Inside: Praktiker

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neuester Beitrag: 25.09.14 09:16
eröffnet am: 15.01.13 13:10 von: cv80 Anzahl Beiträge: 6488
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08.02.13 18:08
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2484 Postings, 5578 Tage Grisu007aallen ein schönes Wochenende

und beste Grüsse  

08.02.13 19:47
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943 Postings, 4412 Tage cloudatlas@ grisu007

was du hier bezgl. der Leerverkaufsposition schreibst ist nicht richtig:

Sothic Capital hielt schon am 26.03.2012 eine Position von 4,63%. Da notierte die Aktie über 2?. Die haben ordentlich Kasse gemacht und können weiterhin gelassen agieren.  

08.02.13 21:32
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2484 Postings, 5578 Tage Grisu007aDanke für den Hinweis cloudatlas,

Du hast Recht. Das habe ich nicht gesehen.

Ich habe mir jetzt aber mal die Mühe gemacht und alle Positionsmeldungen von Sothic angeschaut.  Das ist wirklich interessant:

die ersten Postitionen haben Sie im März aufgebaut... bei über 2 Euro---dann bis Mitte Mai ca ein viertel davon abgebaut (Kurs so ca 1,60) Also guter Gewinn
...dann wieder aufgestockt ab Ende Mai (Kurs in den 1,30gern)...bis zum 25. Juli (Kurs stieg an dem Tag Tief 1,18 Hoch 1,43)...
gerade im Juni/ Juli , wo sie weiter aufgestockt haben, sind die Kurse bis nah an die 1 Euro gefallen)... Man kann das Mischkalkulation nennen...Die haben auf die Insolvenz gewettet... und auf das Scheitern der Kreditverhandlungen....und der Trick ist in diesem Fall offensichtlich nicht ganz gelungen, aber immerhin partiell!
Die Leerverkaufspostitionen haben sie dann übrigens bis Mitte Dez auf ca 2,5% runtergefahren.

Udn das gleiche Spiel haben sie übrigens in diesem Zeitraum auch bei Q-Cells, SMA Solar und seit heute bei Heidelberger Druck gespielt

Hier die genaue Auflistung der Positionen
26.03.2012  4,63% (soweit richtig)
3.04.2012  4,43% (offensichtliche Glattstellung eines Teils)
04.04. 4,16%
05.04. 4,04%
10.04. 3,94%
19.04. 3,72%
26.04 3,68%

dann am 29.05 wieder 3,77%
6.07 3,92%
26.07. 4,09%
14.09. 4,35%
04.10. 4,54%

Dann kommt den Switch von den Grand Cayman Inseln zu London und der Sothic Capital Management LLC, die am 5.11 plötzlich mitteilen, dass sie 4,59% halten
von der ersten Gesellschaft hört man plötzlich nichts mehr

10.12. 4,68%
11.12 4,94%
18.12 2,52%
Also nach dem Ende der Kapitalerhöhung abgestossen

Unterm Strich ein ordentlicher Schnitt.... Aber ich denke, die sind überall bei den Werten aus den grossen Indizees drin, wo sie denken, dass die Insolvenz winkt....bei Q-Cells hat es super geklappt. Bei SMA Solar ein ähnliches Bild wie bei Praktiker. Heidelberger Drukc wird man sehen....

Insofern muss ich mich berichtigen: es scheint doch eine Überlegunge dahinter zu sein, nämlich Werte aus den grossen Indizees, die potentiell von Insolvenz bedroht sind, leer zu verkaufen. Aber ich sehe nicht, dass die mehr Infos haben als wir: sie schätzen die Wahrscheinlichkeit ein und versuchen es halt .... manchmal läuft es super ...manchmal OK...Aber mit diesem Zeithorizont haben sie sicherlich ordentliche Gewinne gemacht zumal gerade bei solchen Werten immer grosse Bewegungen nach unten aber auch nach oben erfolgen.  

08.02.13 23:20
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943 Postings, 4412 Tage cloudatlassehr gute Arbeit Grisu007a

habe mir jetzt mal Barrington Wilshire LLC näher angeschaut! Die scheinen auf´s shorten spezialisiert zu sein:

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...csearch_param.currentpage=1

Im Übrigen verwalten die ein Vermögen von 710 Mio $

http://investment-advisors.minyanville.com/l/...RRINGTON-WILSHIRE-LLC

reichlich Cash ist somit vorhanden.

