Feiglinge spielen MauMau - wir GM

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neuester Beitrag: 07.09.09 22:49
eröffnet am: 30.05.09 00:47 von: fuerza_hercu. Anzahl Beiträge: 1330
neuester Beitrag: 07.09.09 22:49 von: Lehmannbrot. Leser gesamt: 177203
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02.07.09 15:49

117 Postings, 5637 Tage HobbyzockerHähä

@andkos

Schon klar. Es steht ja auch überall zu lesen, dass die Feierlichkeiten zum "4th of July" am 3. Juli stattfinden. :-)
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Es ist besser, investiert und verloren zu haben, als niemals investiert zu haben.

02.07.09 15:51

526 Postings, 6104 Tage Donpedromucist doch ganz einfach

morgen zu weil am Samstag Feiertag und es ist der "Independence Day" wie andkos richtig erkannt hat
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IMHO. God bless our investments

02.07.09 15:58

557 Postings, 5625 Tage KugelschreiberHeute...

- 17 %

Man/Frau verliert heute das Geld was man an einem Feiertag in Alkohol (40%) investieren könnte.
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...nur ein Spekulant.

02.07.09 16:15

117 Postings, 5637 Tage HobbyzockerPositiv denken

Sowas macht wenigstens keinen Kater :-)
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Es ist besser, investiert und verloren zu haben, als niemals investiert zu haben.

02.07.09 19:36

181 Postings, 5665 Tage schmichridoIch sag mal so ...

welchen Sinn sollte für GM eine Neufirmierung machen, womit ggfs. die noch bestehenden Aktien einiger Anleger wertlos würden? Es mag schon sein, dass Großanleger sehr wichtig sind und ihnen mit Sicherheit auch die Löwenanteile zugestanden würden ... aber ... ein Unternehmen wie GM - will es eine neue Vertrauensbasis bei Kleinanlegern schaffen, die es ebenso braucht, kann es sich nicht leisten, bestehende Altaktien - wie unsere - auf 0 zu setzen und einfach neue auf den Markt zu werfen. Letztlich würde sich jeder künftige Anleger sehr überlegen, nochmals bei GM zu investieren, wenn klar wäre, dass seine Anteile einfach auf 0 gesetzt werden, wenn es einmal schief läuft.

GM ist nicht die HRE, die meint, indem sie jetzt die Deutsche Pfandbriefbank wird, wieder im Kreis der Seriösität landen zu können.

Von daher ... ich befolge jetzt mal den Rat meines Bankers und warte noch ab, bis ich mir weitere GMs besorge. Mal sehen, wie tief es noch geht. Der absolute Tiefstkurs bisher war ja 0,35 Cents. Also, ich hätte nix dagegen oder sogar tiefer ;-).

Und die 150.000 Stück, die über die Theke gegangen sind, liegen jetzt mit mindestens 10 Cent pro Stück im Minus. Der Käufer ging mit so ca. 20 - 25.000 Euronen ins Spiel ... mal sehen, ob er sie laufen lässt oder wieder - mit Verlust -verkauft.

   

 

 

02.07.09 20:40

173 Postings, 5679 Tage serkan52es gibt

und wird es nie geben 0,01, das ist schneewitchenland, das vetrauen von gm wird nicht gebrochen. abwärts gehts momentan bei jeder aktie. Wenn gm platt gehen sollte wäre es schon längst bei nulllllll, Laqsst mal die Fantasie weg  

02.07.09 21:45

181 Postings, 5665 Tage schmichridoSerkan

Wie kommst Du auf 0,01 Euronen ;-)?

Doch, es gibt eine Aktie, die mit 0,01 Euronen handelbar ist: Helkon Media ;-).

Aber ich glaube auch nicht, dass GM so tief fallen wird. Es wäre ja schon schön, läge sie bei 0,35  Euronen.   

 

 

02.07.09 22:09

986 Postings, 5639 Tage spread09oje, auch daß noch...

jetzt müsse die Kollegen auf dem Parkett auch noch das Elend bis 4.15 p.m. durchziehen!

