TEVA -- Zukunft mit Generika

da ist ein grosser Unterschied zwischen JJ und Teva...............das EPS!!! und zwar nicht das Non Gaap sondern , das am Ende.

Hier macht Teva im Moment keine 500 Mio im Jahr ohne Nutzung von tax benefits die irgendwann nicht mehr möglich sind.

Wie soll Teva was verdienen, wenn Sie als Beispiel zu 10 MRd auf 18 Jahre verurteilt würden?

 

kann sich noch jemand erinnern?

Kare Schulz hatte ein cleveres ANgebot gemacht - die Barzahlung war gering unter 1 MRD und der Rest war mit Lieferung von Teva verknüpft.

Vorteil für Teva wäre .....bei diesem settlement in principle........der Verlust von rund 20 MRD geht in die Bücher und über AFA zahlt der Staat wieder Teile des settlement aber "verschoben"

Damit meine ich die Tax benefits

sprich die 20 MRD verlust beeinflussen die Gewinne der Zukunft und somit die Steuerquote der Firma  

https://s24.q4cdn.com/720828402/files/...21_Earnings-Presentation.pdf

Seite 15

von unter 0,10 DOllar im Quartal kann man kein Opioid bezahlen - und auch von 0,60-0,70 Dollar wird es schwierig, weil diese durch SOnderafa eingeparte Steuern beinhaltet

Bitte hierzu die Minderung, welche zu Steuergutschriften geführt hatten

a) intangible assets

b) Goodwill

von 31.12.2017 bis heute ansehen!!! ................Das geht nicht ewig


Seite 20

Die Net debts gehen in "kleinen" Schritten runter - aber wo ist da viel Luft?

Auch wichtig die Ration netcebts/Ebitda

Bitte nicht vergessen der RCG(revolvong credit facility) von um 2,3 MRD ist an dieser Kennzahl gebunden!!

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/818686/...2327/d728714d8k.htm

Der Kredit geht bis 04/22 und kann um 2 Jahre verlängert werden UND TEVA BRAUCHT 2023 DAS GELD!!!

Die Ration ist 6,25 und muss runtergehen auf 3,5 während der Laufzeit


teva ist AKtuell bei 4,9 !!!!!

Bin selbst heftig long bei teva mit Aktien und calls..............aber man sollte die Gefahren nicht schön reden

 

Umsatz liegt mit 3,9 Mrd. leicht unter den Erwartungen (4,1 Mrd.), aber mich überzeugt der FCF von 625 Mio.!
Alles in allem, Teva ist derzeit ein Schnäppchen, wenn man es mittel- bis langfristig sieht.  

weiter so
Mein Ziel 9,30?  

und wie kommen die über 600 mio cashflow zusammen?

alles operativ verdient?  

natürlich nicht. ;-)

Ich persönlich war auf den ersten Blick auch nicht mega begeistert von den Zahlen. Da die Zahlen ja auch quasi eine Prognosesenkung enthielten!

Auf den zweiten Blick wurde die Zahlen etwas besser. Auch wenn der FCF nicht nur aus dem operativen Geschäft kommt.
Allerdings hatten wir in den letzten Quartalen keinen FCF auf diesem Niveau wenn ich mich recht erinnere.

Allerdings hat mich der massive Anstieg der Aktie heute schon überrascht. Hätte ich so nicht erwartet nach den Zahlen.

Du?  

den Markt nicht einbrechen.
Stay Long  

Der Anstieg ist m.E. ausschliesslich darauf zurückzuführen, daß das Unternehmen in Aussicht gestellt hat, dieses Jahr ein Settlement für den Opioid Skandal in den USA erreichen zu KÖNNEN.
Das ist m.E. reine Spekulation und mich würde nicht wundern, wenn heute grosse Teile des Gewinns wieder abgegeben werden.  

nein ich hätte so einen AKtienanstieg nach solchen Zahlen nicht erwartet bei Teva wo ich long bin mit Aktien und calls

aber auch die 5% bei Boeing hätte ich nicht erwartet nach den "manipulierten" Zahlen ( nach IFRS ist halt einiges legal möglich)

verbrennen eine halbe Milliarde im Quartal operativ , weisen aber 0,40 Quartalsgewinn aus ( was 1,60 im Jahr entspricht und der Kurs war gestern 220 dollar.....also auch kein Grund zu jubeln mit unter 1% EPs und EK von 16,50 Mrd aber MINUS EK!!)


Teva....Kosten, Margin gibt es gute Fortschritte - nur zu Q2/20    Ajovy und Austedo kommen nicht richtig aus den Schuhen

Cpoaxan dafür minus 36% und Anda ect läuft auch nicht richtig.

Nur was ist mit GENESIS?......weiss jemand hier mehr wie es da aussieht?

 

https://www.google.com/amp/s/medianet.at/news/amp/...-welt-41478.html
 

https://www.reddit.com/r/wallstreetbetsOGs/...behind_a_case_for_teva/  

wallstreetbets die Daume :-)
Teva kann es brauchen.  

