14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

?Extrem hoher Nettogewinn, KGV unter 8, Dividende, absoluter Rekordumsatz.
Dies habe ich nicht ansatzweise vorhergesehen

Meisterschaftsphantasien, danach CL Finale, wurde nicht von den kühnsten Optimisten erwartet.

Es kommt alles viel besser als erwartet. Und jetzt??

Und jetzt steht der Kurs bei 3,28 Euro.
Klingt komisch, ist aber so.
Zweifler könnten daraus ableiten, dass es kaum noch richtiges Interesse für die Aktie gibt.
Aber wer weiß das schon.
Ich kann auf alle Fälle verstehen dass Du von dem aktuellen Kurs enttäuscht bist.  

kurze Frage , mit der Bitte um kurze Antwort :
Wer verdient nun das große Geld ?
-- der Käufer einer Verkaufsoption      oder
-- der Verkäufer einer Verkaufsoption   ?  

ich bin nicht enttäuscht vom Aktienkurs, worüber redest Du? Den Aktienkurs schau ich mir an, wenn er extrem höher steht, ob er jetzt bei 3,00 oder 4,00 steht, ist letztlich nicht entscheidend für irgendwas.

Wenn ich mir eine Eigentumswohnung kaufe, dann schaue ich doch auch nicht alle 3-4 Tage nach, wie sich die Preise entwickelt haben? Das macht man frühestens nach 10 Jahren. Bis dahin sind die Zinsen wg Ukraine Krieg gestiegen oder gesunken, rot-rot-grün wird gewählt und setzt eine Mietpreisbremse fest undundund. Es ist für den fairen Wert der Eigentumswohnung völlig unerheblich, denn man setzt auf eine langfristige Entwicklung.

Ich diskutiere hier, weil mich unternehmerische Fakten und Neuigkeiten interessieren. Es ist sportl deutlich besser gelaufen, aber eben auch bei sonstigen Dingen, auf die Borussia Dortmund keinen nennenswerten Einfluss hat. Wenn darüber gemutmaßt wird, daß die Klub WM gar nicht stattfinden könnte, dann liegt es nicht an Borussia Dortmund, ob dem so ist oder nicht. Wenn darüber gemutmaßt wird, daß der neue TV Vertrag für die Bundesliga wg des Streits zwischen DAZN und Sky viel weniger einbringt als erhofft, liegt es auch nicht an Dortmund.

Die 90% Mehrheit des Foruns diskutiert nicht über wichtige Fakten, schade eigentlich. Das wichtige Paket bei der Auktion zu den TV Rechten ging in zweiter Runde an DAZN, es wird insgesamt schätzungsweise mehr Geld geben als befürchtet. Die TV Verteilung soll sich zu Gunsten der Großen verändern, niemand diskutiert darüber, warum? Weil die Klatsche gegen Bayern erst mal wichtiger ist? Aha, und wenn es dann sportl viel besser als erwartet läuft? Dann behauptet redmachine, Fakten interessieren hier nicht. Komisch. Niemand hat die Klub WM mehr interessiert als redmachine. Aber nur als es negatives zu befürchten gab? Wie bizarr.  

ich bin ja hier schon etwas länger dabei. Mal mehr, mal weniger investiert.

Ich erinnere noch frühere Zeiten, als hier Leerverkäufer ins Spiel kam. So vehement wie jetzt ? wurde die Relevanz von Leerverkäufern hier nie in Abrede gestellt. Da gab es schon Phasen der Kurserholung, wo das wirklich naheliegend war. Und bei dem geringen Volumen, ist das für mich auch durchaus vorstellbar.

Allein die knapp 3 Mio verkauften Aktien neulich in der Schlussauktion ... Findest du das normal?? Ich will nicht sagen, dass da zwingend LV am Werk waren. Aber nach Kursmanipulation sah das schon für mich aus. Kleinanleger werden sich da nicht verabredet haben ...

Und Cally: nur weil hier diejenigen, die die Auswirkungen der LV hier infrage stellen am lautesten sind, ist es nicht das ganze Forum. Redmachine glaubt auch an einen möglichen Einfluss und ich auch ? und wir gehören hier schon zu den Aktiven im Forum.