Leider gab es system irregularities oder in Worten einen System-Fehler! Lecker, ich würde mal sagen das System wurde gehackt, aber nur meine bescheidene Meinung - GM hab ich heute zur Hölle geschickt und den DAX dafür geshortet, nomalerweise ist immer ein Fehltrade dabei - aber heute - ich bin ja schon zufrieden wenn ich bei 40% richtig liege, Ihr aber macht daß schon besser - oder ? .. naja, vielleicht kauf ich noch mal bei 0,35 €, aber im Moment kann ich mir daß nicht leisten! ---

 

03.07.09 09:17

117 Postings, 5637 Tage HobbyzockerNichts Neues unter der Sonne, ...

... aber immerhin Sonne. Gibt's gratis dazu.

Guat Moing beinand.

Heute wird, den seltsamen Feiertagsregeln in den USA zu verdanken, wohl nicht viel geschehen. Aber 0,01 ?, wie weiter oben angedeutet, sind eines Tages durchaus möglich. Und zwar dann, wenn es eine "New GM" gibt und keiner mehr die alten GM-Papiere haben will. Da kann ich mir sogar noch wesentlich kleinere Zahlen vorstellen.
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Es ist besser, investiert und verloren zu haben, als niemals investiert zu haben.

03.07.09 16:34

61 Postings, 5664 Tage RainerthebrainMau Mau General Motors

Wenn die die alte Aktie versenken, werden aber einige Großinvestoren von GM sehr böse sein, da gab es doch den Kirk Kerkorian 80 Jahre jung aus Las Vegas, ich meine der sitzt auch immer noch auf einem großen Stapel und er Mann hat ja wirklich viel Geld - die USA sind doch selbst "Eigentümer" mit ca 70 % oder liege ich da falsch, und die wollen doch sicher in 4-5 Jahren ihre Aktien versilbern, wie seht ihr das?  

03.07.09 18:27

181 Postings, 5665 Tage schmichridoReiner

Das sehe ich wie Du. Es macht wenig Sinn, Aktionäre zu vergrätzen durch 0-Stellung einer Altaktie, und dann zu erwarten, dass sich diese dann auf die neue Aktie stürzen werden. Und besonders jetzt in den USA, wo der normale Ami andere Probleme hat als nun Aktienkäufe ... und dann noch GM.  

04.07.09 09:53
1

3054 Postings, 5740 Tage under-dog@Rainer

Kerkorian ist ein erfahrener Zocker, auf den mit Sicherheit niemand Rücksicht nehmen wird.
Die USA verlieren kein Geld, weil die an der neuen Gesellschaft auch mit ca. 70 % beteiligt sein werden.
Wenn die Regierung also in 5 Jahren diese Anteile der neuen Gesellschaft verkauft, verdienen sie mit Sicherheit mehr, als an den alten Aktien.
Mit der Entsorgung/Abwicklung der jetzigen GM erledigt man sich natürlich auch der Altlasten.Deshalb will ja auch die Regierung die  GM abwickeln und macht auch ihre finanzielle Beteiligung davon abhängig.
GM will natürlich auch die neue Gesellschaft.
Lediglich die Gläubiger kämpfen noch für die  GM, da sie mit der 10 % Abfindung nicht einverstanden sind.
Die haben aber keine Alternative und werden bei einer kleinen Nachbesserung ihren Widerstand aufgeben.  

06.07.09 09:14
1

117 Postings, 5637 Tage HobbyzockerWieder ein Handelstag

Guten Morgen!

under-dog beschreibt das worst case Szenario. Die Wahrscheinlichkeit, dass dies so eintritt, ist sehr hoch. Da sollten wir uns nichts vormachen.
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Es ist besser, investiert und verloren zu haben, als niemals investiert zu haben.