Schaut man sich jetzt die Meldungen an, haben die zwischen 1,50 - 1,60 ihre Shortpositionen aufgebaut. Ergo gehen die noch mal von Kursen kleiner als 1,50? aus.  

09.02.13 11:51
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25 Postings, 4353 Tage SimonDKLeerverkäufe Barrington Wilshire LLC

Wenn man sich den Bundesanzeiger anschaut kann man folgendes schließen: die Leerverkäufe bringen mit sich steigende Kurse und nicht umgekehrt.
Nordex: erster Leerverkauf am 05.11.12; bis heute +39,25%
SMA Solar: erster Leerverkauf am 05.11.12; bis heute +14,59% (am 07.01.13 waren es sogar +45%)
IVG Immobilien: erster Leerverkauf am 05.11.12; bis heute +19,55% (am 29.01 +28,22%)
Aixtron SE: 05.11.12 bis heute -4,1% (31.01 +11%)
TAG Immobilien: 05.11.12 bis heute -0,92% (02.01 +9,16)

Ein neues Unternehmen kam erst am 31.01.13 ins Visier: Praktiker AG
Die Aktie wird weiter steigen!  

09.02.13 12:45
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943 Postings, 4412 Tage cloudatlasTrotzdem ist Vorsicht geboten!

an der Börse ist nichts so wie es scheint. Es wird taktiert, fingiert und manipuliert. Es werden Strategien gefahren, die nur schwer zu durchschauen sind. Oft werden Aktien von den Leerverkäufern selbst hochgekauft, um die Shortposition zu vergrößern und um noch mal viele Lemminge in die Aktie zu locken.

Schau dir mal Solarworld an. Die Aktie wurde in wenigen Tagen um 80% hochgezockt, um dann mit Karacho abzustürzen. Bei q-cells ging es mal um 200% hoch (von 0,50 auf 1,50), um dann gegen Null zu fallen.

Eines kann man mit Sicherheit sagen. Runter geht es i.d.R. schneller als hinauf.  

09.02.13 13:34
1

458 Postings, 4340 Tage Schnuffi007...

also immer schön auf die SL achten ;) ausknocken lassen und wenn sie unten ist wieder rein.  

11.02.13 08:48
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2484 Postings, 5578 Tage Grisu007aguten Morgen allerseits

das ist richtig...an der Börse muss man immer mit Vorsicht agieren....

Zu den Funds,die Shortpositionen eingehen, wollte ich noch kurz was hinzufügen: die streuen ihre Shortpositionen über all die Firmen, die von einer Pleite potentiell bedroht sind. Und welche Firmen das sind, da muss man nicht lange suchen....bei Solarworld war es einfach klar: extrem hoher Schuldenstand und dazu ein Preisverfall....da standen / Stehen die Chancen gut, dass es nicht gut geht. Dass Warren Buffet sich im Januar in einem Solarpark eingekauft hat, hat einfach einen Hype ausgelöst....und letztendlich wissen alle, dass wir ohne die regenerative Energie nicht auskommen werden....die Frage ist nur, wer die Marktschwäche überleben wird.... und die mit einer niedrigeren Schuldenquote haben einfach bessere Chancen.

Bei Praktiker ist es nur auf den ersten Blick ähnlich: hohe Schulden, geringe Margen. Ausserdem ist der Laden im September knapp an einer Inso vorbeigeschrammt - u.a. aufgrund der Verbohrtheit des damaligen Führungspersonals. Aber es gibt doch einige Unterschieden,die auch dafür sprechen, dass der Turnaround gelingt:

a) markttechnisch liegt kein Preisverfall vor. Man kann sich drüber streiten, ob das Heimwerkersegment von Überkapazitäten gekennzeichnet ist... aber letztendlich verdienen die anderen Baumärkte auch Geld

b) die Kreditlinien sind erstmal gesichert

c) es liegt eine Strategie vor (teilweise Neupositionierung duch Umflaggen auf Max Bahr) ...erste Zahlen der umgeflaggten Häuser sind ermutigend

d) Wir haben Hauptinvestoren, die ein starktes Interesse am Überleben von Praktiker haben, da sie zum einen einen nicht unbeträchtlichen Teil  von Aktien halten, die bei einer Inso nahezu wertlos werden, zum anderen Kredite an die Firma gegeben haben. Bei einer Inso würden diese Kredite natürlich vorrangig behandelt, würden aber mit einer hohen Wahrscheinlichkeit nicht zu 100% bedient werden, also auch da würde ein Verlust drohen.

d) neues Management, das zumindest aufgrund der bisherigen Stationen Erfahrungen mitbringt, die in einem Sanierungsprozess hilfreich sind.