Morgen habe ich einen Telefontermin in Dortmund und werde dort meine Fragen stellen. Das finde ich sinnvoller als sich hier immer nur zu streiten.  

ja , durchaus
ich möchte auch nicht streiten.
Aber , es ist doch unstrittig - unabhängig aller Diskussionen - das ich als Verkäufer einer Verkaufsoption auch ordentlich Geld verdienen kann.
Insbesondere , da die BVB Aktie sehr gerne seitwärts läuft.
Für Stillhalter ein Renditetraum.

 

dass der Kurs Mitte November so einen großen Rutsch nach unten gemacht wurde und am Tag danach Leerverkäufe meldepflichtig wurden:

Bist du dir da wirklich ganz sicher ? dass diese Leerverkäufe null Einfluss hatten auf den Kurs?

Wie kann man sich da so sicher sein, frage ich mich.  

die allgemein gültige Lehrmeinung sagt folgendes :  Ich zitiere :
Beim Long Put handelt es sich um eine Baisse - Strategie :
Als Käufer eines Put möchten Sie von rückläufigen Preisen des Basiswert profitieren und
des weiteren den Basiswert gegen Kursverluste absichern.
D.h. im Klartext : der tätige Akteur wartet auf die Aktionen der Marktteilnehmer.
Sollten hierbei das Angebot die Nachfrage überschreiten , hat der Spekulant das Nachsehen.  

heutiges Handelsvolumen 55 Tausend Stück. Davon wären ggf höchstens 5000 Stück auf Eindeckungen zurückzuführen. Mit anderen Worten der Leerverkäufer bräuchte weitere solcher 100 Handelstage, um 500.000 Stück einzudecken.

Wenn der Leerverkäufer aber rummacht, also am gleichen Tag kaufen und verkaufen, um stop loss auszulösen, hat er unterm Strich zwar viel höhere Handelsumsätze, aber keinen Fortschritt bei den Eindeckungen.

BVB ist einer der kleinsten SDAX Aktien überhaupt. Die Handelsumsätze bei kleinsten Aktien sind überall regelrecht winzig, das ist völlig normal. Folglich haben 0,5% leerverkaufte Aktien einen gewaltigen Effekt, sowohl im negativem als auch im positivem. Nur deswegen ist der Kurs überhaupt so stark gesunken, nennenswerte Verkäufe der inst Anleger gab es nicht, auch nicht Verkäufe von Foristen oder Wikifolios. Im Gegenteil, die inst Anleger hatten sogar geringe Mengen gekauft.  

umgekehrt natürlich . So ist es richtig :
wenn die Nachfrage das Angebot überschreitet , hat der Spekulant das Nachsehen.
Sorry!  

mexel, aber egal.

Es ging mir nicht um Lehrmeinungen. Es war eine Frage nach deiner persönlichen Einschätzung zu diesem Kursrutsch.  

Ich würde etwas vorsichtig sein, mit solchen Aussagen wie du in deinem Kommentar ( mexel - Leerverkäufer  #45946 ) an mexel gemacht hast:

" Ich will nicht sagen, dass da zwingend LV am Werk waren. Aber nach Kursmanipulation sah das schon für mich aus. Kleinanleger werden sich da nicht verabredet haben ..."

Du bezichtigst hiermit (wenn du auch nicht zwingend daran glaubst) dass eine Kursmanipulation durch LV vorlag, und somit eine Straftat begangen wurde.

Warum? 
Ein Leerverkäufer, der gezielt weitere Verkäufe tätigt, um den Kurs einer Aktie zu drücken, kann gegen die §§ 120 Absatz 15 Nummer 2 und § 119 Absatz 1 Nummer 1 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) verstoßen.

§ 120 Absatz 15 Nummer 2 WpHG: Dieser Paragraph verbietet es, durch Täuschung oder Manipulation den Kurs eines Wertpapiers zu beeinflussen. Wenn ein Leerverkäufer gezielt weitere Aktien verkauft, um den Kurs zu drücken, könnte dies als Manipulation angesehen werden, insbesondere wenn er dabei falsche oder irreführende Informationen verbreitet.

§ 119 Absatz 1 Nummer 1 WpHG: Dieser Paragraph sieht eine Straftat vor, wenn jemand vorsätzlich den Kurs eines Wertpapiers manipuliert und dadurch tatsächlich einen Einfluss auf den Kurs hat. Das gezielte Drücken des Kurses durch einen Leerverkäufer erfüllt in der Regel den Tatbestand dieser Vorschrift.

