Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

Ich bin kein großer Freund von vielen Threads für eine Aktie, aber seit 3, 4 Wochen wird der Jinko-Thread von 2, 3 User dermaßen voll gespamt, dass er wirklich schlecht lesbar ist und richtige, interessante Diskussionen wie in der Vergangenheit kaum noch aufkommen. Auch ist der Threaderöffner des alten Jinko-Thread nicht mehr an der Diskussion beteiligt, so dass keiner darauf schauen kann wie es im Jinko-Thread auf und zu geht.

Außerdem bietet sich in der Tat ein neuer Thread an, denn Jinko hat in dieser Woche einen 225 Mio. $-Deal vertraglich abgeschlossen für sein Power-Geschäft und wird wohl bis Mitte nächsten Jahres einen YieldCo, der dann über ein Portfolio von um die 900 MW verfügen wird, an die US-Börse bringen.  

Der Speichermarkt wird gegenüber Photovoltaik überproportional wachsen.
Und hier haben die etablierten und großen Firmen dank der Abdeckung hinsichtlich der gesamten Lieferkette einen klaren Vorteil.
Kleinere Firmen haben keinerlei Cash oder vorhandenes Betriebsvermögen
um im Markt bestehen zu können.
 

Die Antwort an der Shanghai Stock Exchange ist glasklar... Jinko und Co allein seit Jahresanfang schon wieder zweistellig im Minus... Jinko hat sogar neue Jahrestiefs gemacht... die PV Branche schafft es tatsächlich, eine Vielzahl der Wettbewerber und sämtliche PV Aktionäre zu ruinieren, während die Produkte sich weltweit allergrößter Beliebtheit erfreuen... die Gier der Chinesen auf monopolähnliche Weltmarktanteile hat die Profitabilität des gesamten PV Markts zerstört! Und sorry to say... am BESS Markt sehen wir alle Anzeichen, dass auch dort auf Jahre null Gewinne trotz gigantisch wachsender Absatzzahlen entstehen... weil erneut alle Wettbewerber auf Teufel komm raus Kapazitätsaufbau und ruinösen Wettbewerb um Marktanteile praktizieren.
Es steht einfach fast unbeschränkt geldgeiles Investorengeld zur Verfügung, dass auf gigantische Wachstumsraten des Weltmarkts in den nächsten Jahren spekuliert, aber partout nicht checkt, dass Marktwachstum keine Gewinne bringt, wenn nicht ein Fünkchen an Fairness und Preisdisziplin im Markt herrscht. Der ruinöse Verdrängungswettbewerb erreicht nach Polysilizium und PV Modulen nun auch den BESS Markt. Sämtliche Effizienzgewinne gehen postwendend in Preissenkungen unter.
Wer sich bei Canadian Solar und Jinko von den vergleichsweise hohen Bruttomargen im Batteriegeschäft blenden lässt, aber nicht checkt, dass die Unternehmen in diesem Geschäftsbereich unter dem Strich tiefrote Zahlen schreiben, ist entweder ein unverbesserlicher Optimist oder Idiot.


 

natürlich habe ich mich "geoutet", ich will ja an der Börse noch mehr Geld verdienen, im gegensatz zu dir. ( - 200000 )
Läuft super, besser wie gedacht, aber First könnte gerne noch tiefer gehen.

Allen viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeee­eeeeel fun

 

artikel aus der wiwo: ?tesla macht höhere margen mit speichern?.

sind die bei tesla auch unverbesserliche optimisten oder idioten, eisbär?

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...t-stromspeichern/30195662.html  

heute morgen die grosse eröffnungsfeier der neuen tesla megafab in shanghai.
dort werden keine autos produziert sondern bess, battery energy storage systems, in standartisierten und praktischen 12 oder 20 fuss containern. solche bess können für unterschiedliche dinge benutzt werden, zb für , in dem sie schwankungen im stromnetz ausgleichen, als speicher um pv strom für den abendlichen höchstverbrauch speichern oder auch als notstromaggregate für firmen mit empfindlicher it-infrastruktur.

warum macht tesla das? weil der bedarf nach solchen bess riesig ist und aktuell geradezu explodiert und es rentabel ist. ist doch logisch!  

mizuho stuft konkurrent first solar hoch mit begründung auf topcon technik bei first solar.

und wer ist der weltgrösste hersteller mit topcontechnik und hat die meisten patente auf topcon? jinko natürlich!  

genau so ist das, der Markt für Bess explodiert förmlich und selbst in Germany ist die Nachfrage riesig.
Apropos Nachfrage und Angebot, hier eindeutig Nachfrageüberschuss.
Hier in einem Atemzug von tiefroten Zahlen (Eisbaer1) zu sprechen, entspricht einfach nicht der jetztigen Situation im Storage Geschäft.  

