Der Antizykliker-Thread

Und ich verstehe nicht, warum du sowas hier postest. Kleiner Tipp: Es gibt ein Thema und das lautet NICHT: "Der Sideliner-Thread" oder: "Wir haben den Durchblick und bleiben daher draußen".

Das du alles besser weißt und niemals Fehler machst wissen wir bereits, aber lass uns doch selbst eigene Erfahrungen machen. Danke!  

jetzt aus. Du weißt doch gar nicht, was ich mache.

Noch eine kleine Abschlussbemerkung: Man ist kein starkes Kerlchen mit festen Händen wenn man rumschreit. Das sind eher Attribute eines Zittrigen.  

Platschquatsch schon schrieb, ist das 62 Fibo-RT gerissen worden und zwar mit ordentlicher Wucht gestern. Für eine Konsolidierung ist das schon ungewöhnlich, deshalb ist ein Retest der Lows wahrscheinlich. Auch die Indikatoren (wie MACD, RSI) haben es noch rechtzeitig geschafft ein Kaufsignal abzuwehren, deshalb sind wir formal immer noch im Abwärtstrend seit Dow 11700. Deshalb bleibe ich bei Aktien jetzt noch side-line (und bei Gold short). Die long-Chance mit gutem CRV kommt noch. Geduld, Geduld.  

Dorn: Are We Revulsed Yet? ... NopeMARKETS, STOCKS, COMMODITIES, PSYCHOLOGYPosted By: Janice Dorn || 16 Oct 2008 | 07:47 AM ET

 

For those who have been following my blog posts, the roadmap is playing out well: We got the Shock and Awe phase on Monday. On Wednesday we came close to the Revulsion stage. We are close, but not quite there yet.

Since 2005, I have been writing and speaking about The Big Rollover—the largest political, geopolitical, social, personal and financial train wreck in history. Over the past few weeks, we have seen the power of The Big Rollover. There are 17 macro factors that underpin The Big Rollover. They began to converge during 2007, picked up steam, and rolled over many people in the past three weeks. The power of the Big Rollover (that is still in its infancy) has been magnified by the accelerating speed of communication made possible by the Internet. We believe that all of the progress of the entire 20th century will occur in the first 20 years of the 21st century. We are now witnessing this ferocious rate of change in the financial markets. That is one reason that it “feels” so different this time. This rate of change, coupled with the violence of the deleveraging from margin liquidation has created a spectacle that will be analyzed in the history books as “The Great Crash of 2008.”

 

What behavioral traders would like to see now are one or two days of large volume and trade within a relatively narrow range. That could happen as soon as Thursday. No one knows for sure, but Thursday or Friday seem like days to expect this. Do we need one final retest and possible undercutting of the lows from last Thursday and Friday before the markets begin the main-event battle of bulls and bears? I think this will be the case, and it could manifest as a massive downage on Thursday morning to totally convince just about everyone that all is lost and it’s just too disgusting and sickening to take any more losses. Complete revulsion and morbid despair will then set in. People will be shaking their heads saying things like: “There is no hope. None. Zero. Zilch. All is lost.” The markets could easily fall another 10% before this point is reached.

Day traders and scalpers have done very well over the past two weeks, as volatility has been their friend. Volatility will continue, but the violence of it is likely to temper somewhat over the next weeks. I now believe that we are on the precipice of some fantastic money-making opportunities for those who have the courage to step up and hold for a few days to weeks. Make no mistake about it please—this is a trader’s market and buy and hope is a recipe for sheer disaster and risk of ruin.

The worst is far from over, as there are huge problems out there that have yet to reveal themselves. For now, however, the markets appear very close to doing their job of removing as much money as possible from as many people as possible and leaving only those select survivors to play another day. Survival of the fittest and selective adaptation apply in the markets, just as they do in life. So it is now, and so it has been since the inception of trading. It’s much faster these days, and the stakes are a lot higher. However, in the end, the game remains the same.