Quelle zu dem Thema: 

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/...en,1%2520WpHG%2520

Also, bitte vorsichtig sein, mit solchen Aussagen, dass Kurse manipuliert wurden. Nicht, dass evtl. eine Abmahnung ins Haus flattert.   

als Käufer einer Verkaufsoption pflege ich den Handel mit dem Schein und NICHT !!! mit den Aktien.
Ganz wichtig :
Erst am Verfalltag der Option wird der Schein glattgestellt .
Aber auch nur , wenn sich meine Spekulation erfüllt hat.
Dann muss der Verkäufer die Aktien zum vereinbarten Basispreis übernehmen.
Ansonsten verfällt der Schein.  

David Yuan: #45953 @tulmin - Aussage zu Leerverkäufer - Ich würde etwas vorsichtig sein, mit solchen Aussagen wie du in deinem Kommentar ( mexel - Leerverkäufer  #45946 ) an mexel gemacht has.. Also, bitte vorsichtig sein, mit solchen Aussagen, dass Kurse manipuliert wurden. Nicht, dass evtl. eine Abmahnung ins Haus flattert.
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Gebe dir vollkommen Recht, aber jeder kann sich natürlich seine Götter aussuchen denen er nachdackelt, auch wenn es nur halbe sind.

 

an diesem  besagten Tag haben wir dieses rauf und runter diskutiert.

Und ich war derjenige, der darauf aufmerksam gemacht hat, dass Kursmanipulation eine Straftat ist und auch das Verabreden von Marktteilnehmern. Und jetzt kommst du mit deinen Unterweisungen?

Tatsächlich haben Schlussauktionen eine wichtige Funktion bei der Beeinflussung von Kursen, ob das nun als Straftat aufzufassen ist oder nicht.

Das wirst du doch hoffentlich nicht abstreiten.

https://www.institutional-money.com/magazin/...-wird-am-schluss-66131  

"Aus gut informierten Kreisen ist zu hören, dass sich die Erlöse in etwa auf dem bisherigen Niveau einpendeln, allenfalls moderat darunter."
https://www.kicker.de/...ng-bleiben-bei-prosiebensat1-1072953/artikel

dabei soll sich allerdings die Verteilung ändern:

Über die Säule ?Interesse? sollen statt bisher drei Prozent der aktuell 1,225 Milliarden Euro (knapp 37 Mio. Euro) nach SPORT BILD-Info bis zu 100 Mio. Euro ausgeschüttet werden.
https://www.bild.de/sport/fussball/...v-geld-66fbea9a31ae5238222159f1

Die vielen Punkte der Skeptiker lösen sich anscheinend alle in Luft auf. Erst die Klatsche gegen RB Leipzig, dann die Klatsche gegen Bayern, die nicht stattfindende Klub WM und extrem geringere Einnahmen durch den neuen TV Vertrag wg des Streits mit DAZN.  

Ich sag nur, lieber spät wie Garnichts.

 Vielleicht hab ich an dem Tag deinen Kommentar nicht gelesen.

Und wenn du schon weißt,  dass: 

"Kursmanipulation eine Straftat ist und auch das Verabreden von Marktteilnehmern."

warum schreibst du dann in deinem Kommentar an mexel, dass dies für dich wie eine Kursmanipulation aussah? 

 

Klub WM hat endlich die TV Rechte verscherbelt.
Neuer TV Vertrag bringt BVB mehr Geld als vorher.

boah!

Kurs explodiert. 5 Cents?
phantastische News.  

ich kann keinen Widerspruch zu meinen Aussagen erkennen.
Soweit herrscht Einigkeit.
Auch die Gesetzgebung spricht eine deutliche Sprache.
Was bleibt : die Erkenntnis das die Theorie grau ist.
Was bleibt , wird die Beweisführung sein.
Von meiner Stelle aus kann ich nicht erkennen , wer kauft und verkauft.
Falls die BAFin Vermutungen hätte , obliegt es deren Stelle , Nachforschungen ein zuleiten.
Ansonsten gilt die Unschuldsvermutung.
Ich weiß nur : Gezielte Falschmeldungen wurden nicht veröffentlich um den Kurs gezielt zu drücken.
Meines Wissens fiel der Kurs an dem Tag lediglich um 15 Cents.
Mit solch einer minimalen Differenz wird kein Kater hinterm Ofen hervor gelockt.
 

wenn ich 3 Million Aktien in der Schlussauktion verkaufe oder kaufe, beeinflusst dass den Schlusskurs und damit verfolge ich sicherlich ein Ziel ? ohne dass das eine Straftat sein muss oder eine Straftat, die mir nachgewiesen werden kann.

