Es wird euch nicht gefallen, was ich zu sagen habe

hallo schleimer

wenn dich das thema nicht interessiert, oder wenn du nichts zu sagen hast, dann hab ich einen vorschlag für dich:

KLICK NICHT AUF DIESE THREAD, DANN KANN DICH AUCH NICHTS ÄRGERN!  

wenn es dich doch nicht interessierrt oder das hier Schwachsinn ist, wieso ließt du dann immer weiter.

Aber schön das du deinem Namen keine Ehre machst und dich nicht "einschleimst"
nichts für ungut  

und lauf der herde schafe weiter hinterher!

was mir etwas spanisch vorkam war die tatsache:

a) es dauerte keine stunde nach dem anschlag und alle wußten wer dahinter steckt

b) da wird ein mietwagen gefunden in dem ein koran und ein buch mit dem titel "wie fliege ich ein flugzeug" liegt. und das alles noch auf arabisch.

das wäre doch das selbe als würde ich einen mord begehen, meinen ausweiß und ein geständnis am tatort vergessen..

.. ich will damit sagen, da wird etwas perfekt geplant und dann so was.. leute denkt nach.

grüße
donvio  

Es ist schwer auf diese undifferenzierte Fantastereien von dir einzugehen.
Da ist kein Halbwissen, das ist gar kein Wissen, man kann es auch als
Dummheit bezeichnen.

Ich zitiere nur deinen letzten Abschnitt:
Also immer etwas kritisch hinterfragen und mal den eigenen Kopf zu nachdenken zwingen, auch wenn es manchmal angenehmer ist, die Dinge einfach so hinzunehmen, wie man es aufgetischt bekommt.

Das kann ich jedem empfehlen, dir aber nicht, bei dir kommt nur Bullshit heraus.

Du sagst du beschäftigst dich mit Bautechnik und kannst du nicht erklären,
daß das Gebäude so einfach in sich zusammenfällt.

Ich empfehle dir beschäftige ich mehr mit deinem Beruf und überleg mal was passiert, wenn ein Mehrstöckiges Hochhaus genau senkrecht auf ein anderes Hochhaus fällt  z.b. mit einer Fallhöhe von 4m. Wieso sollte es zur Seite fallen?

Vielleicht war es auch ein Implosionsbombe des CIA ?

Ich beneide die Firma nicht bei der du arbeitest.


Zur Politik: Bin Laden ist ein Mörder und ein Terrorist.
Es ist eine Selbstverständlichkeit für jeden Demokraten, daß er
hinter Gittern muß.

An dieser Stelle auch vielen Dank an alle islamischen Staaten für
ihren Einsatz im Kampf gegen den internationalen Terrorismus
und für den Weltfrieden. Allah wird es euch vergelten.

Es ist leicht, den zu kritisieren, der versucht dafür etwas zu tun
und selber nichts zu tun. Das gilt besonders für die Europäer.

Timchen  

wenn du keine eigene Meinung hast ! halte dich raus und laufe die Scharfe hinterher.

PS. ich kann nur jeden empfehlen "die Geschichte des Sinuhe" ein Buch was vor ca. 3000 Jahren geschrieben wurde zu lesen. In diesen Buch wird auch von vielen Scharfen wie "@schleimer" geschrieben, die nur das glauben und verstehen was ihn jemand oder die Regierung oder Relegion sagt.  

"die Geschichte des Sinuhe"

http://www.selket.de/sinuhe1.htm  

bewiesen werden kann, wer hinter den Anschlägen steckt. Die einzige Möglichkeit wäre ein Geständnis, das so detailliert ist, daß man es als authentisch anerkennt. Vielleicht wird es noch dazu kommen. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit hierfür mehr als gering, nachdem nun schon über eine Woche vergangen ist.
Daß bin Laden vom CIA gegen die Sowjets in Afghanistan "fitgemacht" wurde, wird nun wirklich von niemanden bestritten. Die USA gaben diesen "Fehler" jederzeit offen zu.
Daß der Golfkrieg ein US-Inszenierung war um unter anderem alte Waffen zu verscherbeln glaubst Du hoffentlich selbst nicht so ganz. Natürlich hat bin Laden diese Geschichten erzählt, aber nicht, weil er von deren Wahrheitsgehalt überzeugt ist, und somit zum Amerikahasser geworden ist, sondern weil er schon vorher ein aufrührerischer Fanatiker war, der die breiten Massen gegen die USA aufhetzten will.
Sag bitte nicht, daß es auch dafür keine Beweise gibt: Die gibt es wohl: Unzählige bin-Laden-Propaganda-Videos, Propagande-Plakate, Bücher u.s.w. beweisen seine "Hetze" und sein Aggressionspotenzial seit Jahren.