06.07.09 09:46

3054 Postings, 5740 Tage under-dogHobbyzocker

Guten Morgen auch ,
das Problem ist, mein beschriebens Szenario ist wahrscheinlich und auch logisch.
Vielleicht kommt es aber doch anders.......
Wer drin ist oder reingeht - es ist und bleibt Zocken mit größtem Risiko - .  

06.07.09 11:13

131 Postings, 5716 Tage cosmic1302Guten Morgen

Ich hätte eine kurze Frage, ist das eine eher Gute Nachricht oder nicht??

 

Insolvenzrichter billigt General Motors-Verkauf

06.07.2009 10:19

NEW YORK (dpa-AFX) - Der insolvente US-Autobauer General Motors (GM) ist seinem Überleben einen großen Schritt nähergekommen. Der zuständige Insolvenzrichter genehmigte in der Nacht zum Montag die Übernahme der wichtigsten Geschäftsbereiche durch die USA und Kanada. Er wies die Einwände unzufriedener Gläubiger zurück. Die einzige Alternative wäre es, GM zu liquidieren, und das wäre ein "katastrophales Ergebnis", argumentierte der Richter Robert Gerber. Laut Medienberichten will die US-Regierung die rettende Übernahme nun binnen weniger Tage unter Dach und Fach bringen. Allerdings könnten die Gläubiger weiter dagegen vorgehen. Bei dem kleineren Konkurrenten Chrysler waren drei Pensionsfonds wegen eines niedrigen Millionenbetrags bis vor das Oberste Gericht der USA gezogen, scheiterten aber letztlich. Die Grundidee des Geschäfts ist, dass eine "neue GM" die wertvollsten Konzernteile wie zum Beispiel die Marken Chevrolet und Cadillac übernimmt. Die USA und Kanada sollen mit gemeinsam 72 Prozent die Mehrheit an der neuen Gesellschaft halten. 17,5 Prozent soll die Autogewerkschaft UAW bekommen für Zugeständnisse bei der Krankenversicherung für Betriebsrentner. Die restlichen rund zehn Prozent sind für Gläubiger im Gegenzug für einen milliardenschweren Schuldenverzicht vorgesehen./so/DP/wiz

 

 

06.07.09 12:20

3054 Postings, 5740 Tage under-dogCosmic

Diese Nachricht ist schlecht.Sie bestätigt mein Posting 937.  

06.07.09 19:03

181 Postings, 5665 Tage schmichridoUnderdog

Das sehe ich auch so, dass es eine schlechte News ist. Kaufen würde ich jetzt nicht ... aber aussteigen auch eher nicht.

Okay, niemand von uns kann wissen, was kommt ... aber ... gesetzt den Fall, sie geben demnächst neue Aktien mit einem Einstiegswert von, sagen wir mal 10 USD oder so und lassen diese Altaktien quasi hinter sich als Muster ohne Wert.  Würde dann noch jemand Neuaktien erwerben, nachdem er plötzlich 0 gesetzt worden ist?

Und Neuaktien ... BoA hat das auch gemacht mit Zusatzaktien. Die sollten mit - ich glaube - 14 USD über den Tisch gehen ... seht Euch einfach den Kurs an. Das, obgleich Bank of America ganz anders aufgestellt ist als GM.

Aber in jedem Fall, eines ist klar: Jetzt bei GM zu bleiben bzw. sich einzudecken ist volles Risiko und man sollte sich klar darüber sein, ob man das in GM investierte Geld notfalls auch abschreiben kann oder nicht. 

 

 

06.07.09 19:41

173 Postings, 5879 Tage cashcashVerlust

Mein Problem ist, dass ich hier nicht nachkaufen will, damit ich nicht mehr riskiere und somit meine Verluste nicht ausgleichen kann....  

