Thread für Papiertiger

Das Du ehrlich bist, bezweifelt keiner! Und Deine Risikobereitschft bestaune ich. Ansonsten gilt das gleiche, wie @Italymaster.

Es ging nur um die eingesetzten, auf einen Schlag riskierten Summen! Sorry für den mißglückten Scherz!

 

ich konnte aus zeitlichen Gründen nicht mehr so viel in diesem Forum lesen. Jetzt finde ich etwas mehr Zeit und überlege, ob jetzt der Zeitpunkt gekommen ist wieder Long zu gehen.

Denkt ihr dass es noch zu Rücksetzern auf 34- kommen wird oder werden wir uns bei 37+ für die nächsten zwei Wochen halten, weil wir unterhalb der Trendlinie sind?

Ich habe ziemlich viel Geld verbrannt und das größtenteils wegen meiner Gier. Jetzt will ich mit kleinen Beträgen wieder einsteigen. Habe eine kleine Longposition für 37,2 gekauft für den Fall, dass es morgen doch wieder auf das kürzlich erreichte Niveau von 38,9 hoch geht. Weitere Kaufpositionen bei 35,7 und 34,9. Wieder mit steigender Stückzahl, je geringer der Kurs. 

Wie seid ihr wieder investiert oder wartet ihr lieber noch, und wie lange? Wie lange gibt es noch eine moderate Seitwärtsbewegung oder werden wir bis Juli die 50 erreicht haben und dann langsamer neue ATH's erklimmen? Ich bin ziemlich verunsichert. Ich könnte mir vorstellen, dass die Bodenbildung abgeschlossen ist, aber bei den halbwegs starken Rücksetzern im Bereich der 39 könnte ich auch mit weiteren Kurseinbrüchen auf 30 rechnen. Andererseits möchte ich nicht den Einstieg verpassen. Bei 33 bin ich leider nicht eingestiegen.

Ich wünsche mir, dass ich mit den nächsten Trades meine Verluste wieder reinbekomme und nicht noch mehr Geld verbrenne. Aber wer wünscht es sich nicht. :)

 

 

 

10.000€ in einen solchen Schein zu stecken (BN8E70) ist nicht gerade nach meinem Geschmack, da die Rendite bei einem solch vom KO entfernten OS mir zu gering wäre. 700€ Tagesgewinn bei einem solchen Einsatz..... naja, haben oder nicht haben.

Hier kann ich vielleicht auch wieder CFD Handel empfehlen. Konstanter Hebel von 20, keine Zeitfaktoren, keine KO's, keine Gebühren. Bei 1000€ Einsatz und einem Kursverlauf von  35,5 -> 37,3, also einer 5% Steigerung hätte man 100% Gewinn gemacht. In die andere Richtung geht es aber natürlich auch.

 

Ich kann mich nicht entsinnen von 'Langweilern ohne Perspektive' geschrieben zu haben, das ist lediglich deine Interpretation meiner Worte. Ich selbst bewege mich meist im Bereich 10 - 15 % was den Kapitaleinsatz im risikofreudigen Bereich angeht. Dein Schein bietet einfach eine schlechtes Gewinn / Risiko Verhältnis... Letztlich muss aber jeder selbst entscheiden wie er investiert.

Grüße

devnull

 

bin in die BN8E70 gestern mit 800 St. eingestiegen, mal schauen, was draus wird. Außerdem hab ich die SILVER WHEATON vorgestern aufgestockt.

Wenn die 38 geknackt wird, dann kanns schnell bis 40 gehen. Schlimmstenfalles geht es noch eine Weile seitwärts.

Viel Glück uns allen!  

...der Tag fängt ja gut an. Bin um 08:55 spaßeshalber in den BN9FYC zu 0,45 eingestiegen. Um 09:00 war er ausgeknockt. KO Schwelle 37,37 nicht mal annähernd erreicht. Habe  jetzt mal  BNP angeschrieben. Auf die Antwort bin ich gespannt...

 

reiß dich am silberriemen und steig deine 5% nach oben  

BNP hat sich gemeldet.  war anscheinend ein technische Proplem welches inzwischen behoben wurde...