Letztendlich ist es jetzt eine persönlich Einschätzung, ob man long oder short geht. Beides mit hohen Risiken verbunden und beides im jeweiligen Erfolgsfall auch mit hohen Gewinnchancen.  

11.02.13 08:56
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2484 Postings, 5578 Tage Grisu007ain der Print-Ausgabe der Lebensmittelzeitung

wurde am 8.2.2013 gemeldet dass das AR-Mitglied Alexander Eichner nach noch nicht einmal einem halben Jahr Mitgliedschaft sein Mandat niederlegt.

Kann Euch keinen Link einstellen, da ich es in der freien Online-Ausgabe nicht gefunden habe. Allerdings ist Alexander Eichner heute Morgen aus der Liste der Aufsichtsräte auf der Praktikerseite rausgenommen worden.

Eichner galt/ gilt übrigens als Vertrauensmann von Vedder, der ursprünglich auch als Geldgeber bei der Kreditvergabe mitmachen sollte, dann aber aus inhaltlichen Gründen ausgestiegen ist  

11.02.13 09:17

42014 Postings, 8928 Tage RobinTest der

Euro 1,54 ????  

11.02.13 13:19

13396 Postings, 6507 Tage cv80sehr ruhiger

Verlauf heute .....
-----------
Man darf im Leben weder sich noch Verdacht erregen. (Heinz Erhardt)

11.02.13 13:43

276 Postings, 4358 Tage benjamin73Gleich

gibt es nen Sprung nach oben. Dann kommt auch etwas Volumen rein.  

11.02.13 15:08

149 Postings, 5264 Tage Josef56Betr. Clemens Vedder..

wenn sein Vertrauensmann im AR ausscheidet, spricht es eigentlich nicht für einen Kauf.  Denn damit ist ja auch der Zugang zu aktuellen Daten nicht mehr gegeben.  Hat  Vedder (bekannt als Firmenjäger -  Firmen Goldsmith Capital und Hedgefond Blacksmith)  denn gar kein Interesse an einer möglichen positiven Kursentwicklung ??   Gibt mir etwas zu denken.  

 

11.02.13 16:05
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276 Postings, 4358 Tage benjamin73Mit Vedder

habe man sich nicht einigen können. So das Handelsblatt aus November 2012. Es ist somit nur eine logische Konsequenz, dass ein Vertrauter von Vedder nunmehr aus dem AR ausscheidet. Ergo weder ein Kauf noch ein Verkaufsgrund.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/...r-rettung-aus/7410560.html  

11.02.13 16:31
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458 Postings, 4340 Tage Schnuffi007langsam..

aber sicher geht mir die aktie echt auf den geist. ohne (im moment) ersichtlichen grund gehts wieder unter die 1,60 ? echt nervig langsam...  

11.02.13 16:34
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1012 Postings, 6900 Tage MikiTanakaPraktiker zieht sich aus der Türkei zurück !!

Praktiker zieht sich aus der Türkei zurück  16:31 11.02.13

HAMBURG (dpa-AFX) - Die Baumarkt-Kette Praktiker (Praktiker Aktie) zieht sich aus der Türkei zurück und lässt ihre dortige Tochtergesellschaft mit neun Märkten in eine geordnete Insolvenz gehen. Im Zuge der Sanierung des Konzerns könne sich Praktiker einen dauerhaften Verlustbringer wie die Türkei nicht leisten, teilte das Unternehmen am Montag in Hamburg mit. In allen anderen Ländern werde Praktiker die Wirtschaftlichkeit ausreichend verbessern können. Ein Verkauf des Türkei-Geschäfts an einen Investor sei gescheitert. Im Rahmen des Insolvenzverfahrens sollen nun die Märkte und der Warenbestand ganz oder teilweise verkauft werden. Praktiker durchläuft seit rund eineinhalb Jahren einen Sanierungsprozess./egi/DP/stb

Quelle: dpa-AFX  

11.02.13 16:40
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276 Postings, 4358 Tage benjamin73hier geht es um viel Geld

bei einem erfolgreichen Turnaround. Da lassen sich die "Großen" nicht die Butter vom Brot nehmen und Trader oder Kleinanleger den Kurs versauen. Beim Aufstieg einsammeln, dann  Abstieg und wieder beim Aufstieg einsammeln.