Meiner Meinung nach sollte bin Laden auf jeden Fall festgenommen (nicht getötet, dann gilt er noch als heiliger Märtyrer) werden, selbst wenn er nicht mit den Anschlägen des 11.09.2001 zu tun hat. Er hat erwiesenermaßen schon vor dem 11.09.2001 genug Unheil angerichtet um vermutlich bedenkenlos 10 mal Lebenslänglich zu kriegen.

Zum Thema Zusammensturz des WTC: Wird in den aktellen Ausgaben von Newsweek oder Time sehr gut erklärt.

cu, seth  

"Wenn jemand einen Menschen tötet,
ist es so, als habe er die gesamte Menschheit getötet.

Wenn jemand einem Menschen das Leben erhält, ist es so,
als habe er der gesamten Menschheit das Leben erhalten."

Koran, Vers 23, Sure 5    

in gewissen Punkten gebe ich dir recht, nur musst du beachten, dass nach einer Stunde die Vermutung in der Luft lag (tut sie auch heute noch) dass Bin Laden hinter diesem Attentat steckt...was die sorgfältige Planung anbelangt gebe ich dir auch recht, nur hier würde ich sagen, dass es den Betroffenen, Attentätern oder "Mittorroristen" wahrscheinlich relativ egal war was nachher passieren wird, was eben gefunden wird, da sie ja zu diesem Zeitpunkt schon im "Paradies" seien....  

wieso ist gerade Bin Laden gegen Amis ?!
Was für ein Grund hat er, das er sich gegen die Leute stellt die Ihm unterstützt haben ?

@Boomer "Die amerikanische Mentalität zu verstehen " du willst mir doch nicht klar machen das auch JFK von Islamisten umgebracht wurde? Also denk bischen nach.  

Habibi, das war ein überfälliger und sehr guter Beitrag. Auch daß Du zwischen Fakten, Fragen und Deiner Meinung getrennt hast, finde ich nicht nur sehr gut, sondern es ist auch objektiv wichtig, um einer solchen komplexen Sache gerecht werden zu können.
Polemik ist nämlich genau das, was uns sicher in eine Krieg führen würde.

Ich predige das gerne immer wieder:

Wenn die zukünftigen Aktionen der USA nicht rechtstaatlich begründbar sind, dann wird sich die islamische Welt, die heute sicher noch Verständnis für Aktionen der USA hat, wieder gegen die USA und  - soweit beteiligt ? auch gegen den Rest der westlichen ?Zivilisierten? Welt richten. Und denen bleibt mangels anderer Mittel (Flugzeugträger, Sateliten, Missiles - hoffentlich haben die noch keine Nukllearwaffen) nur der Terror.

Wenn war ist, was hier in einzelnen Beiträgen anklingt, dann suchen manche Kräfte in den USA (CIA, Hardliner...) schlicht nach einem Vorwand, den Sie als Mantel der Gerechtigkeit über einen klaren Völkermord legen wollen. An so etwas darf sich Deutschland und der Rest der Welt nicht nur nicht beteiligen, wir müssen vielmehr alles tun, um das zu verhindern! Denn das wäre die endgültige Legitimation für eine ganze Serie von Attentaten sowohl in den USA, als auch in Europa.

Alles in allem hoffe ich, daß die USA jetzt keine Eintrittskarten für den internationalen Terrorismus verteilen!

Ideal wäre daß der Internationale Gerichtshof in Den Haag die Beweise prüft, bevor Bin Laden an die USA ausgeliefert wird ? leider steht zu befürchten, daß die Amis davon nichts wissen wollen.

