteigen. Der hohe Hebel wird bewirken, dass der Schaden
    durch den vorangegangenen K.O. gering ausfällt. - Nur empfehlenswert für
    absolut abgebrühte Zocker, denn die mentale Anforderung ist hoch...

Vielleicht postest Du ja, wie Du Dich entschieden hast.  

09.04.08 22:20

324 Postings, 6125 Tage 1oliverlorencls1c24- mutti morgen zu aldi

gerade noch 4000 stück zu 5 cent über dab erworben. mutti morgen früh wieder zu aldi,habe mir heute mal die ivg näher angeschaut ähnlich unserer hre, wer kann dazu was sagen???????????? grüße oliver lorenc  

10.04.08 03:16
2

334 Postings, 6183 Tage LeoFOh weh,

Oliver... Hoffe aber, daß vom Gewinn Deiner letzten Order noch was übrig ist...

Bin hier derzeit nur Mitleser. Ich glaube, daß Fuzzi heute die wesentlichen Dinge gesagt hat.

Etwas unzufrieden bin ich, daß der Kurs bisher seine fundamentale Unterbewertung GEGENÜBER ANDEREN FINANZAKTIEN auch nicht annähernd aufholen konnte. Herr Funke hat immerhin zuletzt gesagt, es könnte sein, daß man die anvisierten Ziele "nicht ganz" erreichen werde; das lese ich doch noch sehr positiv, dahingehend, daß man den Zielen immerhin nahe kommen könnte. Insofern erwarte ich mir auch von den Q1-Zahlen Anfang Mai keine größeren kursbelastenden Auswirkungen, ich rechne maximal mit Wertberichtigungen und/oder Abschreibungen in niedriger dreistelliger Höhe, die, zumindest für mich, voll eingepreist sind. 

Allerdings ist der Kurs der HRE meines Erachtens in der Zange: einerseits firmenintern (Glaubwürdigkeitsverlust, DAX-Rauswurf, niedrige Kapitaldecke, ausstiegswillige US-Fonds, zuletzt gab es auch wieder eine Analystenstudie, die von einem Kapitalbedarf in Höhe von einer Mrd ausging, die Zahl kommt mir aber doch etwas ausgewürfelt vor; etc.), andererseits durch den Branchenkontext: Herrn Perlets Gesicht ist noch zerfurchter als bei der BPK der Allianz, die Deutsche Bank scheint's auch erwischt zu haben, Citigroup eh usw., usw., der Bewertungsstichtag 31.3. ist gegenüber einigen US-Konzernen, die noch auf Basis Ende Februar bilanzieren durften, eine schwere Hypothek. Außerdem sind die bisherigen Anhörungen zu Bear Sterns großer Surrealismus und man tastet während der Lektüre mehrfach nach seiner Brieftasche, um sich zu vergewissern, daß die sich nicht auch plötzlich auflöst. 

In diesem schwer berechenbaren Umfeld würde ich mich von Anlagen, die k.o.-Schwellen beinhalten fernhalten, so verlockend es auch ist, mit niedrigem Einsatz evtl. absahnen zu können. Aber ich kenne mich damit auch viel zu schlecht, eigentlich überhaupt nicht, aus.

Erstaunlich fand ich, wie der Markt die Meldungen von der UBS aufgenommen hat. 25 Mrd., mehr als man in den paar Jahren bisher überhaupt verdient hatte. Die Börse reagierte gleichmütigig, sogar mit steigenden Kursen, obwohl Ospels Nachfolger nicht gerade der ganz große Wurf ist. Man könnte wirklich fast glauben, das Schlimmste läge hinter uns.

Viele Grüße an Euch alle,

LeoF

 

 

10.04.08 09:29

7 Postings, 6130 Tage VendettaInterview Heiko Thieme Hypo Real Estate

Hypo Real Estate ist um auf den Namen des Threads einzugehen eine Jahrhundertchance.

Auch Heiko Thieme steht auf die Aktie, wie ich in einem aktuelle Interview gelesen habe:

http://www.up2trade.com/interview/detail_news.php?id=35&page=news

Zitat: Wer das Risiko nicht scheut, kann auch bei der Hypo Real Estate investieren, wobei hier das Kurspotential 100% in den kommenden zwei bis drei Jahren sein kann.

