warum die Linke verschwunden ist

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neuester Beitrag: 07.05.12 11:00
eröffnet am: 06.05.12 20:06 von: Dr.Bob Anzahl Beiträge: 86
neuester Beitrag: 07.05.12 11:00 von: Tony Ford Leser gesamt: 3471
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07.05.12 00:29
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3097 Postings, 5336 Tage BafoKatjuscha,

niemand, der einen gewissen Vermögensbetrag sein Eigen nennt wird das Geld auf irgendeinem Sparbuch horten.
Da wäre Er doch blöd! Bei drei Prozent offizieller und über sechs Prozent realer Inflation, mit der der Staat seine Bürger jedes Jahr entspart wären das in zehn Jahren rund 60% !!! Wertverlust.
Das Geld wird schon allein aus diesem Grund wieder in den Wirtschaftskreislauf fließen, ein Großteil wird investiert und ein weitaus geringerer Teil sicher auch verkonsumiert.

Umverteilung ist und bleibt Diebstahl! Es ist die Enteignung von privat erwirtschaftetem Vermögen - hin zu Leuten, die es nicht verdient haben!

Ein kleines, einfaches Beispiel:
Stell Dir vor, Du bist noch jung und hast noch drei Geschwister. Damit Du dir ein bisschen was leisten kannst, beginnst Du, täglich Zeitungen mehrere Stunden auszutragen und verdienst im Monat 100 Euro. Anschließend jobbst Du noch irgendwo für zusätzliche 100 Euro.
Von Deinen drei Geschwistern sammelt eines gelegentlich Pfandflaschen für ein 20 Euro, eines gibt Nachhilfestunden für 50 Euro. Eines macht nichts und guckt lieber in die Glotze.
Am Ende des Monats sammelt eure Mutter das gesamte Geld ein und teilt es genau durch Vier. Ist das gerecht???
Sicherlich fändest Du das nicht gerecht, aber genau das ist Umverteilung.
Denk mal drüber nach.  

07.05.12 09:52
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11942 Postings, 6507 Tage rightwingwarum?

spart euch doch diese abwägungen - das ist eine heuchlerische scheisspartei, ganz in der unseeligen tradition der zweitgrössten schlächter des 20. jhds (sarah wagenknecht: "wir sind nicht geschichtslos"). sie profitiert vom verständlichen wunsch der menschen nach einem "paradies auf erden" - interessanterweise entstanden überall dort, wo sie am werk waren eher höllische zustände und das allerletzte pack, die unhaltbarsten intrigantesten personen wurden in die vordersten ränge gespült.
wie so viele unbrauchbare, unhaltbare ideen und ideologien wird dieser murks hoffentlich bald entgültig in den kompost der weltgeschichtegeschichte entsorgt und in hundert jahren belächelt werden, wie fürst vladt.  

07.05.12 10:00

110916 Postings, 9023 Tage KatjuschaBaFo, nicht ich hab das mit dem Horten

geschrieben. Das war ja deine Idee. Ich hab nur drauf geantwortet, dass das ja unsinnig wäre.

Ist aber eh nicht Gegenstand der Diskussion.  

07.05.12 10:02
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2024 Postings, 4634 Tage 1-2-oder-3Ich hab die Lösung

Der Staat nimmt 1.000 Euro pro Bürger bei den Banken zu 3% Zinsen auf 30 Jahre auf.

Diese 1.000 Euro gibt er jeden Bürger.

Die Bürger zahlen dann 19% Mehrschweinchensteuer.

Fazit:
Bürger hat 1.000 Euro umsonst und der Staat hat 16% Mehreinnahmen.  

07.05.12 10:05
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14931 Postings, 6115 Tage objekt tief# 77 oh, oh

das ist aber ein heftiges Statement.

Da kursiert zur Zeit ein ganz, ganz, ganz, ganz böses Video bei You Tube rum.

http://www.youtube.com/watch?v=yyhtIg6V4o0  

07.05.12 10:05

2024 Postings, 4634 Tage 1-2-oder-3Anscheinend ist die Lösung zu einfach oder

aber ihr begreift erst jetzt das ihr verarscht werdet.  