What are Other CNBC.com

 

auf Ariva gehörig auf den Nerv mit ihrer Oberlehrerart. Mann, Malko, wir sind keine Kinder hier die nicht wissen was sie tun.

In diesem Zusammenhang: Ich werde keine Trades mehr posten, da offensichtlich manche Leute - die selbst keine Trades posten (aus was für Gründen auch immer) - das in den falschen Hals bekommen.  Es nervt einfach, von diesen Leuten anschließend sinnlos zugetextet zu werden: Wenn der Trade gut war, dann angeblich aus Glück beim Zocken; wenn er schlecht war, hat man es ja vorher besser gewußt. Daher: Keine Tradingposts mehr meinerseits. Sorry für diejenigen die es interessiert hat.  

@metro
Der Trend ist klar, nur wollen wir ihn nicht wahrhaben. Die Zwischenerholungen sind das worauf wir zocken, trotz des "mittelfristig-orientiert-sein"

Ich fürchte, dass sich das nicht in Bälde erledigen wird. Die tägliche Range +/- 400 Punkte hat mit Finanzmarkt nichts mehr zu tun. Das ist reines Casino geworden.

Alleine heute wechselte Dow von +120 ins -120 binnen Minuten. Das ist pervers. Eine Sache kann man dennoch festhalten: So eine Nervosität und Volatilität sind eigentlich nur in Bärenmärkten vorzufinden. Historisch. Aber ob die Anlageentscheidung darauf fussen kann, das ist eine andere Frage.

Fazit: Kleinere Einsätze ja, aber großartig in den Markt, jedwede Richtung zu gehen, dass ist fahrlässig.  

metro, natürlich hat mich das interessiert. Ich hab immer schön Deine Aktivitäten mit den meinen vergleichen können. Man konnte so das Sentiment immer ein wenig besser einschätzen.

Das Du Dich aber auch immer so schnell verrückt machen lässt, schade  

Verantwortung gerecht wirst werd ich zur Sau..Ich war gerade drüber ne neue Heimat zu finden,da ich kein D-Trader bin sondern eig.Langfr.und in dieser Zeit Tradings3Tage später wieder auf 3wochen bzw.3 Mon.

Also ich werd Dich nicht bitten sondern auffordern Dein Ding hier zu machen.Für Sideliner(die nur meckern)ist neben Werner Herzog noch Plaaaaaatz

Gruss Peter555  

Hallo metro,

Wäre schade, wenn man nicht mitbekommt, was Du tradest (und auch was andere traden). Ein Antizykliker-Thread, in dem nur noch allgemeine Vermutungen angestellt werden, aber niemand wirklich sagt, was Sache ist, wäre ein besserer Hufscharr-Thread ;-) Daher wäre es nett, wenn alle hier den Mut haben zu sagen, wie sie positioniert sind. Übrigens, Deine Erwartungen vom Anfang des Threads haben sich ja super bestätigt. Ich sage nur "Bärentatze am dritten Tag"...

Was mich betrifft: Ich bin kein Trader sondern ein langweiliger Langfrist-Anleger und das in stinknormalen Fonds. Ich bin immer noch investiert und habe damit wohl seit Anfang des Jahres die Grundregel verletzt, nämlich Verluste zu begrenzen (die Gewinne habe ich ja seit 2003 schön laufen lassen ;-)

Warum? Und das zum zweiten Mal nach 2001? Ehrlich gesagt, ist daran der Bärenthread schuld. Über Jahre hinweg wurde der Bärenmarkt ausgerufen, so dass sich das, als es ernst wurde, bei mir zumindest ziemlich abgenutzt hat. Ein Teil hatte ich (aus dem Bauchgefühl heraus) im Sommer 2007 verkauft, aber eben nicht alles, was mich heute ziemlich ärgert.

