Wird Visteon eine zweite GGWPQ oder VRMLQ?

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eröffnet am: 01.03.10 12:46 von: Brueller Anzahl Beiträge: 690
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24.04.10 17:32
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44542 Postings, 8754 Tage Slatersehr gut Jens

das Chance/Risiko Verhältnis ist bei Visteon deutlich besser als bei WaMu.

Das will nur keiner von den WaMu Jüngern hören.  

24.04.10 22:05

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Im USA-Forum reden die von einem ten bagger

" Visteon shouldn't have been considered a buy until they announced a profitable 4th. Qtr. and year in 2009. That changed everything!  Now it's a buy and it's not too late for you to get in. If I'm right, it's a ten bagger from here. "  

Freitag werden wir hoffentlich schlauer werden. Ist aber wirklich einmalig, ein Unternehmen, dass sich in Chapter 11 befindet, im letzten Quartal 250 Millionen USD Gewinn erwirtschaftet hat und der Aktienkurs beträgt 1,52 USD und 2 Hedge Fonds sind hier noch fett investiert.

Sollten die Richter am kommenden Freitag entscheiden, dass die common shares erhalten bleiben, weil das Unternehmen überlebensfähig ist (das letzte Quartal hat es ja bewiesen), dann dürfte es sogar erstmal ein trading halt geben.  

Hier mal der Chart, wo Visteon vor Chapter 11 notierte:

Und hier das Wichtigste von der news von Mitte April:

"The ad hoc group of shareholders also asked the judge to consider the  request on short notice. The company will be seeking court approval next  week of its disclosure statement, which will clear the way for Visteon  to begin seeking votes from creditors on its reorganization plan."

Übersetzung:

Die "ad hoc" Gruppe der Anteilseigner bat (forderte) vom  Richter über den Antrag kurzfristig zu befinden. Die Firma strebt ein  Gerichtsurteil nächste Woche an bezüglich der Offenlegungspflicht,  welche den Gläubiger die Möglichkeit gibt, einem Reorganisationsprogramm  zuzustimmen.

dieser Satz ist auch interessant:

"Visteon's shares have risen from less than 2 cents in December  to $1.65 on April 1, when the U.S. Trustee, which oversees bankruptcy  cases, denied a request for an official committee of shareholders for  Visteon."

Übersetzung:


Die Visteon Aktie stieg von weniger als 2 Cent im Dezember auf 1,65  USD am 1. April, als der US Trustee, welches über Insolvenz Fälle wacht,  den Antrag ablehnte "die alten Aktien sterben zu lassen und neue  auszugeben.

Dann wird es noch konkreter: Der ursprüngliche Insolvenzplan  (Altaktien zu töten), ist deswegen falsch, weil es von einem  "Schrottwert" ausging. Soll heißen, das macht nur Sinn, wenn Visteon  kaum noch Substanz hat. Genau dagegen lehnen sich die Hedge Fonds auf,  wie die Quartalzahlen gezeigt haben, hat das Unternehmen Substanz und  ist überlebensfähig (wenn nur nicht der Schuldenberg wäre)

sekko1982

 

24.04.10 23:42

92 Postings, 5373 Tage Harko1234Hallo Sekko1982

kannst du mir sagen um wieviel Uhr am Freitag diese Entscheidung fällt? Bin auch investiert seit ein paar Tagen, daher wäre ich dir für die Info sehr dankbar  

25.04.10 01:08

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Übersicht der derzeit investierten Hedge Fonds

aus dem USA-Forum:

Aurelius Capital Management owns 9.77% of VSTNQ common stock
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1111335/...5/p10-1176sc13d.txt

Members of Ad Hoc Equity Committee owns 7.87% of VSTNQ common stock.
http://finance.yahoo.com/news/...-prnews-2871108455.html?x=0&.v=1

Cypress Management Master, Lenado Capital Advisors, and Goshawk Capital Corp own 2.2% of VSTNQ common stock.
http://www.kccllc.net/documents/0911786/0911786100416000000000005.pdf

What other Hedge Funds are buying now?
Pretty soon there won't be any more stock to buy.
This stock is a rocket ship with the fuse lit, ready to POP!