Mir stellt sich dann auch noch eine andere Frage:
Könnte es nicht sein, daß dieser Anschlag nicht nur von einer, sondern von mehreren Terrorgruppen geplant und ausgeführt wurde? Das ist zwar Spekulation, doch die Frage drängt sich mir auf. Ein so massiver Schlag ist, so zynisch das klingt, eine logistische Meisterleistung. Ich habe massive Zweife, daß das nur aus einer Ecke kommen soll ? abgesehen davon, daß ich die Beweise von Bin Ladens Schuld an dieser Sache noch nicht kenne und daher streng genommen von seiner Unschuld ausgehen muß und dies auch tue.

Bitte: bleibt so Sachlich wie ihr könnt: Trauer um die Toten, Empörung über die Tat, das alles darf und muß sein. Es darf aber nicht vermischt werden mit den Konsequenzen, die im Sinne der Gerechtigkeit gezogen werden müssen. Wenn wir unsachlich werden, so werden wir den Eindruck erwecken, als sei es uns Egal, was passiert, selbst wenn es Völkermord wäre. Das sollte es uns aber nicht sein, nicht zuletzt, weil es uns dann auch treffen würde.

In Trauer,

Glasnost
 

Lest mal das Buch von Andreas  von Bülow "Im Namen des Staates"

Die östlichen Geheimdienste waren böse, die westlichen - BND, CIA und Mossad - hingegen "sauber". Diese weitverbreitete Ansicht machte den Bundestagsabgeordneten von Bülow mißtrauisch, und er begann auf eigene Faust zu ermitteln. Das                                                     Ergebnis seiner Recherchen war alarmierend: Die westlichen Geheimdienste, so seine Behauptung, haben in den vergangenen Jahren kräftig mitgemischt - beim Drogenhandel, im Terrorismus und in Kreisen der organisierten Kriminalität.

Danach das Fazit "TRUST NO ONE!"
Gruss  

..bin Laden hat bisher nie zugegeben an irgendeinem Anschlag beteiligt gewesen zu sein, weder auf die Botschaften in Nairobi oder Daressalam, noch auf den Zerstörer USS Cole.
Wie könnte er auch?? Hätte er sich dazu bekannt dann würde sein Gaststatus von den Taliban nicht mehr tragbar gewesen, und die Amis wären da womöglich schon vorher in Afganistan eingelaufen.
Die Taliban werden ihn auch jetzt nicht ausliefern, da er sich auch nicht bekannt hat zu diesem neuen Anschlag.
Der oberste Mullah Omar der Taliban steckt sowieso in einer Zwickmühle. Er kann einfach nicht den Vater seiner Frau ausliefern. Eine Tochter von bin Laden ist nämlich genau mit diesem Taliban-Führer verheiratet.

Also wird es zwangläufig zum Krieg mit den Taliban kommen. Ich finde es ist an der Zeit mit dem humatiären Gefassel aufzuhören. Die Anschläge gegen Unschulduge ist mit nichts zu rechtfertigen, deshalb gibt es keinen Ausweg als die Konfrontation mit diesen Radikalen. Die westlich Welt darf nicht so naiv sein und denken, das dies die letzten Anschläge waren. Es werden noch viel schlimmere Folgen, wenn wir nicht jetzt was unternehmen.

Allah will diesen Krieg und er wird ihn bekommen. Den hier geht es um unsere Freiheit und für die müssen wir bereit sein zu Kämpfen UND zu Sterben!!  

Ich versuche zu verstehen, was passiert ist,
und auch, was die Amerikaner wollen, sollen, und dürfen.
Allein, es bleibt für mich unverständlich, zumindest
als Europäer, relativ aufgeklärter Mensch und relativer Pazifist.

Fakten:
es gibt Terror, und zwar vom schlimmsten.

es gibt die USA, mit ihrem Hegemoniestrben, ihrer Vormacht, und ihrem
Sendungsbewusstein.

Es gibt die Europäer, und vor allem die Deutschen, die leider allesamt
in der 2ten Reihe spielen. Bemerkenswert allerdings, dass die Franzosen es
sich leisten, kritische Gedanken und Distanz einzuflechten, während
wir bedingungslos einstimmen (Solidarität!).