Vor den Zahlen sollten nochmal alte Höhen angetestet werden. Meine Meinung. Die 1,93 oder etwas mehr sind durchaus realistisch.  

11.02.13 16:52

2484 Postings, 5578 Tage Grisu007abezügl Türkei

sehr guter Artikel im Wirtschaftblatt aus Österreich, der das Verfahren in der Türkei kurz erläutert
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/...chter-in-die-Insolvenz  

11.02.13 17:01
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56 Postings, 4340 Tage Michael G.Die spinnen doch (die Römer) (c)

Guten Abend,

verstehe ich da etwas falsch ? Wenige Minuten vor dem AD Hoc, dass das marode Geschäft in der Türkei fallen gelassen wird. Kauf jemand kräftig Aktien auf ( Meines Erachtens Insiderwissen). Dann wird die Nachricht publik. Ich lese die Nachricht mit einem lachenden Auge, weil ich die Nachricht wie folgt interpretiere : Praktiker muss sarniert werden und der Prozess ist im vollem Gange. Wir sehen, dass sich da was tut und dass wir mittelfristig auf Erfolge hoffen können. Gleichzeitig weint mein anderes Auge, weil es den fallenden Kurs beobachten muss.

Mitlerweile hat sich der Kurs (fast) auf Ausgangsniveau erholt. Jedoch bin ich etwas irritiert von dieser Kursschwankung. Könnte mich bitte jemand aufklären. Meines Erachtens nach hätte der Kurs schnurr stracks nach oben schießen sollen!

Herzlichen Dank

 

11.02.13 17:07

458 Postings, 4340 Tage Schnuffi007Praktiker beendet defizitäres Türkei-Geschäft

IN KÜRZE-Praktiker beendet defizitäres Türkei-Geschäft


Frankfurt, 11. Feb (Reuters) - Praktiker : * Beenden türkei-geschäft * Stellen angesichts der anhaltend defizitären

geschäftsentwicklung die zahlungen an die örtliche

landesgesellschaft ein * Praktiker yapi marketleri a. s. antrag auf einleitung eines

sogenannten ?insolvenzaufschubverfahrens" gestellt  

11.02.13 17:18
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2484 Postings, 5578 Tage Grisu007aIm Prinzip hast Du Recht

Michael G, es ist gut, dass sich was tut, und es ist ganz allgemein gesprochen gut, dass die an die maroden Auslandstöcher gehen.

Allerdings habe ich mir vorhin mal nur die Zahlen vom 3. Q 2012 angeschaut....da gibt es echt dramatischere Fälle als die Türkei. In den ersten 9 Monaten 2012 ist beispielsweise der Umsatz in Grichenland um 17,8% eingebrochen , im Vergleich zu 6,5% in der Türkei, Ungarn  -12,2, Polen - 7,9%...Einzig die Ukraine hatte einen satten Zuwachs.

Ich habe mich gefragt, wieso die ausgerechnet in der Türkei die Lichter ausmachen,...ein Land das gerade im Umbruch ist - auch bautechnisch -  in dem sich viel bewegt. Ich persönlich kann mir das nur mit geographischen Gründen  (zu lange Transportwege) und dem Wechselkursrisiko erklären. Ich mag falsch liegen.... wie seht ihr das?  

11.02.13 17:41

1012 Postings, 6900 Tage MikiTanaka!?!?

Nach meinem Wissensstand  ist Griechenland aber kein Minus-Geschäft.
Habe das neulich noch gelesen. Sobald ich die Quelle habe,reiche ich das nach.

Praktiker Türkei meldet Insolvenz an !    Es gibt wirklich bessere Nachrichten als diese.
Wir haben ja wohl alle mit Auslands--verkäufen--  gerechnet !!  

11.02.13 17:43

458 Postings, 4340 Tage Schnuffi007Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.02.13 09:22
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Löschung auf Wunsch des Verfassers

 

 

11.02.13 17:44

458 Postings, 4340 Tage Schnuffi007sorry..

habe mich im datum vertan.. kann den post jemand löschen bitte?  

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