IPO Delivery Hero AG

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neuester Beitrag: 17.02.25 21:02
eröffnet am: 20.06.17 10:29 von: biergott Anzahl Beiträge: 2645
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09.02.25 19:49

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKoppEin Insidergeschäft sollte den Weg weisen ...

Der CEO hat Anfang Januar 2025, und wohl noch rechtzeitig vor der temporären Transaktionssperre für Insider, DH Aktien im Wert von 1,6 Mio. ? gekauft. Zu Kursen knapp über 27 ?. Das macht man normalerweise nicht, wenn man an der Werthaltigkeit und den Perspektiven des erworbenen Objekts ernsthaft zweifelt.

Andererseits ist die DH Aktie ein beliebtes Spekulationsobjekt mit hohen Volatilitäten. Goldman Sachs und Co. wissen ein schönes Lied davon zu singen. Da geht es schnell mal um 10% nach oben oder unten. Ohne dass es einen erkennbaren Grund für solche Kursbewegungen gibt.

Das kann man erst recht am kommenden 13. und 14. Februar sehen, wenn erste Ergebnisse für das Kalenderjahr 2024 publiziert werden. Das erwartete EBITDA wurde schon mal für das untere Ende der zuvor genannten Spanne angekündigt. Also bei rund 720 Mio. ?.

Liegt das EBITDA unter 700 Mio. ?., dann wird der Kurs sicherlich nochmal absacken. Vielleicht sogar auf Werte unter 24 ?. Liegt er bei 720 Mio. ? oder sogar darüber, sollte sich die Kurserhohlung der letzten Tage Richtung 30 ? sicherlich fortsetzen. Ob die 30 ? dann auch erreicht werden, das steht freilich wieder auf einem ganz anderen Blatt.  

10.02.25 18:15

14394 Postings, 5074 Tage crunch time#2626

StrohimKopp:#2626 "...Das kann man erst recht am kommenden 13. und 14. Februar sehen, wenn erste Ergebnisse für das Kalenderjahr 2024 publiziert werden. .."
============================================
Also  so wie ich das lese gibt es am 13.2., also in drei Tagen, zumindest ein Trading Update zum Q.4 2024. Ob man da auch was zum Gesamtjahr 2024 sagt oder doch nur zu diesem einen Quartal? Laut IR Kalender gibt es erst am 24.4. einen Geschäftsbericht für 2024 =>https://ir.deliveryhero.com/de/finanzkalender/ . Könnte natürlich sein, daß vor dem baldigen Termin jetzt einige Leute spekulativ eine Tradingposition aufbauen in der Erwartung es gibt gute Neuigkeiten.

 
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finanzkalender_____delivery_hero.png

10.02.25 19:04
1

656 Postings, 1362 Tage Opa_Hottealso ein paar Dinge (aus meiner Sicht):

Es ist für mich persönlich komplett egal, ob ein CEO, ein CFO oder sonst wer aus dem Unternehmen sich Aktien kauft, dafür hab ich tatsächlich schon viel zu viel erlebt, auch im negativen.

Ich weiß auch nicht, ob wir bzw. der Markt sich so sehr auf die Ebitda-Zahlen einschießen wird, bei allen anderen Kennzahlen erreicht ja DH laut Q3-Aussage das obere Ende der Prognose. Was für mich damals (in der q3-Aussage) am wichtigsten war: man möchte einen FCF in Höhe von 50-100 Mio erreichen. Falls hier die obere Spanne erreicht wird: wow.

Wichtig wird der Ausblick für 2025, ich habe etwas von 1-1,2 Mrd. Ebitda im Kopf, was aber geringer wegen den spanischen Festanstellungen werden wird (100 Mio). Ebenfalls wichtig sind eventuelle Aussagen zum Uber-Deal und die dazugehörige Entschädigung. Ich hoffe hier auf 150Mio + x.

Ich glaube, dass schon in den nächsten Tagen etwas an Informationen raus kommt:
"Die Schweizer Großbank UBS hat Delivery Hero auf "Buy" mit einem Kursziel von 55 Euro belassen. Daten belegten einen im Januar stabilisierten Marktanteil der Tochter Baemin in Südkorea, schrieb Analyst Jo Barnet-Lamb in einem am Montag vorliegenden Kommentar. Das dortige Marktwachstum sei im Dezember prozentual zweistellig geblieben."
Quelle: https://www.finanzen.net/analyse/delivery_hero_buy-ubs_ag_983486

Es bleibt auf jeden Fall spannend ;)  

11.02.25 15:43
1

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKopp@crunchtime

Im Anhang zu dem Trading Update gibt es ein paar Geschäftszahlen. Gesamt und für einzelne Regionen. Siehe Vorjahre.

