Schluß mit Südkurs

Phineas, das ist eine gute Nachricht für die Investierten hier.

Schätze daß es um die 0.28 Euro werden, aufs ganze Jahr gerechnet.

Bin erstaunt, da der Ferreira letzten Sommer sagte daß die Divi nur dann

sicher sei, solange der Erzpreis um die 100 $ liegt.

Na mal sehen was uns 2015 bringt

 

The dividend, equivalent to $ 0.388095186 per share for both common and preferred shares outstanding, will be distributed in two equal tranches, on April 30 and October 30, 2015.

The Board of Directors will evaluate the proposal for each tranche in the meetings scheduled for April 14 and October 15, 2015.

http://www.rttnews.com/2449491/vale-plans-to-cut-dividends.aspx

Das wären zur Zeit 0.34 Euro...also zum jetzigen Kurs einen Brutto Divi von ca. 5.9 %.

 

ist bei diesem Wert zur Zeit nur ein kleines Trostpflaster.  ca 6% pro Jahr ist sicher gut, aber wenn der Wert der Aktie um  das Mehrfache dieses Satzes gesunken ist doch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein.  

Du bist doch Investor und nicht Spekulant, oder ?

Ein Investor kauft einen Teil des Business weil er an das Business glaubt, ein Spekulant will das schnelle Geld, das Unternehmen ist ihm egal.

Also (Value)- Investor kaufst du Unternehmen, die temporäre Gegenwinde haben -
Es ist sogar eingeplant als value Investor mitunter jahrelange "rote" Vorzeichen im Depot zu haben. Man kauft ja gerade das Unternehmen weil es zu günstig bewertet ist und Mr. market im Tal der tränen agiert - man erwischt nie den Tiefpunkt,
Ist einfach so.

Meine Vale Position ist 20% im Minus, das stört mich aber nicht, Man muss als Investor auch durch schwere Zeiten gehen in die man sich gerade eingekauft hat.

Freut euch über die Dividende - trotz der schweren Zeit ist das Unternehmen in der Lage eine nette Dividende zu Zahlen - das macht
Die Wartezeit doch angenehmer - was willst du denn sonst
Mit dem
Geld machen, für 0,5% aufs TG?

Ich bleibe dabei: die Investment These ist intakt - der Markt konsolidiert und muss durch das Tal der Tränen - und dann gesundet der Markt wieder und dann ist vale vorne mit dabei.

Ich habe es erst bei K+S mit gemacht - ich müsste 2 Jahre warten bis ich ins Geld kam - das warten lohnt sich ( solange die Investment These noch intakt ist).

@ Neuer1 und alle mitinvestierten: bleibt dabei, wartet ab, freut euch über die Dividende und hört auf täglich auf den Kurs zu starren - das verunsichert nur! Denkt an das was Kostolany sagte: kaufen und Schlaftablette nehmen!  

So ist das nicht. Bin sicher kein Spekulant, aber wenn man in ca. 18 Monaten etwa 40 Verlust macht, ist das ein schlechtes Invest. Die Aktie wurde empfohlen als der Kurs noch über  10? stand. Inzwischen wurde auch die Bonität von Vale herabgesetzt,  die Dividende stark nach unten gesetzt. Eine Besserung ist nicht in Sicht, die Chinazahlen lassen nichts gutes erwarten. Um meine Einstandspreise zu erzielen muss sich der Kurs um knapp 70% erhöhen. Im übrigen gibt es nicht nur Tagegeld für 0,5% es gibt zig andere Möglichkeiten Geld anzulegen,  aber ich habe nun eben Aktien von Vale und bin nicht bereit diese mit großem Verlust zu verkaufen. Es ist bei weitem das schlechteste Papier, dass ich in den letzten 10 Jahren gekauft habe.  

Ich kann dich natürlich verstehen - es war auch nicht als Kritik gedacht sondern als positive Meinung zu dem Investment.

Die Frage ist doch auf welcher Basis du deine Investment-Entsxheidung getroffen hast- Rat von einem Kumpel/börsenbrief/etc oder ob du dich mit dem Unternehmen auseinandergesetzt hast.

Ich bin hingegangen und habe mir BS,PL, CF der letzten 15 Jahre angeschaut und bin, basierend auf den Zahlen und der Gesamtsituation, zum Entschluss gekommen
Zu investieren. Und es ist doch normal, dass die Dividende so gekürzt wird, alles andere wäre auch nicht sehr wirtschaftlich. Die Bonität Ist meiner Ansicht nach immer noch gut - natürlich senkt die Agentur den Daumen, so wie es alle tun, ich sagte ja Tal der Tränen. Und klar sagt China, kurzfristig, nicht das Optimum aus, aber 3-5 Jahre kann man nicht vorhersehen.

Die Margen steigen und sinken mit den Erzpreisen, klar, aber das Unternehmen macht doch noch Geld, hat keinen Finanz-Probleme, und ist in der Lage durch die Situation zu kommen, wie auch BHP und Rio. Da weinen auch alle, aber warte das ganze mal ab

Du hast jetzt die Wahl entweder zu verkaufen wenn du nicht mehr an deine Investment-These glaubst, oder du glaubst noch daran und wartest ab was 2015 für Eisenerz bringt und überprüfst den Wahrheitsgehalt der Aussagen des Managements.