07.07.09 06:11

3054 Postings, 5740 Tage under-dogsmichrido

Die neuen Aktien, welche ja vorerst zum größten Teil von den Regierungen USA/Kanada gehalten werden ( nur 28 % werden Gewerkschaft und Gläubiger bekommen ) sind vorerst nicht frei handelbar.
Erst wenn die neue Gesellschaft saniert ist, werden diese Aktien auf den Markt kommen und sowohl die Regierungen, also auch Gewerkschaft und Gläubiger werden Ihren Schnitt machen.
Das ist der Deal, damit die Regierungen jetzt Geld reinpumpen/ die Gewerkschaft Zugeständnisse macht und die Gläubiger auf Forderungen verzichten.
Eins ist aber klar: Die jetzige GM wird abgewickelt und die Aktionäre schauen in die Röhre......  

07.07.09 06:16

3054 Postings, 5740 Tage under-dogschmichrido

Entschuldige, dass ich deinen Namen falsch geschrieben habe. Hatte meine Brille nicht an......  

07.07.09 06:29

3054 Postings, 5740 Tage under-dogFür jeden Anleger

und dazu zähle ich mich auch noch, obwohl ich zu einem großen Teil ( mit Verlust ) schon ausgestiegen bin,
stellt sich doch jetzt die Frage: Was tun ????
Von der Logik her, müsste man alles rausschmeissen ( Siehe mein Posting 944 ).
Vielleicht kann jemand , aber bitte unbedingt unter Einbeziehung der Fakten,ein ( realistisches ) Szenario darstellen, aus welchem Grund unsere Aktien noch einmal steigen sollten.......
Über eine rege Beteiligung würde ich mich freuen.  

07.07.09 09:06

11798 Postings, 8836 Tage major#946

ich bin gestern bei 0,55 raus ( mein einstieg war die 0,98 )  .. ich schätze, die 0,55 könnten heute schon ein tageshoch bedeuten .. möglich ist generell alles und der eigentliche zock war schon.  

07.07.09 10:30

117 Postings, 5637 Tage HobbyzockerServus

Guten Morgen zusammen!

Ich bin dann mal weg. Schätze, das Spiel ist gelaufen. Ich wünsche allen, die dennoch den Mut und den Optimismus haben drin zu bleiben maximale Erfolge und fette Beute.

Bis die Tage ...
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Es ist besser, investiert und verloren zu haben, als niemals investiert zu haben.

07.07.09 13:34

1154 Postings, 5609 Tage FreeDocJetzt mal ernst, wie könnte es weitergehen?



Hallo Zusammen,

möchte mal eine fundierte Meinung, wie es weiter mit GM gehen könnte. Man hat gesagt, es ginge GM zur Pleite, ist aber nicht so. Man hat gesagt, die Firma wäre liquidiert, ist auch (zum Glück) nicht so.
 
Meine Fragen sind:
- Ist es zwingend dass GM sich in die neue Firma umwandelt?
- Wann ist da der Termin in 2010?
- Was machen sie nach Chapter 11 mit den alten Aktionären? Es muss eine Entschädigung geben
- Auf welchen Kurswert basiert sich so eine Entschädigung?
- Was wäre wenn bis dahin GM schafft die Schulden zu begleichen und von sich selbst aus zu sanieren?
- Wenn alles so ist und war. Wenn diese Lösung nicht gut gewesen war, wie kam es zu Kursspekulationen bis 1.3 Euro? Ist es ein Casino gewesen oder an welche "optimale Lösung" haben solche Aktionäre gedacht.

Ich weiss sicher dass der Wert von GM, einmal saniert, über locker 1 € stehen würde. Würde nun mal gerne wissen ob bis so weit ich noch meine Aktien halten dürfen werde oder nicht!

Danke und Grüße




 

07.07.09 13:47
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1720 Postings, 5778 Tage decon1401Ende und Aus !!

Keine Aktionärsrechte, wenn die Gläubiger gleichzeitig auf Mrd.-Summen verzichten müssen.

Klare Aussage, die ich in vielen anderen Fällen vermisse und wo imho immernoch gezockt wird "....bis der Arzt kommt...", obwohl die Papiere schon lange wertlos sind. Man sollte jeglichen Handel nach #11-Antrag sofort einfrieren um erstmal die weiteren Entwicklungen abzuwarten.

Decon
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Jedes Glück braucht einen Schmied !

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