Und es gibt Gott sei es gedankt viele hier und anderswo, die
fragen und zwiefeln, und die richtigen Antworten noch nicht parat haben
(wie ein Beckstein oder Schily). Johannes Rau ist trotz aller vielleicht
berechtigten Kritik in der Sache hier ine Leitfigur.

Und es muss wohl so sein dass die Führungspolitiker die starken Worte
suchen und finden müssen, um eine Masse, das Volk, da hindurchzulavieren.

Und vielleicht brauchen wir militärische Gewalt, Gegenterror, die
Einschränkung unserer Bürgerrechte, um dem Herr zu werden.

Vielleicht auch nicht.

Nur: ich will es so nicht, nocht nicht?
Man überzeuge mich, bitte!
Und lasst mir Zeit.
Zum trauern, verarbeiten, nachdenken, reden.
Und gebt Toleranz gegenüber denen, die anders denken.
Vielleicht denken sie morgen anders, und Du auch!

Tetsuo  

genau das meine ich mit Sachlich bleiben.
keiner sagt, daß Anschläge auf unschuldige zu rechtfertigen wäre.
Aber genau desswegen dürfen wir jetzt nicht einfach dort Einmarschieren, Frauen und Kinder Platt machen, um vielleicht eine Handvoll Terroristen zu fangen. Das, was Du als humaitäres Gefasel bezeichnest, ist der sehr differenzierte Umgang mit einem extrem heiklen Thema und dem Risiko von Krieg und weiterem Terror.

Wenn wir für uns in Anspruch nehmen, in einem Rechtstaat zu leben, dann sollten wir uns auch nur dieser Mittel bedienen. Alles andere macht uns doch unglaubwürdig.

Ich bin sehr für Gerechtigkeit, halte aber überhaupt nichts von Rache.

Glasnost  

hallo timchen
vielleicht habe ich mich nicht klar ausgedrückt:

ich sagt nicht, dass ich nicht verstehe, dass das Gebäude in sich zusammengestürtzt ist. Was etwas komisch erscheint, ist die Art wie präzise das Gebäude senkrecht nach unten gewandert ist.
2 Dinge waren ja wesentlich:
a) das Gewicht des Schuttes der oberen Stockwerke auf die darunterliegenden Decken
b) das Erweichen des Stahls durch das Feuer

Aber wenn so ein paar Stockwerke auf die darunterliegenden donnern, ist das nicht eine eiheitliche Abwärtsbewegung. Es wird zuerst ein Teil und dann der Rest in sich zusammenbrechen. Somit wird ein Teil der unteren tragenden Bauteile anders belastet, als die Anderen. Das ist es, warum ich das nicht glauben kann.

Hoffe du verstehst jetzt was ich meine. Versuch vielleicht bei deinen Aussagen mehr objektiv und sachlich anstatt beleidigend zu werden. Du hast keine Ahnung wo und als was ich arbeite, deine Kritik ist daher nicht angebrach, mein Freund.

Bin Laden ist ein Mörder und ein Terrorist?
alles klar, ich kann nichts dagegen sagen. Ich kenne ihn nicht und er wurde, soweit ich informiert bin bisher nichts rechtskräftig wegen irgendeines Terroraktes verurteilt.
Wie kannst du also sagen: "Es ist eine Selbstverständlichkeit für jeden Demokraten, daß er hinter Gittern muß".
Wenn du dich als Demokrat bezeichnest, dann ist eine solche Aussage ein Beweis für das Gegenteil, nämlich die Verurteilung eines Menschen ohne stichhaltige Beweise.

Nochmals:
Ich persönlich bin auch der Meinung, dass Bin Laden für einige Verbrechen der letzten Jahre zur Rechenschaft gezogen werden kann. Aber solange er nicht gefasst und verurteilt wurde erspar dir diese 08/15 Aussagen.

habibi
 

.. und sterbt für die gute sache. es ist doch immer das gleiche schema. ist erstmal ein feindbild geschaffen, hast du die massen auf deiner seite. das war schein in grauer vorzeit so. denkt nur mal an die kirche.. wir die guten, und auf der anderen seite das böse.. also bekenne dich zu unserem glauben, mach alles was wir fordern und du kommst nicht in die hölle.