Ebenso gefallen im die deutschen Finanzwerte, also ich sehe eine Menge Potenzial bei der Hypo Real, ich denke wir werden heuer noch 30 Euro sehen!!!  

10.04.08 10:10

324 Postings, 6125 Tage 1oliverlorenchallo leo

naja waren etwas über 200 euro aber noch genug speck da, rest aktien heute bei 17,90 rausgeflogen jetzt alles möglich gehe also unter 16 oder über 19,30 wieder rein,heiko thieme unser daueroptimist ( siehe leistung thieme fonds)wird wohl leider auch nicht für ein feuerwerk sorgen,denke aber der markt rechnet jetzt mit einen sehr schlechten q 1für anfang mai hoffe die zahlen der deutschen bank kommen vor hre , dann kann unsere hre eigentlich nur positiv überzeugen, wer hat die termine im kopf ???? grüße an alle hre- freunde oliver lorenc  

10.04.08 10:22

97 Postings, 6153 Tage primecgnTermine

Leider kommen die Zahlen der Deutschen Bank nach der der HRE raus....Deutsche Bank:Ende Mai und HRE am 06.05.  

10.04.08 11:07
1

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08LeoF - den Grünen

habe ich Dir für den letzten Satz im 3. Absatz gegeben. Köstlich.

Noch ein paar Sätze zu den Zertis mit K.O.:
Wie ich schon oft geschrieben habe, bewirken sie im Grunde ...nichts. Denn im
Zeitpunkt ihres Eintritts ist der Wert des Zertis ohnehin bereits auf Null, sofern K.O.-Schwelle und Basis identisch. Bei Kostolany liegt die Schwelle allerdings
höher (deshalb spricht man auch von Zerti mit SL). Aber von diesen Spezial-Zertis abgesehen, hat der K.O. keine "enteignende" Wirkung. Einziger Nachteil: der Schein wird vom Markt genommen und man verliert so die Chance, dass der Schein mit etwaiger nachfolgender Kurserholung wieder im Wert steigt.

Genau hier setzt aber mein Vorschlag an Kostolany ein, den manche für Quatsch
halten mögen. Wer aber lange Erfahrung und das Wesen des K.O.s begriffen hat,
der wird mir zustimmen: wer nach einem K.O. in ein Zerti mit geringfügig tieferer
Basis einsteigt, bleibt annähernd schadlos. Er verliert dann lediglich die Differenz
der Hebel, die sich im Preis und damit in der Stückzahl, die man für eine feste Summe kaufen kann, niederschlägt.

Wer das verinnerlicht, wird den K.O. etwas gelassener sehen.  

10.04.08 12:28

324 Postings, 6125 Tage 1oliverlorenc50 prozent bereit 14,30 uhr neuanfang

sitze hier und warte auf 14,30 uhr us-zahlen,wenn gut sofort wieder rein mit 50 prozent. mfg oliver lorenc  

10.04.08 13:21
1

324 Postings, 6125 Tage 1oliverlorencvorverlegt auf 13 uhr

bin gerade schon mit 15000 stück lsow06 rein zu 0,54 euro,denke komme nachmittag mit blauen auge notfalls wieder raus,sagt einfach mein bauch,ev, wird meine frau nun verkäuferin bei aldi die passen aber gut auf sie auf (kamera)und sie geht mir nicht auf die nerven. grüße 1oliverw  

10.04.08 18:00

48 Postings, 6118 Tage exclusiv123gewinne mitgenommen

Hi, hab gestern mal gewinne mitgenommen bin zu 18,55 mit meinen tausend Aktien raus.

Konnte aber nicht wiederstehen und bin heute wieder mit 1000 stück zu 17,39 dabei.


man muss ja nicht jede Korrektur voll mitgehen :-)



lg exclusiv123  

10.04.08 20:26

120 Postings, 6117 Tage A. Kostolany@ fuzzi08

Danke für deine Strategien.

Habe mich für Strategie 2 entschieden. Habe sogar heute
im Tief bei ( 17,34 ) eine kleine Position nachgekauft und habe damit meinen Preis vergünstigt.