Teva Reaches Agreement with Louisiana to Settle the State?s Opioid-Related Claims

Under the terms of the settlement, Teva will pay Louisiana $15 million over an 18-year time period and will provide an additional donation of lifesaving medicines to aid in opioid addiction and recovery, valued at $3 million (wholesale acquisition cost).

https://ir.tevapharm.com/news-and-events/...lated-Claims/default.aspx  

Irgendwie frage ich mich die ganze Zeit ob ich english verlernt habe.


SO wie es da steht.............15 Mio auf 18 Jahre verteilt..........hört sich für mich zu wenig an.

Okay Louisiana hat keine 5 Mio EInwohner....... aber hochgerechnet auf 330....wären wir nur bei rund 1 Mrd  

Du hast schon richtig gelesen. Andere Staaten werden sich sicher nicht so billig abspeisen lassen.
Allerdings wissen auch alle, daß sie garnix bekommen, wenn man TEVA juristisch in die Pleite treibt.  

Fand es auch billig, wie ihr schon geschrieben habt. Knackpunkt dürften aber anscheinend New York und Kalifornien sein.  

Teva macht keine 17 Mrd Umsatz........

wen man es hochrechnet sind 1 bis 1,5 MRD auf 18 Jahre

lass es 1,8 MRD sein


100 Mio jedes Jahr 18 Jahre abdrücken ist auch ein Haufen Holz für eine Firma mit weniger als 17 MRD uMsatz  

Für Teva ist aufgrund der Bilanz leider alles viel. Ein Vergleich Ende 2019 mit 2 Counties in Ohio war mit 25 Mio Medikamenten und 20 Mio Cash teurer, wobei ich keine Ahnung habe wie die Anzahl der Betroffenen jeweils aussieht, wie gut die beiden Fälle also zu vergleichen sind.

Im damaligen allgemeinen Vergleichsvorschlag von Teva ging es um etwa 23 Mrd USD an Medikamenten (wiederum wholesale acquisition costs) plus 250 Mio Cash über 10 Jahre. Teva hatte im letzten Jahr eine Bruttomarge von grob 50 %. Selbst wenn ich die Erzeugungskosten für die vorgeschlagenen Medikamente nochmal deutlich niedriger ansetzte (aufgrund von normalerweise gewährten Rabatten usw) sind die erwarteten Kosten denke ich über den geschätzten 1,8 Mrd USD. Aus dem Angebot würde aber bis heute nichts.  

bei 7,50 bin ich wieder dabei.
schönes Wochenende  

 

gejuckt heute diesem Trauerspiel ein Ende zu bereiten. Jedoch bleibe ich hier dabei, da es sich um einen Weltmarktführer in Generika handelt. Mein EK ist bereits deutlich überschritten, werde nicht meine Anteile zu derzeitigem Schleuderkurs wegwerfen. Sämtliche namhaften Corona Titel lassen langsam deutlich nach. Vergessen wird oft Ratiopharm unser Zugpferd aus Ulm, was Teva durch die Fehlspekulation des damaligen Eigentümers mit Volkswagen und dessen Suizid sich billig einverleiben konnte. Dieser Wert wird meiner Meinung nach keine Dekade mehr benötigen, sich bei 20 Euro einzupendeln. Allen Investierten viel Kraft und Geduld diesen Titel weiter zu halten. Wird langfristig sich ausbezahlen. Aber nur meine Meinung.

Gruß 308win  

Biogen (BIIB +0,8%) und Teva Pharmaceutical Industries (TEVA +0,8%) haben einen Patentrechtsstreit über das Multiple-Sklerose-Medikament Vumerity (Diroximelfumarat) beigelegt.
   Biogen und Alkermes (ALKS -0,6%) behaupteten, dass eine geplante generische Version von Vumerity drei Alkermes-Patente verletzen würde. Alkermes lizenziert diese Patente an Biogen.
   Der Vergleich wurde am Freitag vor einem Bundesgericht in Delaware geschlossen. Einzelheiten wurden nicht bekannt gegeben.
   Vumerity erzielte im zweiten Quartal 2021 einen Umsatz von 91 Millionen Dollar.
   Letzten Monat gab der Ausschuss für Humanarzneimittel der Europäischen Arzneimittelagentur eine positive Empfehlung für Vumerity ab.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

https://seekingalpha.com/news/...ng_alpha&utm_term=RTA+News+Smart

Wird der Dauerbaustelle Teva nur bedingt helfen.  

OPIOD  - das Hauptthema, aber was in den Jahren hier untergegangen ist und nie zur Geltung kam al "UNBEKANNTE"....




der weit über tausend Seiten umfassende 41 Milliarden Deal - hier ein AUzuf was allein gemeldet werden musste an die SEC

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1578845/...7/agn-ex22_652.htm

2017 wurde Teva s ex executives verklagt wegen dem Deal - ERgebnis finde ich nicht in google - UND ist ja nur 4 Jahre her - weiss ja jeder wie lange es dauert bis zum Supreme court.

