Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Seite 1 von 2298
neuester Beitrag: 27.05.24 11:45
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 57437
neuester Beitrag: 27.05.24 11:45 von: St2024 Leser gesamt: 11987842
davon Heute: 1789
bewertet mit 69 Sternen

Seite: Zurück 1 | 2 | 3 | 4 |
2296 | 2297 | 2298 | 2298  Weiter  

18.04.12 19:02
69

1227 Postings, 4959 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
Seite: Zurück 1 | 2 | 3 | 4 |
2296 | 2297 | 2298 | 2298  Weiter  
57411 Postings ausgeblendet.

09.05.24 13:22

34 Postings, 194 Tage Down_1Abwarten

Denke das die Big Player die LF Aktie noch nach
Süden (die Gier ist groß) schicken werden und da
stelle ich mal ein Körbchen (5,95?) auf.
Da z.B. die kommende Fußball EM in DE
und die Urlaubreisezeit nicht die schlechtesten
Parameter sind.

Nur meine Meinung!  

13.05.24 15:59

332 Postings, 2007 Tage Been@down 1

Hmm, also da die divi schon durch ist und es da keinen Sturzflug gab, bin ich mittlerweile der Meinung, dass wer jetzt noch nicht drin sitzt vorerst nicht mehr viel billiger reinkommt.
Aber es ist halt sehr spekulativ, andere sagen "sell in May and stay away"  

16.05.24 10:11
1

8905 Postings, 7668 Tage SARASOTAdas scheint hier passender im Moment

"sell in May and go away".
Dieses Investment nervt mich nur noch.  

17.05.24 11:43

21341 Postings, 1027 Tage Highländer49Lufthansa

In den letzten vier Wochen verspürte der Kurs der deutschen Fluggesellschaft leichten Aufwind. Diese Meldung könnte die Aktie aber wieder abstürzen lassen. Worum geht es?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...ktie-loest-sinkflug-aus  

17.05.24 16:38
1

1160 Postings, 1235 Tage halfordLH

scheiss Aktie...
Sobald ich grün bin fliegt Lufthansa wieder...
Und zwar aus dem Depot...  

17.05.24 23:22

433 Postings, 4072 Tage divestorKomisch was ist hier nur los

Börse in bester Laune und die LH krebst nur so vor sich hin. Wahrscheinlich ein guter Zeitpunkt für einen antizyklischen Kauf, wenn bald alles wieder korrigiert mit dem Flieger im Depot mal schnell alles hinter sich lassen. Gut Rückenwind oder wie sagt man beim Fliegen. Volle Kraft voraus  

21.05.24 13:18
1

9065 Postings, 6368 Tage Tyko:-((

Warum nur fällt alles was ich kaufe direkt um zig Prozente....unglaublich.
-----------
Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen

21.05.24 16:45
2

1160 Postings, 1235 Tage halfordLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.05.24 14:32
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

21.05.24 17:39
2

34 Postings, 194 Tage Down_1Körbchen

Der EK zu 5,95? steht sollte sich die Aktie
Richtung Corona Tief ca. 5,50? bewegen,
dann trau ich mich All in zu gehen, Fußball EM
und Urlaubszeit kann dann kommen und ich
betrachte das relativ entspannt, da ich als
Aktionär immer auf der Suche nach Aktien
bin, wo eher eine Übertreibung Richtung
Süden statt findet z.B. wie Siemens Energy

Einfach locker bleiben!  

21.05.24 19:10
1

2062 Postings, 2363 Tage BaerStierPantherLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.05.24 14:46
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

22.05.24 13:42
2

43 Postings, 82 Tage 1Dollarfor50centq1 war schlecht

die wirtschaft läuft mies, die leute sparen, der tarifabschluss war teuer, was will man da erwarten vom kurs? wenn die Aktienmärkte jetzt auch noch fallen bekommt man die aktie für unter 6 euro, dann könnte man schrittweise wieder einsteigen....  

22.05.24 13:46
1

1160 Postings, 1235 Tage halfordLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 25.05.24 14:06
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

22.05.24 20:31
2

2062 Postings, 2363 Tage BaerStierPantherWer verkaufen möchte

Da ich merke das der ein oder andere kalte Füße bekommt, warum auch immer? Sommer wird ne Bombe soll entspannt mal lesen was unsere Tochter vorhat

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...lorca-fliegen-19735968.html

Bitte auch zwischen den Zeilen lesen
Es gibt immer noch ein nachhole bedarf wegen Corona.
Abwarten und zumindest bitte Sommer abwarten meiner Meinung nach wird der Kurs ordentlich zulegen.  