"KURSMANIPULATIONEN SIND NICHT UNBEDINGT ILLEGAL"

https://www.nzz.ch/finanzen/fonds/...senkurse-manipulieren-ld.1576124  

Ach wie schön zu sehen, daß allers wunderbar ist. Lediglich dunkle Mächt haben wohl die Schuld an allen Dingen . Niemand der Daueroptimisten hat sich je geirrt. Und niemand dackelt jemandem nach ;)  

ganz langsam zum mitschreiben :
in der Zeit zwischen 17 Uhr 30 und 17 Uhr 35 findet ein interner Handel zwischen den Händlern statt.
Mal ganz lapidar , volkstümlich gesagt : Tausche 3 RWE Aktien gegen 5 DB Aktien um mein Depot glatt zustellen oder aber um   für den Handel am nächsten Tag vor bereitet zu sein. ( Die Koryphäen sind da mal unter sich ).
Cum EX ist auch deswegen  - aber nicht nur - so schwer nachweisbar , weil das Geschehen genau in dieser Zeit passiert ist.
Wie bereits geschrieben , unser Hr. Bundeskanzler hat ebenfalls vor dem Untersuchungsausschuss erhebliche Erinnerungslücken.
Was den Umsatz von den 3 Millionen Aktien angeht , kann auch sagen :
Wenn man die Angelegenheit positiv formulieren möchte , : der Teufel liegt im Detail. Es wurde versehentliche eine Null zu viel eingegeben.
Und : Es gab keine Ereignismeldung im Bundesanzeiger.
Leben geht weiter.
 

3 Millionen Aktien entsprechen :  rd  2,7 % aller Aktien.
Meldepflicht bei Aktienkauf  : 3 %.
Die Meldepflicht bei einer Leerverkaufsoption liegt tiefer.  

Was schließt Du daraus ?
Wer ist der Verkäufer ?
Was denkst Du ?  

Ist ja kaum auszuhalten hier!
LV, Kurse 5-7 Euro, Club WM und mimimi.
Was zur verdammten Hölle interessieren Euch bitte Kurse von heute? Checkt ihr überhaupt noch was ?
?Aktienkurs schau ich mir an, wenn er extrem höher steht, ??
Merkt ihr es ? Wenn er extrem höher steht! Steht er (der Kurs) extrem höher? Dann guckt verdammt nochmal gefälligst NICHT hin! Wie schwer kann es sein? Einfache Anweisungen! Kapiert es endlich mal ihr Dummköpfe! (Sorry, aber musste mal gesagt werden).

??ob er jetzt bei 3,00 oder 4,00 steht, ist letztlich nicht entscheidend für irgendwas.?
Könnt Ihr lesen? Es ist fuxxxxing egal wo der Kurs aktuell steht. 2-3-3,5-4-5 Euro. Hauptsache mehr und Hauptsache irgendwann! Wie schwer kann es sein ihr zweifelnden xxxxxxxx?
Der Kurs gilt wenn er gilt!
Und kommt mir NICHT mit einem MSCI World o.ö.
1) Kein Fussballverein
2) Kein Nebenwert
3) Wahrscheinlich vielleicht deutlich wenigwr Leerverkäufer
4) Zahlt dieses Weit ETF überhaupt Dividende?

Also schön durch die Hise atmen;-)  

was du wirklich denkst ? anstelle von blumigen Lehrmeinungen und Olaf Scholz Andeutungen  :-)

Ja, die besagte außergewöhnliche Schlussauktion war am Dividendenstichtag ? also am Cum -Tag. Am nächsten Tag dann der Ex - Tag.

Und was folgerst du jetzt? Steuerliche Aspekte?

Auf der anderen Seite gab es am Tag der HV einen erstaunlichen Kursanstieg ? ab mittags ? bis zu +4,3%, was auch hier im Forum sehr gutgelaunt aufgenommen wurde. Nach dem Motto: jetzt geht es ab.

Abends ging es dann mit der Schlussauktion leider wieder deutlich runter. Und am nächsten Tag war dann auch noch der Dividendenabschlag ? also vom Hoch am Tag der HV bis zum Tief am nächsten Ex-Tag ? ging es  ganze -6,5% runter. Schon enttäuschend. Und die Stimmung war wieder gedrückt.