 

da bin ich froh für dich. Ich bin soeben bei BN9DSD eingestiegen mit 500 St. Schaun mir mal, was draus wird.
Grüße Josef.  

Danke ich bin auch sehr froh darüber. Jetzt muss nur noch die 38,- fallen dann sind wir alle glücklich...

 

ich glaube, dass die 38 eine harte Nuss wird. Wird sicher nicht nachhaltig so schnell genommen. Die 40 ist die nächste Hürde.

Was ist eigentlich mit deinem OS? Bekommst du dann das Geld zurück? Sicher doch mit Entschädigung, denn du hättest ihn ja schließlich den ganzen Tag über handeln können. Würde mich mal interessieren, wie sich die Banken da so verhalten.  

... von Entschädigung stand natürlich nichts im Text.

Hatte zum Glück bei dem Schein kein SL gesetzt.

Wärs anders gelaufen, hätte ich wohl den juristischen Weg gehen müssen...  

Also wie es aussieht, haben sich einige zu früh gefreut. Amis und Briten handeln doch.

"Sehr geehrte Kundin,
sehr geehrter Kunde,

wir möchten Sie auf folgende geänderte Handelszeiten auf Grund der am Montag, 30.05.2011, anstehenden Feiertage in den USA („Memorial Day“) und Großbritannien („Spring Bank Holiday“) hinweisen:

Index-CFDs:
USA Top30,
USA Top500, USA Tec100 (XCME)        handelbar von 08:00 Uhr bis 17:30 Uhr
Japan Top225 (XCME)            handelbar von 08:00 Uhr bis 17:30 Uhr

Rohstoff-CFDs:
Gold, Kupfer, Silber (XCEC)             handelbar von 08:00 Uhr bis 19:15 Uhr
Palladium, Platin (NYMM)             handelbar von 08:00 Uhr bis 19:15 Uhr
Benzin US, Erdgas US,
Heizöl US, Rohöl Light US (NYME)         handelbar von 08:00 Uhr bis 19:15 Uhr
Rohöl Brent UK (ICEE)             handelbar von 08:00 Uhr bis 19:30 Uhr

Zinsfuture-CFDs:
US T-Bond 30 Jahre (CBTF)             handelbar von 08:00 Uhr bis 19:00 Uhr
US T-Note 2 Jahre, US T-Note 5 Jahre,
US T-Note 10 Jahre (CBTF)             handelbar von 08:00 Uhr bis 19:00 Uhr


Darüber hinaus findet kein Handel in den folgenden Instrumenten statt:

Aktien-CFDs:
Großbritannien (XLON)
USA (XNAS, XNYS)

Index-CFD:
UK100 (XLON)

Rohstoff-CFDs:

CO2 EU, CO2 KYOTO (ICEE)

Hafer US (CBTA)
Mais US (CBTA)
Reis US (CBTA)
Sojabohnen US (CBTA)
Weizen US (CBTA)

Arabica Kaffee (ICES)
Baumwolle US (ICES)
Kakao US (ICES)
Orangensaft US (ICES)
Zucker US (ICES)

Zinsfuture-CFDs:
GBP GILT 2 YEAR, GBP GILT 10 YEAR (XLIF)

In allen anderen Instrumenten wird der Handel regulär angeboten.

Ihre flatex-Kundenbetreuung"

 

jemand long oder short? bin immernoch long seit donnerstag  

Ich hab mich heute von meiner BN9DSD getrennt, werde aber wieder einkaufen, wenn sie wieder unter 2 Euro zu haben ist.  

Die Londoner haben den Kurs ganz schön nach oben getrieben. Ich könnte mir vorstellen, dass die Amis noch einen drauf setzen und der Kurs die 39er Marke knacken wird. Leider habe ich mich gestern gegen einen weiteren Zukauf entschieden als der Kurs noch bei 37,8 war. Naja, wieder so eine Fehlentscheidung.