22.05.24 21:47
3

433 Postings, 4072 Tage divestorMehr Chancen als Risiken

Ticket Preise sind inflationstechnisch mit nach oben gegangen, also müssten die Margen besser sein als vor Corona, als die Flottenstärke und das Angebot insgesamt höher war. Heim EM super Zusatz Chance. Zahlen 2024 wahrscheinlich mind. auf 2023er Niveau(abzgl Sonderkosten Streik) und Kurs aber derzeit noch auf Corona Level.
Wenn die Marke servicetechnisch noch verbessert wird, sollten 2 stellige Kurs im nächsten Jahr möglich sein. Wie tief soll es denn noch gehen 5 Euro??
Was spricht denn gegen die LH?  

23.05.24 20:05

2062 Postings, 2363 Tage BaerStierPantherLufthansa-Rating und positiven Ausblick

Nicht nur das Grundgesetz ist unantastbar...

DJ Scope bestätigt Lufthansa-Rating und positiven Ausblick

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Ratingagentur Scope bescheinigt der Deutschen Lufthansa trotz des schwierigen Umfelds mit geopolitischen Unsicherheited Streiks zu Jahresbeginn weiter eine gute Bonität. Sie hat das Lufthansa-Rating mit BBB- und einem positiven Ausblick bestätigt. Die Lufthansa werde in der Lage sein, das schwierige Umfeld zu beherrschen, die steigenden Kosten unter Kontrolle zu halten und die Verschuldung mittelfristig zu reduzieren, so Scope.  Alle Kernsegmente seien auf Kurs Kernsegmente seien auf Kurs

 

24.05.24 12:18

46 Postings, 216 Tage Melone64ja

und warum immer nur nach Süden????
 

24.05.24 12:31

21341 Postings, 1027 Tage Highländer49Lufthansa

Die Aktie der Lufthansa verliert zurzeit immer mehr an Wert, aktuell steht sie bei 6,40 ?. Seit dem Hoch Mitte Dezember bei 8,50 ? beträgt der gesamte Verlust rund -25%. Dabei verlief das vergangene Geschäftsjahr insgesamt hervorragend. Kann man die Aktie jetzt wieder kaufen?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...thansa-aktie-ausverkauf  

24.05.24 12:57

239 Postings, 1662 Tage KönigReichJe mehr schöngeredet wird bzw.

schöngerechnet wird, des do mehr geht der Kranich in den Sinkflug. Kein Vertrauen in den Erfolg und dunkle Wirtschaftsaussichten. Dazu noch die eklatante Abhängigkeit und Auswirkungen verschiedener Störfaktoren (Streiks, Flugausfälle, Kerosinpreise, Kriegsängste). Ich würde vor Ende des Sommers - und somit stabilen Erkenntnissen - nicht (nach-)kaufen!  

24.05.24 14:10

3 Postings, 3 Tage St2024Ausgestiegen

Ich war seit 1999 fast ununterbrochen Aktionär der Lufthansa und bin jetzt nach der letzten Dividendenzahlung endlich, aber mit einem satten Verlust ausgestiegen. Die bittere Erkenntnis: Als Langfrist-Investment taugt der Wert einfach nichts. Die Lufthansa-Aktie ist ein Kapitalvernichter. Sicherlich wird sie irgendwann wieder irgendwelche Höhen erklimmen. Aber auch diese Höhen werden sehr schnell wieder verlassen werden. Schaut euch einfach mal den Chart seit 1998 an. Das ist eine ganz klare Seitwärtsbewegung mit Trend gen Süden. Natürlich gab es ein paar Dividenden zwischendurch. Aber diese waren und sind bei Lufthansa nie sicher.

Aus meiner Sicht liegt das Hauptproblem der Lufthansa in der Streikkultur hierzulande. Immer wieder müssen die Gewerkschaften ihre Daseinsberechtigung beweisen und selbst beste Löhne und Arbeitsbedingungen schlecht reden und die Firma bestreiken. Gewinne werden den Aktionären einfach nicht gegönnt, obwohl diese dank Kapitalerhöhung die Lufthansa und damit die Arbeitsplätze während Corona gerettet haben.

Hinzukommen die politischen und ökonomischen Rahmenbedingungen - vor allem in Deutschland. Nein, das kann auf Dauer nicht gutgehen.