WIE WEIT KANN TEVA ABBVIE (Nachfolger) VERKLAGEN?.............in den Actavis Generika sind eine Menge Opioid durch Teva übernommen!

WIE WEIT REUDZIERT SICH TEVA s SCHULD?.......Die Klagen für OPiod betreffen Zeiträume von 10 Jahren und mehr - aber Teile Opioid

Actavis vor Übernahme 2016?....DIe müsste doch Acatvis zahlen - kann dohc nicht sein das der Rechtsjustitiar von Teva in 2015 alle Nachteile für 41 Milliarden akzeptiert hat.

Auch der Kaufpreis von 41 MRD ist auf ein multiple von Ebitda ect berechnet......das ist  - bei Verurteilund Teva - angreifbar - verhandelt Schulz mir AbbVIE EVENTUELL? sich an einen Vergleich mit 10-20% zu beteiligen?



Thema GENESIS:

Sehe ich persönlich positiv - auch wenn es augenscheinlich Probleme gibt und die Produktion nicht in 2020 angefangen hat in ULM.
DIeses 500 Mio Projekt ist mehr oder minder schon "bezahlt" in den letzten 4 Jahren!
GENESIS ist speziell für die Produktion von Biosimilar.....die Zukunft....wenn mehr WIrkstoffe Notfallzulassungen bekommen, mit der GEN Technik....


KOSTEN UND ERTRÄGE:

Hier hat der CEO Schulz wirklich viel geleistet - wie weit er die Kosten runtegefahren hat ohne zuviel ENtwicklungskosten zu kürzen (R&D)....siehe auch Genesis........Mitarbeiterabbau.....Verschlankung......

Sehe persönlich hier auch negative EInflüsse aus COVID.....paar generika mehr verkauft - die aber keine hohe Marge haben, aber die patentierten Produkte stocken ein wenig - diese sind alle Verschreibungspflichtig! und viele Patienten sind im "Stau" - sprich wegen COvid Betten in Hospitälern weltweit wurden viele Operationen und Untersuchungen "verschoben" und somit auch die Nachbehandlung mit verschriebungspflichtigen Spezialpräparaten

Erträge stabil bei 0,55 bis 0,60 DOllar pro Quartal - also 2,20 bis 2,40 pro Jahr NON-GAAP bei 10 DOllar Aktienkurs


SCHULDEN:

https://ir.tevapharm.com/financials/debt-information/

2024/25 werden über 4 MRD Schulden mit Zinssätzen von 4,5%-7,1%.....Was hier an Zinskosten eingespart werden kann!!! Geht der generelle Zinsatz hoch - betrifft das auch den Mitbewerb! und wird über Endkundenpreise dann in die Kunden weitergegeben.

Schulz hat seit AMtsantritt 2017 hier über 10 MRD Schulden abgebaut!

Alleine die Hochrechnung zum 01.01.2022........da hier im Juli 21 und Nov 21 noch Schulden bezahlt werden oder wurden, welche erst in Q3 und Q4 21 ersichtlich werden!


Meine Meinung: Wenn Opioid geklärt ist und Teva dieses überlebt - siehe Airlines - die sich am Markt Ende 2020 refinanziert haben mit um 3%

dann wird Teva sich auch  - nach aktuellen Zinssätzen - mit 2-3% refinanzieren können!

Allein die Tochter Ratiopharm, welche für 5 MRD vor 11 Jahren gekauft wurde  - günstig nach der Bankenkrise - als Sicherheit für einen 3 Mrd Kredit....

...den israelischen Staat gäbe es auch noch............mit einer Staatshilfe. Warum nur Airlines?

DIe Tabakkonzerne haben es damals auch überlebt und zahlen schon seit ewigen Jahren wieder DIvidende.









 

Warum Pfizer?

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-uaYo6UeJfdFtX5AHVCQu-ap6

https://www.finanzen.net/bilanz_guv/pfizer

Wer sich die Ursprungsklage Opioid anschaut - dort sind viele grosse Pharma unternehmen angeklagt!

Auch wenn diese teilweise weniger Opioid Umsatz hatten - unerheblich war das nicht - WO IST DER ABSCHLAG FÜR OPIOD bei anderen betroffenen Pharmas?


Wenn Teva 23 MRD zahlen soll - dann würde Pfizer Milan auch mit 5-10 Mrd dran sein.


Pfizers Zugpferd Viagra ist Patentschutz abgelaufen.......da wurde richtig Gewinn gemcht 25 Jahre lang


Ist der Unterschied - ob man US Pharmaunternehmen ist oder anderer Nationalität? das die Opioid betorffenen Pharmas aus der Schusslinie der medialen Welt herausenommen werden?