Aber keine Schuldzuweisungen, für meine Anlagen bin ich selbst verantwortlich. Ich lese Eure Threads hauptsächlich deshalb, um jetzt ein Gefühl dafür zu bekommen, ob ich halten, verkaufen oder sogar kaufen soll (wie gesagt, langfristig auf die Dauer von 3-4 Jahren gedacht).

 

Aber es ist stressig, hier als einziger Trades zu posten und wenn es nicht gut läuft - neben dem finanziellen Schaden - auch noch Prügel von Besserwissern wie Malko oder Leuten die mich der Angeberei bezichtigen wie AL, zu beziehen.

Ich hab die Trades genau aus den Gründen gepostet, warum ihr sie haben wollt: Damit man eine Orientierung für das eigene Handeln bekommt. Auch wenn ich nur ein Mensch bin und Fehler mache hat das manchem sicher geholfen und war auch Grundlage für so manche guten Anregungen hier. Sicher hat es zb auch manchem geholfen, als ich Freitag abend long und Dienstag flat gegangen bin, nach all der Warterei.

Also machen wir es in Zukunft so: Ich schreibe ungefähr meine Positionierung, wenn sie wichtig ist (Unwichtige Trades, die Zocks sind, werde ich verschweigen). Da ich selten trade wird das nicht so häufig vorkommen. Ihr könnt auch drauf verlassen, dass ich die Wahrheit schreibe und relativ zeitnah.  

Lasse dich nicht beirren, es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen. Außerdem meinte "Malko" das gar nicht so, du etwas "überreagiert". Wem kann man das auch verübeln, bei solch turbulenten Börsenzeiten.
Ich würde mich freuen, wenn du weiterhin deine Trades posten würdest.

Um mich auch mal angreifbar zu machen:

GOLD SHORT INS DEPOT GELEGT

kann ich z.Z. leider keinem Antizykliker. Dafür ist die Lage zu besch... . Rechnen wir bzgl. des SPX:VIX Ratios mal ein Bisschen: 800 : 80 = 10 / 700 : 100 = 7 / 600 : 100 = 6. Ihr seht: Die Abstände der Ratiokurve werden auf niedrigem Niveau immer geringer. Noch was zu "Blasen nach unten": Die Märkte korrigieren erhebliche Übertreibungen nach oben stets durch erhebliche Ausschläge nach unten = "Gummiband-Effekt". Siehe Baltic Dry Index oder Amex Composite Index ($XAX)!  

Nur die Qualität steht und fällt mit der bekanntgabe deiner Treads!  

Es gibt ein paar bullishe Signale "unter der Oberfläche", die vielleicht nicht jeder bemerkt:

- Die Notenbankzinsen sind historisch günstig, der Markt wird mit Liquidität geflutet
- Öl fällt dramatisch (gut gegen Inflation)
- Gold fällt dramatisch (Wo ist die angebliche Flucht in Sicherheit?)
- Der Interbankenhandel läuft langsam wieder an
- Die US-Unternehmenszahlen sind nicht so schlecht
- Die Konjunkturdaten aus EU sind auch nicht allzu schlecht
- Die Unternehmensbewertungen sind phänomenal günstig (KGB/KBV)
- Sentiment steht klar auf kaufen

usw.

Was uns im Moment zu schaffen macht ist die ANGST vor einem Zusammenbruch/einer starken Rezession. Diese Angst frisst sich durch's ganze System und lähmt im Moment alles. Doch es gibt Hoffnung: Sollten sich die Verspannungen lösen, dann sorgen all die genannten Punkte für eine starke Erholung am Markt.

Doch wann es soweit ist weiß der Geier. Zur Zeit geht es also darum, bis zum Start der Hausse zu überleben. Sideline ist eine ehrbare Alternative und unterm Strich nicht die schlechteste.