Tyko hat gefragt: "Warum nur fällt alles was ich kaufe direkt um zig Prozente...". Weil du den gleichen Fehler machst, den ich bis letztes Jahr auch gemacht habe: Aktien suchen, die sich nach unten bewegen, und dann auf eine Trendumkehr hoffen. Das ist aber völlig falsch. Seit letztem Jahr (und dem Lesen verschiedener Börsenbriefe - die Kosten lohnen sich!) habe ich meine Strategie geändert und kaufe nur noch große Unternehmen, deren Langfrist-Trends von links unten nach rechts oben geht. Wenn mich der Wert überzeugt, kaufe ich ihn selbst, wenn er gerade ein Allzeit-Hoch hat (denn das gibt es ja nicht ohne Grund). Und damit fahre ich bisher sehr gut!!! Und wenn ich den Börsenbriefen glauben darf, war diese Strategie für Langfrist-Anleger schon immer erfolgreich und wird es auch bleiben.  

26.05.24 18:27

8853 Postings, 7033 Tage 123456aIch finde es schon immer wieder....

erstaunlich.
Warum Hege ich gegen eine Aktie einen solchen Frust?
Kann die Aktie etwas dafür?
Oder war es nicht eher meine Fehleinschätzung?
Zumindest kann man momentan davon ausgehen.
Aber eben nur momentan.
Warum soll die Lufthansa nicht auch wieder steigen?
Manchen sie ihre Hausaufgaben sind durchaus höhere Kurse drin.
Und das sehe ich Mal losgelöst vom DAX.
Lufthansa hat noch jede Menge Potenzial.
 

27.05.24 09:41

2062 Postings, 2363 Tage BaerStierPantherGerade angemeldet

nicht ei  Stern....aber seit 1999 in Aktionär xD. Netter Versuch, wer solange bei der Lufthansa investiert wäre würde niemals vor dem Bombenwetter aussteigen...2.tens die Streikkultur gib es in jeder Branche in DE also Nonsens...Lufthansa hat relativ lange Verträge mit den Gesellschaften geschlossen. Viel Spaß mit Nvidia da bin ich seit 1999 durchgehend investiert. Und nächsten Monat in Zürich  

27.05.24 09:58

3 Postings, 3 Tage St2024@12345a & Baer...

@12345a: Natürlich war das Investment meine Fehleinschätzung. Das habe ich auch nicht bestritten. Ich habe den Beitrag hauptsächlich deshalb verfasst, weil weiter oben jemand gefragt hat, weshalb seine Werte immer sinken, nachdem er gekauft hat, und ich denke, dass man als Kleinanleger eine andere Strategie fahren und nicht gegen die Großen wetten sollte.

--

@Baer: Ja, ich war seit 1999 investiert - weil ich ein Fliegerfan bin und eigentlich viel von der Lufthansa als Marke halte. Warum sollte ich an der Stelle lügen? Ich bin erstens kein Leerverkäufer und zweitens hat dieses Forum sicherlich nicht den Einfluss auf die Lufthansa-Kurse, als dass es sich für Leerverkäufer lohnen würde, hier zu posten.

Wie gesagt, das Investment war meine Fehleinschätzung. Vielleicht ist der Ausstieg zum jetzigen Zeitpunkt auch eine. Gegen den Trend werde ich aber nie wieder wetten.

Glückwunsch zu Nvidia!  

27.05.24 11:45

3 Postings, 3 Tage St2024@Baer: Streikkultur

Den Satz von Baer... hatte ich vorhin vergessen: "Streikkultur gib es in jeder Branche in DE also Nonsens".

(1) Bei der Lufthansa haben wir die Besonderheit, dass gefühlt jeder Betriebszweig seine eigene Gewerkschaft hat. Und jede der drei mächtigen Gewerkschaften (Cockpit, Ufo, Verdi) kann den kompletten Flugbetrieb mit einem Streik zum Erliegen bringen, Lufthansa also erpressen.

Dabei legen die Gewerkschaften natürlich nie gleichzeitig die Arbeit nieder, sodass Lufthansa für die gerade nicht streikenden Betriebsteile trotz der Streiks weiterhin die Gehälter zahlen darf. Aber das nur am Rande.

Fakt ist: Gehälter sind top. Arbeitsbedingungen sind top. Gestreikt wird trotzdem. Das kenne ich so tatsächlich nicht aus anderen Branchen.

(2) "in DE": Genau! Auch deshalb international diversifizieren!  

Seite: Zurück 1 | 2 | 3 | 4 |
2296 | 2297 | 2298 | 2298  Weiter  
   Antwort einfügen - nach oben