07.05.12 10:12

2024 Postings, 4634 Tage 1-2-oder-3@objeckttief Hammer Video und wirklich böse

07.05.12 10:16
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14931 Postings, 6115 Tage objekt tief@ 1-2-oder-3, ja wirklich sehr böse

ein Bekannter, ein Linker (der ist soweit links, daß es nochmals links um die Ecke geht, also ein Winkel-Linker) aber soweit ein Netter, was man nicht von jedem Linken sagen kann, hat mir ganz erbost den Link von diesem Pamphlet geschickt.  

07.05.12 10:18

116 Postings, 4611 Tage diegosanchez3Warum die linke verschwunden ist

 Sie ist wieder da! Die Franzosen geben dem ganzen nochmal eine Chance.

 

07.05.12 10:21
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14931 Postings, 6115 Tage objekt tief# 84 ja, mit Hollande kann Europa

nochmals ganz teuer werden.  

07.05.12 11:00

29969 Postings, 8605 Tage Tony FordBGE...

Dazu hatte ich auch einen eigenen Thread eröffnet, weil ich das BGE als existenziell wichtig für die gesellschaftliche Weiterentwicklung halte.
U.a. gab es ja ähnliche Diskussionen sicherlich auch bei Einführung der Sozialsysteme in Dtl, wie Rente, Gesundheit, usw.

http://www.ariva.de/forum/Das-bedingungslose-Grundeinkommen-439043

Zudem ist BGE nicht gleich BGE, es gibt neben dem 1000? - Götz Werner Modell (dem ich selbst auch nicht so sehr zugeneigt bin) auch andere vielleicht praxisnähere Modelle wie das Exner-Modell, was weiterhin auf eine Lohnsteuer aufbaut und die Mehrwertsteuer/Verbrauchssteuer im Rahmen hält und somit einen besseren Übergang ermöglicht.

http://die-violetten.de/images/stories/pdf/...ept_BGE_Exner_Aug09.pdf

Man muss ja bedenken, dass damit völliges Neuland beschritten wird und es wie man ja auch hier im Thread erkennt, nicht jeder Mensch so viel Fantasie und Mut mit bringt, welches sein "erlerntes" Bild über Bord werfen soll.


Des Weiteren bin ich dabei ein "vorfinanziertes" BGE auf Bitcoinbasis zu entwickeln, welches gar nicht so weit vom heutigen System entfernt ist, wenn man folgende Bedingungen ändert:
- kein Kreditgeld, keine Zinsen, Werte werden von Außen eingebracht
- Umverteilung des Geldes nach Bankenprinzip jedoch ohne Zinsen (d.h. Sparer bezahlt (temporär) das BGE des Konsumenten -> Theorie des Geldflusses!
- negativer Zins bzw. Wertverlust bei steigender Geldhortung
- BGE abhängig vom aktuellen Geldvermögen (wer viel hat und hortet, der profitiert weniger, wer wenig hat, profitiert mehr)
- BGE abhängig von der Einlage (Wer viel Geld als Einlage eingezahlt hat, bekommt zwar mehr BGE als der der wenig eingezahlt hat, der Unterschied ist jedoch mit zunehmender Höhe nur noch marginal) -> Leistungsprinzip wird erhalten, d.h. der der viel "geschaffen" hat genießt das Privileg des höheren BGE ohne dass es dabei entscheidende Klassenunterschiede gibt.

Um dies mal fiktiv zu verdeutlichen bekommt jemand bei Einlage von 100 Bitcoin = 25 Bitcoin und jemand mit 1000 Bitcoin eben keine 250 sondern z.B. 65 Bitcoin / Monat.

Da das Bitcoinsystem ein volltransparentes geschlossenes System ist, ist ein vorfinanziertes BGE auch durchsetzbar und zudem nicht manipulierbar.

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