Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

Die Beiträge von The... , xyzShort sind doch immer die Gleichen. :-(

Ich wollte halt mal etwas Abwechslung ins Forum bringen. ;-)

 

Wenn Du Abwechselung willst, hier eine, aber unangenehme. Aurelius hat ein Gape im Chart (vom 12. zum 13.8.) Um dies zu schließen sind Kurse von 14 ? drin. Hier könnte man sein Körbche aufstellen, aber nur wenn man an Aurelius glaubt und nicht weil ich das hier schreibe.  

Charttechnik liegt ja im Bereich von Voodoo, im Nachhinein wird aber immer die Vorhersage bestätigt. ;-)
- oder man sagt halt nix.

Ich habe bisher nicht gelesen, dass irgendein Chart Corona auf dem Radar hatte.

Ich bezog mich aber auf die abenteuerlichen Theorien von Thexyz, XYZShort.
Da ging es immer um Betrug und Gaunerei.

Warten wir mal das Wochenende ab.

 

Ist schon heftig wie die Börse wieder durchdreht.  

Neue News gibt's ja keine :(  

Aurelius. https://www.finanznachrichten.de/...utionsgeschaeft-an-global-022.htm  

runter geht, wieso soll Aurelius dann steigen ? ... Leute Leute ... Jetzt bleibt doch mal ruhig und entspannt Euch. Alles wird gut, es braucht nur etwas mehr Zeit. Haben wir doch schon 1000 mal besprochen.  

auch noch. Der Markt fällt und Aurelius 3-4x so stark.  

und sagen Aurelius fällt heute doppelt so stark im Vergleich zu den deutschen Indizes. Hört sich aber halt nicht so melodramatisch an, gell?  

Sind heute kaum gefallen bzw. einige Tech Werte sind sogar gut hoch, ein Tesla ist sogar bei der Bewertung immer noch leicht im Plus lol. Seien wir ehrlich, mit dt. Aktien ist man seit Jahren am underperformen, gibt paar Ausnahmen, aber ein Einstieg bei Aurelius drängt sich hier nicht auf. Die Branche ist generell nicht so attraktiv aktuell und wenn dann kauft man eher ein KKR, selbst ein MBB hat sehr gute Zahlen vorgelegt und der Kurs hat wieder das Februar Niveau erreicht.  

Warum sollte man Aurelius kaufen? Was ist eure Investment Strategie? Würdet ihr Stand heute einsteigen? Denke viele sind mit Verlusten dabei und wären froh hier mit 0 rauszukommen. Hab hier leider schmerzhaft meine Erfahrung sammeln müssen, im nachhinein frage ich mich heute warum ich damals nicht für über 50? verkauft habe :(  

Meine US-Werte sind 3,5 und 7,5% gefallen, geht auch anders =(  

... Aus den gleichen Gründen, wie sie schon seit Monaten gelten.
Ganz grob zusammengefasst:
Wer kein Zocker bzw. Aktienhopper ist, sondern ein Longie im klassischen Sinne, braucht auf das aktuelle "Corona-Geplänkel" wenig Rücksicht nehmen und bleibt investiert, legt ggf. nochmal nach.
Kein Kauf tätigt, wem die Corona-Entwicklungen zu unsicher sind, wer die Auswirkungen auf Aurelius nicht einschätzen kann und verständlicherweise andernorts schnellere Kursgewinne erzielen kann.

Wir werden hier noch eine lange Zeit eine ausgeprägte Seitwärtsphase erleben, wie ich sie ja schon seit Monaten erläuterte. Ein solcher Kursverlauf wie heute ist völlig plausibel.  

Das upgap aus dem letzten Jump nach oben, ist Morgen bei leichtem Minus geschlossen. Damit war jeder Kurs handelbar.

Der Gesamtmarkt ist angeschlagen, mal sehen wie es weiter geht.  

Der Kurs von Aurelius ist wegen Corona eingebrochen. Dass er sich nicht, wie die meisten anderen Aktien, erholt hat, liegt nicht mehr an Corona.

Dir würde etwas mehr Demut gut zu Gesicht stehen, nach deinen vielen Fehleinschätzungen zu diesem Titel in der Vergangenheit. Jeder kann sich irren. Nach massiven Irrtümern sollte man aber eine Weile den Ball flach halte, ansonsten gibt man sich der Lächerlichkeit preis.  

einem NAV von über 30, einem Kurs von 14 und 590 Millionen in der Kasse bleibt einem nix anderes übrig als einzusammeln zu diesen Preisen.
Auch wenn Corona weiter sein Unwesen treibt.
In 2-3 Jahren tippe ich auf Kurse von 25 / 30 oder higher.
LV s zocken hier mit und geben mir die Chance zu kaufen.