Den umfassenden Geschäftsbericht gibt es tatsächlich später. Man wird aber sicherlich schon jetzt nicht versäumen darauf hinzuweisen, dass wegen des Teilverkaufs von Talabat ein Liquiditätsproblem dauerhaft gelöst ist und zudem unter dem Strich diesmal eine schwarze Zahl stehen wird.  

11.02.25 17:49

14394 Postings, 5074 Tage crunch time#2629

Also  Liquiditätsprobleme  habe ich auch nicht gesehen, da man ja stets "Tafelsilber" veräußern könnte, falls benötigt. Die 2 Mrd. durch die Abgabe von 20% an Talabat sind willkommen. Man bekommt allerdings so auch künftig 20% weniger Divi von dort. DH hat ja gesagt, daß man diese restliche 80% Beteiligung an der Tochter noch klar weiter abbauen wird. Allerdings wäre es schön, wenn das zu besseren Kursen passieren würde als zu seit dem IPO nicht mehr wirklich weiter steigenden Kursen. Erst macht man so einen Bohei um den IPO und dann will scheinbar keiner mehr die Teile später haben, auch wenn ja nur ein geringer Teil überhaupt auf dem Markt "geworfen" wurde.  Da bin ich also mal gespannt wie es sich da  weiter entwickelt. Angesichts der hohen Marktkapitalisierung von Talabat hat das natürlich einen Einfluß auf den DH Kurs. Natürlich fehlen auf der anderen Seite ca. 950 Mio. Dollar an weiterem Cash durch das Verbot  in Taiwan die Tochter Foodpanda an Uber zu verkaufen. Da ist generell die aufkommende Frage wie gut man noch Töchter in bestimmten Regionen an Konkurrenten veräußern könnte mit behördlicher Zustimmung angesichts der steigenden Konzentration in der Branche.  Da müßte vielleicht  dann u.U. an irgendwelche Investment Firmen das abgeben werden, falls man wirklich den Fokus noch mehr auf nur bestimmte (margenträchtigere) Regionen der Welt wieder reduzieren will bei DH.  
Angehängte Grafik:
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11.02.25 19:41

656 Postings, 1362 Tage Opa_Hottezum Thema Konsolidierung

und mögliche Übernahmen bzw. Verkäufe:
"
Die US-Bank JPMorgan hat Delivery Hero auf "Overweight" mit einem Kursziel von 48 Euro belassen. Er sehe zunehmend mehr Hinweise, dass Fusions- und Übernahmeaktivitäten im globalen Lebensmittel-Lieferbereich zunehmen werden, schrieb Analyst Marcus Diebel in einer am Dienstag vorliegenden Branchenstudie. Dabei könnte der Beteiligungsgesellschaft Prosus eine zentrale Rolle als "Königsmacher" in verschiedenen Märkten zukommen. Mit Blick auf Delivery Hero und Just Eat Takeaway sieht er strategischen Wert und Potenzial für eine Kombination. Er verweist zudem auf eine mögliche Veräußerung der Lateinamerika-Aktivitäten von Delivery Hero und deren Kombination mit den iFood-Aktivitäten von Prosus."
Quelle: https://www.finanzen.net/analyse/...-jp_morgan_chase_&_co._983702

Hab ich ja schon am Wochenende geschrieben: DH hat einiges an Unternehmen, die interessant werden können. DH und JET ergänzen sich in Europa perfekt und würden einen richtig starken Marktführer entstehen lassen. Beide Unternehmen haben auch nicht so die großen Überschneidungen, DH ist in Südeuropa, Nordeuropa und Osteuropa Marktführer, JET in Mitteleuropa sowie UK Marktführer. Hier wächst DH aber bedeutend schneller und scheint mit Glovo Marktanteile kontinuierlich zu steigern.

Südamerika ist eine super Verhandlungsmasse und würde perfekt zu iFood passen. iFood ist der größte Lieferkonzern in Südamerika, jedoch nur auf Brasilien beschränkt (da aber mit über 80% Marktanteil). DH ist (exlc. Brasilien) der größte Lieferkonzern in Südamerika und Zentralamerika und in 15 Ländern vertreten, wovon man in 13 der Marktführer ist. Hier wäre eine Fusion absolut logisch.