Hoffen wir das Beste und das sich bald ein
positiver Trend erkennen läßt.


mfg Kostolany  

10.04.08 20:35

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08Kostolany - in jedem Fall wirst Du gewinnen !

Wenn nicht Geld, dann wenigstens an Erfahrung...;-))
Ich halt Dir die Daumen!  

10.04.08 21:00

120 Postings, 6117 Tage A. Kostolany@fuzzi

danke dir!

wann steigst du denn ein fuzzi08 ??
wartest du no0ch auf deine magischen 7k beim dax ??

habe nun insgesamt auf 2 Turbos mit K.O. 14 und 16
ca. 8.500 EUR investiert.

Sobald sich ein Trend erkennen läßt der ich weiter
Positionen aufbauen.

Ich denke morgen könnte es erstmal eine Erholung geben...
DowJones läuft ganz gut ... wird den Dax raufziehen ...

mfg Kostolany  

10.04.08 22:50

2176 Postings, 9096 Tage CrashPantherAnsehenund schmunzeln, das sagt alles!!

11.04.08 10:10

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08Kostolany - ich möcht erst sehen

wie die Börse auf die Februar-Abschreibungen reagiert.
HRE hat ein schweres Problem, das erst aus dem Weg geräumt sein will: zwar ist
sich die Börse inzwischen weitgehend darin einig, dass HRE wohl zu Unrecht ab-
gestraft worden ist und deshalb überproportionale Kurschancen hat. Aber: jeder
misstraut vorerst den Anderen. Das wird sich erst ändern, wenn sich ein stabiler
Trend gebildet hat. Und vice versa.

Da ich mit Kursen von deutlich über 40...50 EURO rechne, spielt es keine Rolle, ob
man nun bei 16 oder 19 EURO einsteigt. Außerdem habe ich reichlich andere Eisen im Feuer.  

11.04.08 11:07

280 Postings, 6767 Tage Spatz1abin wieder " voll" dabei

Begründung:
ohne Gesundung der Bankenwelt gibt es keinen Aufschwung. Also wird weiterhin Geld in den Kreislauf gepumpt. Wer verdient als erster ?  

11.04.08 13:50
1

11820 Postings, 7649 Tage fuzzi08...und Freitags gibt es Saures

Wie man sieht, reagieren die Bankaktien bei jedem Rücksetzer des Marktes sofort empfindlich. Aktuell hat GE (General Electric) die Märkte schockiert und auf Talfahrt geschickt.
Andererseits sollte man das nicht zu dramatisch sehen: heute ist wieder einmal
Freitag und da werden eben Positionen glattgestellt. Irgendein Grund muss immer
dafür herhalten. Heute ist es eben GE.

Nichtsdestotrotz: Hans Bernecker sieht die Tiefstkurse -gerade bei den Fianztiteln-
als abgehakt. Hier Auszüge aus seiner heutigen AB-Daily:

Zum Dax:
"...Sie erkennen die gute Ausgangslage im Stochastik und im MACD. Das müßte reichen, um die Hürde 7.000 zu knacken. Ich glaube aber nicht, in einem Gang. Auch darüber werden die nächsten Tage mit der Berichtssaison entscheiden. Jedenfalls: Die wirkliche Schwächeperiode liegt hinter uns...aber ich glaube nicht, daß wir diese tiefsten Kurse noch mal erwischen können...
Wir befinden uns in einer deutlichen Erholungsphase des Gesamtmarktes. Ob daraus später ein neuer Trend wird, der lange hält, wird sich noch erweisen. Dazu gibt es immer noch einige Unklarheiten..."

Zu Bankentiteln:
"...Es sind noch nicht alle Quartalszahlen der Banken bekannt. Es stehen auch noch einige Ad-hoc-Meldungen in Sachen Risikoanlage bevor. Ich rechne also damit, daß es von dieser Seite da und dort noch Schreckschüsse geben wird. Neue Tiefstkurse für diese Bankaktien sehen Sie aber nicht mehr..."

Anmerkung:
Die Rede ist zwar von US-Titeln, aber analog gilt das ebenso für alle Banken, auch
die im EURO-Raum.  

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