Ich möchte nochmal den Kali-Markt anführen - vor einmal
Jahr schrie die Welt verkaufen, da geht alles zu Grunde,
Und nun erholt sich der Markt wieder. Was ich damit sagen will? Rohstoffe laufen in Zyklen, und daran glaube ich auch beim Eisenerz.

Also wie immer - du hast die Wahl!

 

Ich habe mir eben mal das schreiben von Vale durchgelesen und eine Frage kam mir auf ... Die Ausschüttung auf das ganze Jahr gesehen beträgt 0,38 Real... Die Abrechnung erfolgt von dem bis dato aktuellen USD/BRL Kurs (Originaltext: The payment of each tranche will be made in Brazilian reais, calculated on the basis of the Brazilian
real/US dollar exchange rate (Ptax – option 5). Soweit so gut der Dollar ist momentan sehr stark gegenüber dem Real somit müssten wir doch hier entsprechende Einbußen haben. Außerdem werden diese USD wieder in EUR getauscht. Da der EUR sehr schwach bleiben dürfte müssten wir hier doch noch einmal währungsbedingt weniger Dividende erhalten. Hoffe einer kann meine Frage beantworten :-) viele Grüße  

@ loco

Ich habe mir eben mal das schreiben von Vale durchgelesen und eine Frage kam mir auf ... Die Ausschüttung auf das ganze Jahr gesehen beträgt 0,38 Real...

Die Abkürzung für brasilianischen Dollar ist R$...

und die Divi von 0,38 sind US$ Dollar !

Was in den nächsten Monaten an Währungsschwankungen passieren wird..

i don`t know

1/30/2015

Vale proposes US$ 2 billion for 2015 minimum dividend

Rio de Janeiro, January 30, 2015 – Vale S.A. (Vale) announces that its Executive Board has approved and will submit to the Board of Directors a proposal for the distribution of a minimum dividend of US$ 2 billion in 2015, equivalent to US$ 0.388095186 per share for both common and preferred shares outstanding, to be distributed in two equal tranches, on April 30 and October 30, 2015.

http://www.vale.com/EN/investors/...a-de-usd-2-bilhoes-para-2015.aspx

 

vorab zu deiner Ausführung zum Kali Markt. Der damalige Preisabsturtz war auch ein Ergebnis der Aufkündigung einer Zusammenarbeit zwischen
Uralkali OAO und Belaruskali und nicht durch das Nachlassen des Bedarfs eines Hauptabnehmers wie China bedingt. Die Preise für Erz bei meinem Einstieg waren mehr als doppelt so hoch wie heute. Vale hat auch noch gutes Geld verdient. Sicher kamen dann Dinge ins Spiel, wie die Besteuerung von Gewinnen die außerhalb von Brasilien gemacht wurden , das hat Vale Milliarden gekostet.
Man muss klar sagen, dass Vale als Unternehmen vor 2 Jahren vollkommen anders zu bewerten war wie heute. Natürlich werden sich die großen Investitionen auch bezahlt machen, der niedere Ölpreis kommt Vale auch entgegen, da Vale die höheren Transportkosten hat, da andere von Australien aus liefern. Langfristig habe ich um mein Geld auch keine Angst, aber wenn ich meine " Glücksfälle" im Depot anschaue ( BB Biotech, Apple und GFT) dann ärgere ich mich eben über die zum 30.1.aufgeführten buchungstechnischen Verluste von genau 42,95 %.  Die Verluste waren bis zum Q3 Ergebnis noch vertretbar, aber ab dann ging es böse bergab und zwar leider schneller als beim Wettbewerb.
Eines ist klar,  abwarten ist angesagt.


 

M&A and capital raising in mining & metals - 2014 trends

http://www.ey.com/GL/en/Industries/...gn=MA%20and%20Capital%20Raising  

Vale heute mit ordentlichem Plus.. sprich: steigende Kurse bei schlechten Nachrichten
-->oft ein indiz für eine trendwende
( ja ist auch ein großer teil Wunschdenken )  

Wie schon oft. Rio Tinto und Bhp im Plus, Vale im minus. Egal ob man nun in Rohstoffen investiert ist oder nicht. Vale scheint größere Probleme zu haben als die beiden anderen großen Wettbewerber.  

Nein, nicht unbedingt.

Die anderen beiden sind einfach nur breiter aufgestellt, deshalb macht der Verfall bei Eisenerz hier nicht so viel aus.  

Könnte sein, allerdings gibt es in jüngster  Zeit öfter mal " sell" Empfehlungen für Vale.  

Ja, leider.

Wir müssen uns damit abfinden, dass wir einfach zu früh eingestiegen sind. (9,20 ca.)
Wenn jemand beim jetzigen Niveau eingestiegen ist +/- paar % würde ich mir keine Sorgen machen.