 

12.02.25 10:30

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKoppTrading Update am 13.02.

Die Bäume werden auch bei DH 2024 nicht in den Himmel gewachsen sein.

Doordash hat gestern Zahlen gemeldet, welche die Erwartungen der Analysten im Kern getroffen haben. Bei DH rechne ich mit einem ähnlichen Ergebnis.

Das bedeutet NICHT, dass der Aktienkurs stabil bleibt. Man sollte sich darauf einstellen, dass nach dem Haar in der Suppe gesucht wird, um den Aktienkurs zumindest kurzzeitig auf unter 25 ?, wenn nicht gar 24 ? absinken zu lassen. Das hat nichts mit dem Wert des Unternehmens zu tun, sondern soll der Tatsache Rechnung tragen, dass die DH Aktie noch immer ein sehr beliebtes Objekt für Spekulationen jegllicher Art ist. Goldman Sachs und Co. verdienen ihr Geld nicht mit der Aktie, sondern vielmehr mit den Spekulationen anderer auf Kursveränderungen bei DH. Das sollte man stets im Hinterkopf behalten, wenn man sich auf DH einlässt. Für ein kurzzeitiges Spekulationsgeschäft taugt die Aktie eher nicht, weil andere Akteure den Kursverlauf bestimmen, die nach ihren eigenen Regeln agieren.
 

12.02.25 17:22

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKoppIn 2 Stunden ...

... wurden die Gewinne der beiden letzten Tage pulverisiert, obgleich sonst im DAX per saldo eigentlich nicht viel passiert ist.

Die DH befinden sich zu einem großen Teil in zittrigen und/oder spekulativen Händen- Der heute Kursverlauf war nur die Overtüre für morgen. Ganz gleich, in welche Richtung es am Ende geht,  

12.02.25 17:38

291 Postings, 1692 Tage Gottfriedhelmstrohimkopf

ja in meinen. hab in den letzten Tagen 3000? Gewinn gemacht. Darf so weitergehen. Jetzt warte ich wieder bis 22?.  

13.02.25 07:56

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKopp....läuft jetzt ....

EBITDA bei ca. 750 MIo ?. und damit leicht über der Prognose, Gross Profit Margin bei einem Höchstwert von gut 8%, Cash flow bei +100 Mio. ? und Gesamtverschuldung auf 1,9 Mrd. ? reduziert.

Das Licht am Ende des Tunnels wird heller und größer.  

13.02.25 15:34

28327 Postings, 1295 Tage Highländer49Delivery Hero

Die Aktien von Delivero Hero haben ihre Erholungsrally am Donnerstag mit plus 10 Prozent an die 50-Tage-Linie fortgesetzt. Nach insgesamt plus 21 Prozent seit dem Monatstief ebbte die Nachfrage in den Papieren des Essenslieferanten dann aber etwas ab. Die Berliner hatten am Morgen ihren Anlegern für das laufende Jahr einen operativen Milliardengewinn in Aussicht gestellt.
Analystin Annick Maas von der Investmentbank Bernstein sprach mit Blick auf den Geschäftsbericht von "vielen positiven Überraschungen". Neben dem ermutigenden Ausblick lobte sie den Schuldenabbau, gestützt durch die Erlöse aus dem Börsengang der Marke Talabat in Dubai, sowie über den Erwartungen liegende Resultate des vierten Quartals.

Neben den Zahlen hatten die Berliner am Morgen Rückkaufpläne für mehrere Wandelanleihen bekannt gegeben. Finanziert aus den Erlösen des Talabat-Börsengangs soll so die Kapitalstruktur weiter optimiert werden.