Warum bricht der Kurs von First nicht ein, und warum explodiert jinko nicht?

Der Kurs hat immer Recht, nur meine bescheidene Meinung.
 

Lies doch bitte die Quartalsberichte von Canadian Solar und Jinko und insbesondere die Ergebnisse der einzelnen Geschäftsbereiche. So verrückt es klingt, bis Q3 hat der Modulverkauf Canadian und Jinko noch gerade so über Wasser gehalten. Die Batteriesparten waren defizitär.

Was unterscheidet Tesla von Jinko und dem Rest der PV Klitschen???

Ach ja ca 750 MRD USD MKAP...!!!

Batteriefertigung ist unfassbar kapitalintensiv. Tesla baut seine Megafactory in 9 Monaten aus der Portokasse.
MKAP ist Macht!

Tesla allein betreibt in den USA mehr Speicherprojekte als alle anderen Konkurrenten überhaupt jemals errichtet haben. Tesla ist auch hier der First Mover und hat dank Preissetzungsmacht und vor allem gigantischer Eigenfinanzierungspotenziale
riesige Wettbewerbsvorteile.

BYD hat dank des Batteriegeschäfts mehr als 10 Jahre kaum Gewinne gemacht und krebste jahrelang zwischen 1,50 und 3 EUR.
Im Gegensatz zu Jinko und Canadian war BYD immer profitabel und zudem in hohem Maße EK finanziert.

Jinko und Canadian kennen Nettofinanzguthaben nur vom Hörensagen. schon das PV Geschäft wurde nahezu ausschliesslich fremdfinanziert. Andernfalls wären die notorisch klammen Gründer heute bis zur Unkenntlichkeit verwässert. Statt dessen haben sie ihre Firmen vor allem auf FK aufgebaut und somit stark gehebelt. Solange die Gewinne sprudelten, alles wunderbar.

Dank unersättlichem fremdfinanziertem Kapazitätsausbau ist selbst Jinkos PV Produktion, in Q4  tief in die roten Zahlen gefahren und für 2025 sieht es bislang weiterhin zappenduster aus, weil kein einziger großer Player bislang pleite ging und mithin das Überkapazitätsproblem nicht näherungsweise gelöst ist.

China müsste zwei oder drei der Top Ten PV Player den Stecker ziehen, um eine Marktbereinigung zu erzwingen. Ausser Dampfplauderei ist aber nicht passiert. Chinas Zentralbank war aus Angst vor einer weiteren Abwertung der Währung nicht mal bereit, die Leitzinsen endlich signifikant zu senken um den dank Nullinflation im Weltmaßstab
unfassbar hohen chinesischen Realzins von ca 3% endlich in Richtung des international üblichen Niveaus nahe 1% zu senken.

Dass eine stark verschuldete chinesische Volkswirtschaft bei 3% Realzins nahezu chancenlos ist, sich aus der elenden Immobilienkrise zu befreien ist sonnenklar.

Und in diesem Marktumfeld soll eine schon jetzt hoch verschuldete Jinko gigantische Kapazitätsinvestitionen im BESS Geschäft stemmen, um gegen Tesla auch nur näherungsweise anstinken zu können?

Tesla macht im Speichergeschäft nebst Eigenbetrieb von BESS Projekten heute mehr Umsatz als Jinko mit seinen 16 MRD USD Gesamtumsatz.

Wenn Tesla 5 MRD frisches Cash benötigt, wird über Nacht eine Kapitalerhöhung bei institutionellen Investoren platziert. Auf diese Weise wurde u.a. Grünheide mit 3,5 MRD einfach mal so aus der Portokasse finanziert.

Wenn Jinko 5 MRD USD aus EK investieren wollte, würden die Altaktionäre bis zur Unkenntlichkeit verwässert.

Im Batteriegeschäft sind 5 MRD USD ein Fliegenschiss. VW allein investiert hier mit Powerco in den nächsten Jahren einen dreistelligen Milliardenbetrag!