@ Harko1234: Die genaue Uhrzeit ist mir leider nicht bekannt. Vielleicht findest Du diesbezüglich Infos im US-Forum:

http://messages.finance.yahoo.com/mb/VSTNQ.PK

sekko1982  

25.04.10 01:13

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Uhrzeit - Beginn der Gerichtssitzung -

Habe ich gerade im US-Forum gefunden:

12:30 p.m. / also nach deutscher Zeit: 18.30 Uhr.

sekko1982  

25.04.10 01:18

1147 Postings, 5418 Tage Spaßzocker@all

Ich glaub ich werd auch mal für ne Woche meine halben Anteile aus WAMU rausziehen und hier reingehen. Irgendwo muss man ja seine Verluste wieder reinholen. :D  

25.04.10 01:46

165 Postings, 5368 Tage BlacksteelEinkaufspreise

Hallo,
macht es bei den derzeitigen Einkaufs-preisen von über 1?/Share überhaupt Sinn hier einzusteigen? EK im Pennystock Bereich wäre deutlich attraktiver.

Welches Kursniveau seht ihr als realistisch an bei einem positiven Verlauf der Gerichtsverhandlung? Mehr als 100% sind hier kurzfristig nicht drin, ODER?

Bitte um Aufklärung...
Bei WaMu steige ich definitiv nicht aus ;)  

25.04.10 02:40

4304 Postings, 5682 Tage KeyKeyKurse schon zu hoch ..

Also wenn ich mir die momentanen Kurse so anschaue, so vermute ich auch dass keine extremen Steigerungen mehr möglich sind. Da sind wir jetzt einfach zu spät drann. Insofern bleibe ich weiter bei Wamu und werde nicht auch noch bei Visteon investieren. In 2007/2008 lag der Kurs " nur " zwischen 5 Euro und 10 Euro und jetzt sind wir schon über 1 Euro.
Somit sind die Chancen bei Wamu momentan doch noch deutlich aussichtsreicher :-)
Mal schauen wie sich das Anfang nächste Woche weiter entwickelt. Eventuell würde ich dann noch mit 100 bis 200 Euro einsteigen, wenn sich die Gelegenheit nahe der 1 Euro Marke bietet. Wirkliches Spielgeld eben :-)  

25.04.10 03:05
2

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Ihr seit zu gierig :-)

Nehmen wir mal an, den Richter entscheidet, dass die derzeitigen common shares weiterhin ihre Gültigkeit behalten und Visteon veröffentlicht auch im nächsten Quartalsbericht erneut Gewinne, dann sin hier Kurse um die 5 Euro auch nicht ausgeschlossen. Aus Sicht von Heute wären es fast 500%. Also wenn mann sich hier nur 1000 Stück kauft und 5000 Euro rausbekommt, dann sollte man finde ich zufrieden sein. Aber trotzdem besteht auch, solange das Urteil nicht gefallen ist, das Risiko eines Totalverlustes. Ich bin am Freitag hier mit einer mittleren Position eingestiegen und gehe davon aus, dass der Kurs im Vorfeld weiter steigen wird. Auch die vergangenen Tage konnte man diesen enormen Kaufdruck spüren.

Wer es noch spekulativer mag, kann ja hier einsteigen:

http://finance.yahoo.com/q/...mp;t=3m&l=on&z=m&q=l&c=

Die stand vor einem Monat noch bei 0,01 USD, aktuell bei 0,36 USD. Wobei ich persönlich Visteon aber vorziehen würde.

sekko1982  

25.04.10 03:20
2

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Aus dem USA-Forum

Die gesamten jährlichen Schuldendienst = 224.000.000 $

Company verdient ungefähr $ 175 Millionen pro Quartal und hat 1,1 Milliarden Dollar in Cash.

Darüber hinaus, ist es 70% der Anteile in einer koreanischen Firma namens Halla Climate Control ist im Wert von $ 1 Milliarde. Verkauf der Beteiligung auf 85% seines Wertes zu Samsung, sammeln 850.000.000 $, und sie schwimmen in Liquidität.

Wie ist es überhaupt legal, dass ein Unternehmen diesem Lösungsmittel kann erlaubt werden, in Kapitel 11 gehen werden!  