Es  kommen auch wieder besser Zeiten...Kaufen wenn Kanonen ..  

mir sind keine wesentlichen Fehleinschätzungen zu Aurelius bekannt. Und ein Pusher war, bin und bleibe ich ebenso wenig. Man muss meine Postings nur verstehen können und wollen - dies fällt einigen schwer. Du bist auch dabei :-)
Und natürlich ist Aurelius auch wegen der Corona-Unsicherheit nicht wieder gestiegen, wie andere. Um mich zum xten-Mal zu wiederholen: Aurelius ist in keinem Index, wo man mithochgezogen wird wegen der Zugehörigkeit. Aurelius ist ein kleiner Nebenwert. Aurelius´ Portfolio ist schwer einzuschätzen, da es in unterschiedlichen Ländern beheimatet ist (und nicht nur dorthin exportiert), es auch diverse Währungen zu berücksichtigen gilt und das Portfolio unterschiedliche Geschäftsmodelle, Branchen und Reifegrade beinhaltet. Da ist völlig verständlich, dass sich der Kurs nicht sonderlich nach oben bewegt und dies predige ich seit mehreren Monaten unter dem Schlagwort "ausgeprägte Seitwärtsphase". Ein Dividendenwert ist Aurelius auch nicht mehr. Für wie lange sei dahingestellt. Auch sorgt Corona in all seinen Facetten für langwierige und schwierige Deals, sowohl auf Exit, als auch auf der Kaufseite.
Und dann gibt es bestimmt noch Aspekte des Tradings und der Charttechnik und der Algos, die hier eine Rolle spielen.  

Ich warne davor, den NAV bei Aurelius als kursbestimmende Kennzahl zu verwenden.
Die Bewertung der Aktiva sind doch genau das Problem, denn mit der Übernahme von Unternehmen fliessen ja Asstes in einer Höhe ein, die den Kaufpreis der Unternehmen übersteigen.
In die Verbindlichkeiten, die (die von den Aktiva abgezogen werden) fliessen hingegen die vielen Verpflichtungen (Sozialplan, etc.) der Unternehmen nicht ein.

Für mich ist hier der NAV völlig irrelevant.
Es geht einzig und allein um erfolgreiche Exits.  

und ich empfehle Folien 16 und 23.
https://www.baaderinvestmentconference.com/media/...1s_22.09.2020.pdf

Und natürlich ist der NAV ein wichtiger Kurstreiber. Nicht der einzige, aber das ist doch eh klar und deutlich besser, als das KGV; dass hier ja manche auch heranziehen *kopfschüttel*
Cash ist auch wichtig, und der speist sich mehrheitlich aus Exits und die wiederum sind in ihrer Höhe sehr passend zu ihrem NAV-Ansatz. Exits allein sind aber auch kein Kurstreiber, wie die Vergangenheit zeigt. Und das ist verständlich, denn wenn ein Exit vollzogen ist, senkt sich peu a peu der NAV. Und die Vergangenheit zeigt ja, wie sehr der Kurs mit der NAV-Entwicklung korreliert (die Short-Attacken außen vor). Durch einen Exit erhöht sich zwar der Kassenbestand, aber Cash allein ist kein Kurstrigger. Es sind die Neuerwerbe und wie die peu a peu den NAV wieder erhöhen. Das dauert alles, ist aber in der Charthistorie zweifelsfrei und gut zu erkennen.

 

wie spekuliert.wirds hier bald einstellig bei diesem covidanstieg.1.posi 9,5euro...  

Weißt du näheres über ZIM ? Finde in der Publication keine Infos zu ZIM. Hab nur gehört das Aurelius das Insovlenzverfahren begleiten wird, ob ZIM die Krise  in der Flugzeugbranche überlebt bleibt fraglich.  

Mein letzter Stand zu ZIM ist, dass der Standort Schwerin keine neuen Sitze mehr herstellen soll, sondern nur noch Service und Reperatur anbietet, es werden dabei viele Stellen abgebaut und es wird ein neuer, kleinerer Standort hierfür in Schwerin selbst gesucht. Hatte ich anfang des Monats irgendwo mal gelesen.  

Das einzige Portfolio Unternehmen sein das arge Probleme hat und sehr wahrscheinlich nicht überlebt. Gab vor kurzem hierzu ein Artikel.  

https://aureliusinvest.de/equity-opportunities/...a-baut-auf-hammerl/

wusste ich bis grade nicht, erst soeben entdeckt.  

weißt du, ich würde ja gerne in aurelius investieren und ein Kurs von ? 14 scheint auch verlockend. Aber da gibt es leider einige Hindernisse für mich und wohl auch andere:  wie realistisch ist dieser von aurelius selbst ausgewiesene NAV?
Wie sieht es aktuell in den Beteiligungsunternehmen aus ( Kurzarbeit, Auftragslage, Zukunftsfähigkeit)?
Das ist für mich ein bißchen eine " blackbox".
Neben diesen Imponderabilien sehe ich noch spezifische Probleme:  unsereins vergißt nicht so leicht, dass Markus nach meiner Einschätzung zuerst an seinen eigenen finanziellen Erfolg denkt und die Aktionäre erst weit danach kommen. Das waren zumindest meine Erfahrungen. Ein größerer Investmentverlust auf Grund meiner Blauäugigkeit kommt noch hinzu. Ebenso wie die fehlenden Dividenden. Ein Beteiligungsunternehmen kauft man nicht zuletzt wegen der Exitbeteiligungen, sprich Dividenden.
Und wenn ich mit dieser Einschätzung ganz weit daneben liegen würde, wären wir in anderen Kursregionen und nicht beim halben NAV.

Andererseits sehe selbst ich wenig Abwärtspotential aktuell. Aber das reicht bei mir nicht für ein Investment.