Und in dem Moment, wo VW und BMW mit ihren neuen Feststoffbatterien am Start sind, sind sämtliche früheren Investitionen in veraltete Batterietechnik auf einen Schlag wertlos.

Tesla kann es sich dank 750 MRD MKAP leisten, 10 oder auch 100 MRD USD im BESS Geschäft zu versenken, wenn am Ende doch BMW, VW und Toyota mit Feststoffbatterien den Speichermarkt vom Kopf auf die Füße stellen.

VWs Powerco hat das Potenzial, den Batteriemarkt zu revolutionieren. Jinko dürften dafür mindestens 100 MRD USD fehlen. Das ist die Größenordnung, die es im Batteriemarkt benötigt, um Spitzenforschung zu betreiben und Batterieproduktion im großen Stil betreiben zu können.

In China sind mit CATL und BYD zwei Giganten im Batteriegeschäft, denen Jinko weder heute noch sonst irgendwann finanziell das Wasser reichen kann.

Wenn derzeit neben Tesla irgendwer am BESS Markt reüssieren kann, dann BYD und CATL. Canadian und Jinko spucken zwar immer große Töne, aber unter dem Strich stehen Verluste...

50% Preissenkung bei BESS allein in den letzten 12 Monaten... m.E. die nächste Todesspirale für gierige Investoren


 

Deine allgemeinen Ansichten sind ja ziemlich okay,
Aber bei Jinko bist Du engstirnig !
Das Trumpeltier hat heute sich die erste blutige Nase
geholt bzgl. der Inflationsdaten.
Er hat wohl bei seinem BWL-Studium immer die
VWL- Vorlesungen ignoriert !!  

In verschiedenen Foren von Eisbaer, auch wenn die Beiträge für manche zu lang (aber nicht langatmig) sind !!
 

ich könnte jetzt langatmig meinen standpunkt erklären, eisbär. aber es ist einfacher, wenn du bei ulm auf seiner facebookseite liest, was er heute darüber geschrieben hat.

viel mehr gibts da nicht zu sagen, ausser: batteries, baby, batteries!  

danke für das kompliment. und ja, du hast völlig recht, hier bei jnko bin ich engstirnig und stur.

aber ich glaub, diese sturheit wird sich auszahlen. ich bestreite die aktuellen herausforderungen ja gar nicht, aber ich hab diverse gründe, hier weiter long zu sein:

- mein ek ist knapp $ 20, also sehr tief.
- jinko ist sowohl mengenmässig wie technologisch weltmarktführer, beides gemäss wood mackenzie.
- der welt-pv markt scheint sein tiefpunkt erreicht zu haben.
- jinko hat mit seinen geschäftszahlen die letzten jahre jeweils bessere werte ausgewiesen als die konkurrenz und auch die analystenerwartungen regelmässig übertroffen.
- mit den batteriespeichersystemen tut sich gerade eine neue einkommensquelle auf mit sehr dynamischen wachstumsraten.

 

bei der ganzen diskussion um die neue batteriesparte von jinko ist es vielleicht noch entscheidend anzufügen, es geht dabei nicht um hausbatterien oder batterien für elektroautos. bei denen herrscht tatsächlich ruinöser wettbewerb.

bess sind batterien in industrieller grösser, untergebracht in standardcontainern und somit einfach zu transportieren. sie werden meistens als regelrechte farmen aufgestellt, zu dutzenden oder gar hunderten, und können diverse funktionen zur netzstabilität und energiespeicherung übernehmen. die aktuelle nachfrage ist geradezu riesig und die margen sind entsprechend gut.  

Die Chinesen verklagen sich im Patentstreit nun gegenseitig. Das ist alles Mist ....
Die Marktbereinigung bleibt aus.  

https://www.pv-magazine.de/2025/02/21/...t-sich-nachhaltig-umgekehrt/  

aber interessiert keinen , der Kurs explodiert ja förmlich!

Allen viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeel fun  

lass doch bitte deine unqualifizierten Kommentare  

du bist und bleibst die größte Lachnummer hier.

"unqualifizierten Kommentare"
Das sind nunmal die Fakten, schon mal in dein tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeef­rotes Depot geschaut?

Wir lachen uns alle schlapp, weiter so.

Allen viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeel fun

 

Charttechnisch findet bei Jinko an der SMA 200 (21,20 ?) gerade ein Kampf zwischen Bullen und Bären um die kurzfristige Kursrichtung statt.