25.04.10 11:24
2

5397 Postings, 5761 Tage JenseDanke Sekko für deine tolle Arbeit

Also ich verstehe die Leute auch nicht, hier sind locker 300-800% drin wenn die shares bestehen bleiben, bei Wamu bin ich zwar auch fett investiert, aber sehe da auch die Chancen eher bei 10-20% inzwischen und wenn dann wird es vielleicht 1-2$ geben, was mich abr immernoch mehr als glücklich stimmen würde.

Hier wird fett Gewinn gemacht, das Unternehmen arbeitet noh selbständig genau wie vor Chapter 11. Die Frage ist wirklich wieso darf man so in Chapter 11 gehen und warum sollte man wenn es wieder wirklich gut läuft einfach die Altaktionäre und die shares für wertlos erklären dürfen....

Warten wir es ab... aber ich schätze die Chancen hier wesentlich besser ein als bei Wamu und bereue mein Risiko-Chancen Splitting keinesfalls....  

25.04.10 13:59
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945 Postings, 5441 Tage BruellerAlso auf die Frage welche Kurse erreicht werden

können wenn die "Alten Shares" bestand haben werden kann sich jeder selber herleiten.

Visteons größter Kunde ist weiterhin Ford.

Das Geschäft von Ford läuft so gigantisch wie noch nie in der Unternehmensgeschichte schaut Euch selbst die Zahlen an.

Also Visteon profitiert ungemein vom Boom bei Ford.

Jetzt schaut auf die letzten Quartalszahlen von Visteon die waren gigantisch gut.So ein Quartal hat es in der Unternehemensgeschichte bei Visteon noch nicht alzu oft gegeben vor allem nicht in den letzten zig Jahren.

Glaubt man dran das die Geschäfte bei Ford und Co. weiter laufen so wird auch das Geschäft von Visteon weiter so laufen.Das würde bedeuten das Visteon einen Jahresgewinn auf aktuellem Sharenivau von größer 8 Dollar je Share ausweisen könnte.

Jetzt nehmen wir nur einmal die Hälfte an also 4 Dollar je Share das würde bei einem KGV von 5 also 20 Dollar je Share ergeben.Wenn man ein KGV von 10 nimmt kommt man auf 40 Dollar je Share. Ja und das ist meiner Meinung nach konservativ wenn das Geschäft von Visteon weiterhin so gut läuft.

Also eine Verzehnfachung ist hier meiner Meinung locker drin ABER dazu müssen die alten Shares bestand haben und es darf keine Verwässerung in der Sharestruktur stattfinden das würde die Gewinnaussichten je Aktie natürlich schmälern.

Hier nochmals die Ergebnisse des  letzten Quartals:

For the fourth quarter of 2009, Visteon reported net income of $276 million, or $2.12 per share, on sales of $2.03 billion. For the fourth quarter of 2008, Visteon reported a net loss of $346 million, or $2.67 per share, on sales of $1.65 billion. Adjusted EBITDA, as defined below, for the fourth quarter of 2009 was $230 million, compared with negative $1 million in the fourth quarter of 2008

Fourth Quarter 2009 Financial Summary

   --  Product sales of $1.97 billion - up $420 million year-over-year
   --  Net income of $276 million; adjusted EBITDA of $230 million
   --  Cash generated by operating activities of $292 million

Noch Fragen??  

25.04.10 21:10

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Die Amis glauben an ein positives Urteil

aus dem US-Forum:

I don't think there's anyway the new blood (Ad Hoc Committee &  others) are going to let the BOD sleep well over the next few months. If the BOD's activity is noticably "questionable" by the message board community, I don't see how the judge & new blood will overlook this. It would seem that by being such aholes they help our case.

 

25.04.10 22:39

44542 Postings, 8754 Tage SlaterBist Freitag stehen die bei 2 USD

25.04.10 23:19

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Die Amis sind sehr optimistisch

Ich habe eben 1 Stunde lang die US-Foren gelesen. Die Amis glauben, dass sich die Fonds durchsetzen werden, um dies zu erreichen sind die wohl seit ihrem Einstieg mit dem Visteon-Management in Kontakt, damit das Unternehmen in ihrer jetzigen Form erhalten bleibt.