PS: Noch ein Nachtrag bzw. des MDAX-Ausstiegs heute bei ca. 5450: Der Mdax ist auf 5300 gefallen. Wär ich noch drin würde ich jetzt ziemlich zittern. Soviel zum Thema "Bauchgefühl eines alten Hasen".  

aber muss es trotzdem sagen weil wichtig für mich muss jetzt arbeiten trotz offener Posi
kein blödsinn machen derweil  

WIETERMACHEN. nicht provozieren lassen.

dabei sein ist alles.

ich poste hier so ungern, weil mich nie jemand nett bewertet.

gruss aus ostfriesland.

Gruß zurück aus dem Ammerland ;-)  

Habe von gestern nachmittag mit jetzt portionsweise alle meine Puts verkauft. Bleibe jetzt erst mal draußen und warte die nächsten Signale ab, um mich neu zu positionieren. Ob dies long oder short ist, kann ich derzeit nicht sagen. Im Aktienbereich werde ich auf diesem Niveau erste Käufe tätigen. In Zeiten der Abgeltungssteuer und langfrisitg gedacht, kann es sicherlich nicht schaden.  

kann mir jemand den schein CM5GCV erklären?
komme mit den daten der com nicht klar.
warum hat der so einen hohen hebel bei dem ko?
danke, lg  

But fundamentals are not the primary driver of the market right now, according to Todd Harrison, CEO of Minyanville.com. Instead, sentiment and structural issues such as forced selling by hedge funds are dictating the tape.

Harrison, who has maintained a defensive posture for much of this year, is going against the prevailing fear in the market. He has become "more constructive" on stocks since Friday, which he believes marked the low for 2008. Harrison is betting -- in part -- on more government action to boost stocks ahead of Friday's options expiration.

http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/...OG,^DJI,^GSPC,SPY,DIA

Es bleibt festzuhalten, dass dieser Bärenmarkt mittlerweile stark an den Nerven aller Beteiligten zehrt. Das ist mehr als verständlich, wenn man den Dow innerhalb kürzester Zeit 1800 Punkte hochfliegen sieht und dieser ebenso schnell wieder zur Landung ansetzt.

Das ist eine Achterbahnfahrt mit garantiertem Kotzreiz für die momentan agierenden Akteure, eine Fahrt, die obendrein noch jede Menge Nerven kostet.

Angegriffene Nervenkostüme bringen es nun mal mit sich, dass der Ton hier im Board immer gereizter wird. Helfen wird es jedoch niemandem. Ich respektiere die verschiedenen Ansätze der User hier, auch gute Ansätze, die sich aber oftmals dann als irrig erweisen, wenn Mr. Market durchdreht.

Glückwunsch an diejenigen, die in einem derartigen Markt erfolgreich und lukrativ sind oder auch waren.

Sich aber gegenseitig anzupampen, das ist mit Sicherheit ein unsinniges Unterfangen. Dann geht lieber 'ne Runde Joggen, bearbeitet 'nen Sandsack oder geht 'ne Runde Drums spielen.

danke mädels, die strategie geht auf ;-)

nur noch 350 DowPunkte/Stunde....  

Wenn, ich betone WENN es heute raufgeht, gibt es ein festtes W im Dow. Dann wäre das metro-Szenarion perfekt (steigende Kurse, Bärentatze und dann hoch). Mindestziel wären dann sogar kurzfristig 10.000 Pkt. oder mehr. Vom jetztigen Standpunkt aus fast unglaublich...  

Recht hast Du, das kostet Nerven.

Im Grunde genommen kann kein "end of day"-Trading stattfinden. Alle Prinzipien der Verlustbegrenzung, Stopp-Losses, Limit-Setzungen.... Der Aktienmarkt ist einfach unberechenbar. Der heutige Tag ist nur ein plakatives Beispiel dafür.

Wenige Arivaner sind bereit wie z.B. Metro die eigenen Trades zu posten! Die meisten berichten über die konstante Markt-Überperformance. Und wir alle hier wissen genau, dass dies meistens nicht der Fall ist.