Der Kurs befindet sich inmitten eines Widerstandsbollwerks zwischen SMA200 (21,20) und SMA50 (22,42). Insofern ist vollkommen klar, warum sich die Aktie derzeit so extrem zäh verhält und den eindeutig positiven News zur Entwicklung der PV Preise (noch) nicht folgen kann.

Zur Veranschaulichung des Widerstandsclusters hier einmal die vollständige Übersicht:

SMA200: 21,20 ?
SMA38: 21,65 ?
SMA100: 22,38 ?
SMA50: 22,42 ?

Wer long ist, muss den Bären exakt jetzt den Kampf ansagen.
Wer short ist... soll sich hier endlich vom Acker machen ;-)

Die aktuelle Shortquote i.H.v. 11,16% zeigt an, dass unsere US Hedgefondsfreunde unbeirrt auf desaströse Q4 Zahlen und einen miesen Ausblick auf 2025 spekulieren.

https://www.marketwatch.com/investing/stock/jks?mod=search_symbol

Dass die Q4-Zahlen desaströs werden, ist spätestens seit der am 17. Januar erfolgten Vorabmeldung der Zahlen für die Tochter Jiangxi Jinko sonnenklar. Alles andere als tiefrote Zahlen für das Gesamtjahr 2024 wäre eine Überraschung.

Ich befürchte, dass Jinko für 2024 einen Jahresfehlbetrag zwischen 100 und 250 Mio USD vermelden wird. Der für Jianxi Jinko gemeldete Verlust in dreistelliger Millionenhöhe wird voll auf Jinko durchschlagen. Auf Ebene der Holding dürften Zinsaufwand, Kursdifferenzen und Wertberichtigungen das Ergebnis zusätzlich belasten.

Die weit unter 50% des EK-Buchwerts liegende Marktkapitalisierung dürfte das in 2024 gesehene Preiskrieg-Desaster indes bereits vollständig reflektieren, so dass miese Q4-Zahlen allein keine wirkliche News wären.

Spätestens seit o.g. Vorabmeldung sollte auch der letzte Optimist kapiert haben, dass Jinko in Q4 wie auch im Gesamtjahr 2024 tiefrote Zahlen geschrieben hat.

Um den Markt im Sinne der zahlreichen Shortseller wirklich negativ zu überraschen, müsste die Guidance für 2025 eine Fortführung der dem Preiskrieg geschuldeten Verlustsituation vorsehen, was eine massive Verfehlung der aktuellen Konsensschätzungen bedeuten würde, die für 2025 eine Rückkehr zu tiefschwarzen Zahlen (2025e: Gewinn je Aktie > 2,5 USD) vorsehen.

https://www.marketwatch.com/investing/stock/jks/...s?mod=mw_quote_tab

Wenn sich die Stabilisierung der Modulpreise als nachhaltig erweist, dürfte Jinko bereits in Q1 2025 wieder schwarze Zahlen schreiben. Weitere Zinssenkungen in China und Euroland sollten die Investitionsneigung deutlich anschieben und könnten hoch zinssensitive PV- und Windkraftaktien endgültig aus der zweijährigen Kursschwäche befreien.

Sollten die Shorties das Widerstandsbollwerk zwischen 22 und 23 USD nicht verteidigen können und die in Januar und Februar gesehenen Modulpreisstabilisierung kein Strohfeuer darstellen, dürften viele Anleger den heutigen Kursen in Kürze als vergebener Kaufgelegenheit nachtrauern.

In den letzten Tagen haben sich die Kurse der chinesischen PV-Giganten Jinko Solar, JA Solar, Longi, Trina und Tongwei nach einem sehr schwachen Jahresauftakt an der Shanghai Stock Exchange deutlich stabilisiert. Sollte sich dieser Trend fortsetzen, dürften die zu einem Bruchteil der Shanghai-MKAP an der NYSE gehandelten Aktien der Holdinggesellschaften Jinkosolar und Canadian Solar m.E. der signifikanten Verbesserung des Sentiments in Shanghai folgen.  

Der US-Solarmodule-Hersteller First Solar leitet rechtliche Schritte gegen JinkoSolar wegen mutmaßlicher Verletzung von TOPCon-Technologiepatenten ein:

https://www.it-times.de/news/...-patentverletzung-vorgeworfen-168755/  

die Modulpreise steigen und die Jinko auch  

armer Irrer...  du bist mit Abstand das letzte in diesem Forum.. deine Stänkerei widert mich an!