Einige user schreiben auch, dass der Kursverlauf eigentlich schon das positive Ende signalisiert. Das erklären die damit, dass der Kurs stetig steigt, weil immer mehr Aktien gekauft werden. Nur zur Erinnerung: Es gibt lediglich 130 Millionen Visteon-Aktien, davon sind ca. 20% in festen Händen (Fonds), es gibt also immer weniger Aktien die Umlauf gehandelt werden können, weil die investierten Anleger und Fonds auch keine Aktien mehr verkaufen.

So das waren meine groben Eindrücke. Am kommenden Freitag sind wir hoffentlich schlauer.

sekko1982  

25.04.10 23:59
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2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Die gleichen Richter wie bei "Vermillion"

aus dem USA direkt übersetzt:

Vergessen wir nicht, Visteon hat mehr als 1,1 Milliarden in bar cashbestand

Sie haben noch mit 1 Milliarde Dollar in ein ausländisches Industrieunternehmen investiert, das Gewinne erwirtschaftet und zu 70% Visteon gehört. Also hat Visteon ein Wert von 2,1 Mrd. USD und das ist nicht inklusive aller ihrer sonstigen Vermögenswerte.

Auf der anderen Seite beträgt die Schuldenhöhe 2,5 Milliarden USD.

Also in Anbetracht dessen denke ich ziemlich sicher sagen zu können, dass das Unternehmen in ihrer jetzigen Form Substanz hat und überlebensfähig ist, zumal das Unternehmen im letzten Quartal 250 Millionen Dollar Gewinn gemacht.

Fords Verkaufszahlen sind in den letzten drei Monaten um 37% gestiegen und Visteon ist ihre größte Autozulieferer. Daher werden auch die nächsten Quartalszahlen gut ausfallen.

Wir haben die gleichen Richter wie bei Vermillion (VRMLQ) und ich denke, dass dieser Richter wird eindeutig wie damals im Sinne der Anteilseignern urteilen. Und dann wird der Kurs weit höher stehen als 1,50 USD, wie es aktuell der Fall ist.  

26.04.10 04:34
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44542 Postings, 8754 Tage Slatersehr gut sekko

die beste Indikation auf den Gewinn der Wette, also auf einen positiven Verlauf, in dem die  Altaktien überleben ist der Kurs und der steht über 1,5 USD.

Wenn sie überleben kommen sie auch raus aus dem schmuddeligen OTC BB Freiverkehr in die echte Nasdaq und dann sehen wir Kurse von 10 USD.  

26.04.10 05:57

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Mal schauen

was wir heute ab 15:30 Uhr kurstechnisch serviert bekommen ;-)

sekko1982  

26.04.10 09:09

1147 Postings, 5418 Tage Spaßzocker@all

So ich hab mir auch mal ne schöne Zockerposie zugelegt. Jetzt will ich auch mal ganz stark hoffen das hier noch einiges geht diese Woche. :D  

26.04.10 09:25

2670 Postings, 6181 Tage msvdGlückwunsch

für alle investierte.
Habe leider den Einstieg heute morgen verpasst.
Die letzten gingen eben für 1,35 ? über den Tisch.  

26.04.10 09:49

1147 Postings, 5418 Tage Spaßzocker@msvd

ich bin heute morgen noch zu 0,117 reingekommen :) mal gespannt wie die reise weitergeht bis freitag. kann eigentlich nur immer weiter steigen in meinen augen :)  

26.04.10 09:55

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982Alter Schwede

Die geht ja heute ab. Also nochmal, wenn (!!!!) die Richter am freitag pro common shares entscheiden, dann ist selbst der aktuelle Kurs noch viel zu niedrig. Wo gibt es denn ein Gewinn erwirtschaftenden Automobil-Zulieferer, der 30000 Mitarbeiter hat und bei 1,50? notiert ?????

sekko1982  

26.04.10 09:58

44542 Postings, 8754 Tage Slater

gibt es dazu eine Meldung

1,4 EUR => 1,87 USD... das ist doch viel zu hoch - ohne Meldung  

26.04.10 10:00

2337 Postings, 6309 Tage sekko1982@ Slater

Es gibt kaum noch shares auf dem Markt, da ein Großteil in den Händen der Fonds. Und die Anleger, die in den letzten Wochen eingestiegen sind, verkaufen auch nicht. Daher führt jede Kauforder zu überdurchschnittlichen Kurssteigerungen.

sekko1982  

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