Bin leider nur mit 10% drin, weil ich mit einem Rückgang gerechnet habe, sobald die Erholung von NASDAQ, S&P, RUSSEL wieder ins Gegenteil schlägt. Schauen wir mal, vielleicht kann ich ja noch für unter 38 nachkaufen.

Trencin, Schwerreich, wie sehen eure  Prognosen für heute und diese Woche aus?

 

Es könnte durchaus sein, daß sich die Londoner wegen der "Beobachtung" heute zunächst etwas zurückgehalten haben, weshalb der Kurs weiter gestiegen war. Aber jetzt waren/sind mal wieder die Shorties am Werk! Ich denke nicht, daß die Amis so schnell klein beigeben werden.

Ich erwarte, daß wir zum Wochenabschluß 39 + x (habe das "X" extra kleingeschrieben!) sehen werden. 

 

Letztlich kommts darauf an, was genau Du willst. Sprich, bis 12.2011 halten oder vorher abstoßen?

Planst den Schein Ende Juli / August wieder abzustoßen, bis dahin wäre Zeitwertverlust noch im Rahmen, oder willst Du 'ins Geld' kommen und den Schein bis zum Ende halten (Totalverlust möglich) ?

Grüße

devnull

 

Halte Optionen immer nur bis 3 Monate vorm Ablauf. Ist der Schein im +++ setze ich ein trailing-stop mit viel Abstand.

Am liebsten arbeite ich mit ko´s aber wie schon geschrieben, ist mir die Sache zu Volatil. Bei den Option ist man schon auf der sicheren Seite, wenn nur nicht so viele Faktoren bei den Scheinen so eine große Rolle spielen würden.
Vola, Theta usw

Das werdet ihr bestimmt besser kennen als ich. Habe erst letztes Jahr im November mit Optionen angefangen.

Viel Glück euch allen..

Kuddel  

dann schau dir die hier mal an:

GS4795

GS4799

ich persönlich wäre für den 46'er, bei guter Enwicklung kannst Du den u.U. auch bis zum Schluß halten.

Allerdings würde ich mit dem Einstieg noch warten, um die 39'er Zone ist es relativ unsicher ob up oder down.

Grüße

devnull

 

Obwohl ich zum Jahreswechsel mit 50 $ rechne, möchte ich darauf hinweisen, daß die Break-even-Punkte bei den von devnull vorgeschlagenen Calls mit 48 - 49 $ etwas zu dicht an diesem Wert liegen.

Sieh Dir eventuell auch mal diesen, 3 Monate länger laufenden Schein an:  http://zertifikat.finanzen.net/Pages/Derivative/...ge.aspx?WKN=GS4796 

 

Der Break-Even point, also der Punkt ab dem Gewinn erzielt wird, ist, wenn überhaupt, nur relevant falls die Option wirklich ausgeübt werden soll. Das ist hier nicht der Fall.

Außerdem ist der von dir vorgeschlagene Schein dasselbe Produkt mit längerer Laufzeit...

@Kuddel

ist also Jacke wie Hose :D

 

Erstmal möchte ich  mich für eure Bemühungen bedanken. Die Scheine werde ich mir in Ruhe mal ansehen.
Zu Optionen hätte ich noch ein paar Fragen. Wenn ihr eine Option kauft, habt ihr dann als Ziel ein gewissen Kurs?
Vega spielt bei Optionen eine sehr große Rolle.. beachtet ihr das bei eure Auswahl?

Aus einer Broschüre.

Vega
Wie bereits erwähnt, misst die Volatilität die Kursschwankungen des
Basiswerts. Der Einfluss dieses Faktors auf den Preis des Optionsscheins
verbirgt sich hinter dem Begriff Vega. Das Vega sagt aus, um wie viel
sich der Wert des Optionsscheins ändert, wenn sich die Volatilität um
einen Prozentpunkt ändert. Das Vega ist immer positiv. Steigt die Volatilität,
steigt der Wert des Optionsscheins. Die Höhe des Vega hängt von
der Höhe des Basiswerts ab. In der nebenstehenden Grafik hat ein am
Geld liegender Call bei einem Basiswert von 55 ? ein Vega von 0,2.
Würde der gleiche Basiswert bei 5 500 ? am Geld liegen und alle anderen
Faktoren blieben unverändert, ergäbe sich ein Vega von 20 (ein 100
mal größerer Basiswert ergibt ein 100 mal größeres Vega).
Ein Optionsschein mit einem Vega von 0,3 und einer Volatilität von 20
Prozent verzeichnet ein Plus von ? 0,30, wenn die Volatilität auf 21 Prozent
steigt. Fällt dagegen die Volatilität um zwei Punkte auf 19 Prozent,
verliert der Optionsschein 60 (2 mal 30) Cent.