Langfristig sollten auch wir beide hoffentlich noch gut aussteigen. Die Divi ist auch dieses Jahr ok...
Ich ärgere mich zwar auch über mein 2.-schhlechtestes Investment (derzeit) das ich je getätigt habe. Aber das kann ja in ein paar Jahren anders aussehen.

Werde die Verluste hier aussitzen. Falls es noch weiter fällt, vielleicht sogar noch aufstocken. Mal sehn....  

Das alte Lied, dass es auf die Kaufpreise ankommt stimmt eben. Wobei dieser stetige Niedergang doch überrascht.  Bin auf die nächsten Zahlen gespannt. Es könnte  nochmals Tiefstwerte geben.  

Beim Indikator MACD hat es im 3-Jahres-Chart einen kleinen Schnitt aufwärts gegeben.
Hoffentlich ist das dieses Mal ein positives Signal Richtung Norden (und nicht wie beim letzten Mal...)

 

BHP und Rio Tinto haben gegenüber Vale den Vorteil dass sie noch günstigere Förderkosten haben und günstigere geringere Entfernungen zu den Hauptabnehmern, aber Vale ist imo auch konkurrenzfähig. War kürzlich im Norden von Schweden, dort hat eine vor zwei Jahren eröffnete und mit viel Fördergeldern vom Staat unterstützte Erzförderstätte dicht gemacht - wegen des niedriegen Erzpreises, sicher ergeht es vielen anderen kleinen Förderern zur Zeit ähnlich, davon profitieren in absehbarer Zeit bestimmt die drei Großen.

Bei Vale ist wohl auch der Faktor Brasilien mit den damit verbundenen Unsicherheiten ein Stück mit eingepreist.

Der Eisenerzpreis hat sich in der Vergangenheit zyklisch entwickelt und wird das sicher auch weiterhin machen, viel tiefere Erzpreise wird es wohl kaum geben.

Überlege zu investieren, warte momentan auf positive Signale...  

zwischen 5-6 Euro und man sieht auf dem Chart daß die gegen Strom schwimmen und muss ja auch wieder Aktien eingesammelt werden! Ich warte auf diesen Monat Quartal dann sehen wir weiter! Mehr schief gehen kann sicher nicht mehr kommen!?
Vielleicht 1 mal schlechte Meldung aber sollte vieles eingepreist sein!  

Würde auf jeden Fall die nächsten Quartalsergebnisse abwarten und den Eisenerzpreis abwarten. Ich denke wir sehen Kurse knapp über  5?, wenn auch nur kurzfristig wenn die Zahlen übelst sind.  

Hallo Dachs30,
meinst du etwa das insolvente Unternehmen Northland Resources (ISIN: LU0488722801) in Schweden?
Das war ja mal wirklich ein Betrugsfall schlechthin!
Die haben den Anlegern das Geld bis auf die Knochen hin ausgesaugt.
Bin kurz mal in die Aktie eingestiegen, als es ums pure Zocken im Pennystock-Bereich ging...

Eins muss ich ja sagen, die Unternehmenswebpage von Northland Resources (welche nicht mehr vorhanden ist) war zu seiner Zeit richtig ansprechend und edel gestaltet. Jedoch sollte man sich grundsätzlich nicht von optischen Reizen, durch geschicktes Webdesign/Marketing, blenden lassen.
Der harte Kern des Unternehmens stellt immer noch die Bilanz dar und diese war zum Ende hin bei Northland Resources grottenschlecht!
Es hat tatsächlich etwas damit zu tun gehabt, als das Unternehmen den Status des Explorers abgelegt hat und zum Produzenten aufgestiegen ist. Was aber für extrem hohe Förderkosten für das Unternehmen und dessen Eisenerzmine zusammen gekommen sind, das konnte einfach nicht lange gut gehen...

Beim Big Player Vale mache ich mir weniger Gedanken, die haben ja ihre fest verwurzelte Markposition und genügend Kapital im Hintergrund. Auch hat das Schwergewicht mit seinem weltweiten Eisenerzabbau, einen guten Einfluss auf dem Weltmarkt.

Nach dem Artikel im Handelsblatt (06.12.14), steht Vale im Ranking der weltweit größten Rohstoffproduzenten auf Platz Nr. 3, hinter Rio Tinto (Platz Nr. 2) und BHP Billiton (Platz Nr. 1).

Link:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...te/11083496.html
 

 

wahrscheinlich, ich war in Jokkmokk, ist der gleiche Bezirk in dem sich auch die stillgelegte Erzförderstätte befindet. War mit einem ehemaligen Arbeiter ins Gespräch gekommen, der hat bis Oktober dort gearbeitet und hofft dass es bald wieder los geht, da oben gibt es sonst keine Arbeit...

Denke auch das ein steigender Eisenerzpreis ein guter Einstiegszeitpunkt bei Vale ist, die Erholung könnte rasant werden.  

zum Substanzwert von Vale. Stimmt mich persönlich recht hoffnungsfroh.  

Teil 4.. der teil der mich eigentlich auch am meisten interessiert