das gleiche wird seit ewigen zeiten von der politik mißbraucht.. FEINDBILDER SCHAFFEN.. das ist die perfekteste methode menschen und sogar staaten für die "gute sache" zu mobilisieren. denkt an die bösen juden, die bösen russen und die bösen islamisten usw usw. und was eignet sich besser die massen zu beeinflußen als die medien. menschen sehen und hören, ihnen werden dinge introjeziert, rachegedanken werden geschürt und es dauert nicht lage da schreien alle nach vergeltung und krieg.. WOLLT IHR DEN TOTALEN KRIEG?? erinnert euch.. alle haben jaaa!!! geschriehen.. ein werk perfekter propaganda.

ich sags nochmal glaubt nicht alles was man euch vorgaukelt.
denkt selber nach und laßt nicht andere für euch denken

grüßle
donvio    

...gut das du uns aufklärst. Ich konnte es auch nicht glauben das in New York
zwei Türme tausende von Menschen in den Tod reißen würde. Die Medien hab uns  wieder mal richtig was vorgegaukelt. Denen glaub ich ab jetzt nichts mehr!

 

und mit deine Aussage : "Allah will diesen Krieg und er wird ihn bekommen. Den hier geht es um unsere Freiheit und für die müssen wir bereit sein zu Kämpfen UND zu Sterben! " (Kopfschüttelnd)
Allah = Gott  
Viel spass mit deinen Krieg gegen Gott. Ich glaube was habibi meint ist, das solche Leute wie du ihren Gehirn benutzen sollten.  

Wer wird denn hier weinen, es gibt keinen Krieg.
Die ID habibi schreibt ...,ich bin selbst Moslem, vielleicht zählt meine Meinung hier deshalb nicht in gleichem Masse. Lesen Sie Ihre Postings noch einmal. Ich bin überzeugt, das Sie ein fanatischer gläubiger Ihrer Religion sind. Sonst gäbe es diesen Thread garnicht. Es wird nicht mehr lange dauern und bin Laden wird in den USA lebendig vor einem Gericht stehen. Wenn nicht für diese Tat, dann aber für die anderen Morde die auf seine Rechnung gehen. Ich bin mir ziemlich sicher, das bin Laden kurz vor seiner Festnahme durch eine Seal- Einheit steht.  
 

Es gibt noch einen Irrtum auszuraeumen: Die Organisation und Ausfuehrung der Tat bedurfte KEINER grossen Mittel oder Organisation. Der vierfache Versuch bedurft nur der vierfachen Anzahl derAttentaeter und viermal die Tickets und viermal schneidende Gegenstaende. Also vom Materialaufwand absolut vernachlaessigbar.

Dass Amerika den Krieg will, ist dadurch offensichtlich, dass wie gemeldet, die Kriegsschiffe, die heute auslaufen, darauf schon lange gewartet haben. Es fehlte nur der Anlass.

Die Amerikaner wollen nicht den Laden - sie wollen Krieg. sie sind an einem wirtschaftlichen und sozialen Ende angelangt. Jeder Krieg bringt einen Aufschwung.

Der Anlass fuer die Augen der Welt wurde durch den Anschlag geschaffen.

HASS KANN MAN NICHT MIT BOMBEN WEGBOMBARDIEREN.  Es macht nur neuen Hass.

Das koennte aber ueberreizt werden.

Macciavelli laesst gruessen.

elgreco  

Also, was bei euch Arabern in den Köpfen vor sich geht, ist einfach unglaublich.
Dass die Amerikaner das WTC selbst gesprengt haben sollen...
Alles andere lasse ich unkomentiert. Kranker Hirn!  

für jemanden, der zwar ein Gespräch anbietet, dessen Aussagen aber auch alles andere als frei von Voreingenommenheit und unbewiesenen Behauptungen sind.

R.  

Ich gebe Dir in allen punkten Recht.
 

heisst für dich direkt "Ich bin überzeugt, das Sie ein fanatischer gläubiger Ihrer Religion sind", was soll nach deiner Meinung machen? den Mund halten und alles so hinnehmen?
Ich empfehle dir ein paar Geschichtsbücher zu lesen.