Theta
Die alte Börsenweisheit ?Zeit ist Geld? gilt besonders bei Optionsscheinen.
Das Theta misst den Zeitwertverlust und gibt an, um welchen
Betrag der Wert des Optionsscheins sinkt, wenn die Restlaufzeit des
Optionsscheins um eine Einheit, z.B. einen Tag (Tagestheta) oder eine
Woche (Wochentheta) zurückgeht.
Tag für Tag verringert sich der Zeitwert, daher besitzt das Theta immer
ein negatives Vorzeichen. Denn dem Basiswert verbleiben weniger
Chancen, sich in die gewünschte Richtung zu entwickeln. Ein Tagestheta
von - 0,10 besagt, dass ein Call oder Put täglich 10 Cent an Wert verliert
(wenn alle anderen Einflussfaktoren konstant bleiben).
Die Grafik verdeutlicht, dass insbesondere am Geld liegende Optionsscheine
mit wenig Restlaufzeit einen hohen Zeitwertverlust haben. Bei
konstantem Kurs des Basiswerts (5 900 Punkte) verliert ein am Geld liegender
DAX-Call (Basispreis bei 5 900 Punkten) kurz vor Ende der Laufzeit
sehr stark am Wert. Dagegen ist ein aus dem Geld liegender Call
(Basispreis 6 400 Punkte) bereits vor Laufzeitende fast wertlos, während
ein im Geld liegender Call (Basispreis 5400 Punkte) kaum an Wert verliert.


Oh man, ganz schön kompliziert das ganze;-)))  

Neben dem Kurs hat die Restlaufzeit ebenfalls einen nicht zu unterschätzenden Einfluß auf die Preisentwicklung eines Calls!

Wenn kuddel2009 seine OS i. d. R. bis 3 Monate vor Ablauf hält und ich zum Jahresende 50 $ erwarte, dann unterscheidet sich mein Vorschlag m. M. doch etwas von Deinen Vorschlägen! Der Break even point ist dabei ein gutes Hilfsmittel, wenn man überschlagen will, was der Schein, unter Zugrundelegung der persönlichen Kurserwartung, bringen könnte.

Anders herum: Ich würde eher Calls im Bereich bis max. 44 $ bevorzugen, wenn deren Laufzeit zum Jahreswechsel 2011/12 endet ...

Deshalb:

@Kuddel

... "ist also" doch nicht "Jacke wie Hose" ...

 

Ganz so wissenschaftlich hatte ich meinen "Gegenvorschlag" leider nicht durchgecheckt, aber vielleicht sollte man dies vor solchen Postings, wo man konkrete WKN's nennt, unbedingt machen, um mit "gewichtigen Argumenten" ausgestattet zu sein.

Was ich sagen wollte: Wenn ich mit 50 $ zum Zeitpunkt der Bewertung eines Calls rechne, dann sind mir persönlich 3 bis 4 $ etwas zu nah dran! Es sei denn, ich "zocke" bewußt (bitte keine Kritik, ich weis selbst, daß man an der Börse nicht spielen soll) und habe zuvor in Gedanken den Einsatz besser schon mal abgeschrieben!!! Wenn die Sache gelingt, dann ist es um so besser.

So, und jetzt ist für mich mein heutiger "Beobachtungsschluß". Der Silberkurs scheint sich bei 0,2 bis 0,3 $ über dem gestrigen Schlußkurs festgefahren zu haben. So long ...