Quelle: dpa-AFX  

14.02.25 11:13

28327 Postings, 1295 Tage Highländer49Delivery Hero

Die Delivery Hero-Aktie reagierte am Donnerstag auf die positiven Zahlen mit einem kräftigen Kursanstieg. Auch am Freitag gewinnt sie +3% und steht bei 30,50 ?. Besteht hier weiteres Potenzial?
https://www.finanznachrichten.de/...dem-starken-kursrueckgang-486.htm  

14.02.25 12:38

1038 Postings, 6284 Tage noxxTolles Investment

Habe mir DH vor Kurzem eigentlich nur wg. dem Chartmuster angesehen und bin eingestiegen. Nachdem die Aussichten jetzt recht erfreulich waren, hab ich mir das mal etwas näher angesehen. Mir drängt sich der Eindruck auf, dass man DH in der letzten Zeit ordentlich vernachlässigt hat, aufgrund der Probleme in Asien. Die Marktkapitalisierung liegt ja bei 8,5 Mrd. EUR. Das ist ja fast schon der Wert des Anteils den man noch an Talabat halten müsste (man hat 20 % zu 2 Mrd. USD an die Börse gebracht). Zudem kommt man langsam den schwarzen Zahlen deutlich näher und generiert zukünftig ordentlich Cash. Für einen Marktführer in der großen Mehrzahl der bespielten Märkte mit langfristigem Wachstumspotenzial in vielen Entwicklungsländern m.E. ein No Brainer.  

14.02.25 15:20

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKoppTolles Investment?

Ich erwarte bei DH in 4-5 Jahren Gewinne von rund 5 ?/Aktie. Bei einem KGV von 20 - für Konsumaktien nicht aus der Welt gegriffen - sind Kurse von 100 ? drin.

Das bedeutet aber nicht, dass die Kurse gleichmäßig bzw. planmäßig auf dieses Niveau ansteigen. Der Kursverlauf wird eher einer einer Achterbahnfahrt ähneln. Das sollte man gelassen aussitzen können. Es winken Renditen jenseits 20% p.a.  

14.02.25 16:53

233 Postings, 1681 Tage WidiStrohimKopp

Woher kommt eigentlich dein Sinneswandel und die pos. Posts zu DH? Ich find's klasse. Mich interessiert nur, was deine Meinung geändert hat.

Letztes Jahr hieß es von dir noch "Eine ertragreiche Zukunft sehe ich für dieses Geschäftsmodell nämlich nicht."  

14.02.25 17:33

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKopp@Widi

Das kann man leicht erlären: Der Teilverkauf von Talabat hat das Insolvenzrisiko wegen Illiquidität für lange Zeit vom Tisch genommen. Das hat DH Zeit verschafft, die Ertragslage und den Cash flow weiter zu verbessern. Ohne diese Kapitalbeschaffung wäre es m.E. ziemlich eng geworden.

Das ist jetzt aber Schnee von gestern und muss nicht weiter erörtert werden.  

16.02.25 19:12

656 Postings, 1362 Tage Opa_Hotte@widi:

Ich bin da ganz bei stohimkopp, auch wenn ich damals nicht immer mit seinen Aussagen einer Meinung war. Im Vergleich zu einem Jahr hat sich so gut wie alles geändert. Grab hat damals den Deal über die Südostasien-Geschäfte abgesagt und DH hat (noch) nicht bewiesen, dass man wirklich Geld aus und mit dem Geschäft verdienen kann bzw. der Focus lag (noch) nicht auf dem Wesentlichen. Man hat vorher wieder das Abenteuer Deutschland gesucht (ein riesiger Fehler) sowie in den einzelnen Märkten teilweise nur auf das GMV-Wachstum geachtet und (in meinen Augen) die Cash-Situation vollkommen aus den Augen verloren. Ende 2023 kam dann der Sinneswandel, den man glauben konnte oder wollte. Einige Anleger haben daran geglaubt, andere halt (noch) nicht. Ende 2023 / Anfang 24 kam dann die Grab-Info und der Markt hat halt die generelle Werthaltigkeit angezweifelt.  

Heute, ein Jahr später, hat sich alles geändert. DH erwirtschaftet ein positiven Cashflow, die Schulden sind für ein solches Wachstum lächerlich. Man hat 2024 ein Ebitda-Multiple i.H.v. 2,5, ähnlich einer Substanzaktie wie die Deutsche Telekom. 2025 möchte man ein FCF i.H.v. min. 200 Mio genereiren (abwarten, hier kann es eine Überraschung geben) und möchte ein Ebitda von 1 Mrd. generieren, d.h. das genannte Multiple fällt unter 2.
Die langfristigen Ziele von DH sind wirklich ambitioniert aber das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen (oft genug wiederholt, siehe q4-Präsentation Seite 29): GMV in Höhe von >200Mrd. ? bei einer Ebitda-Marge von 5-8%.
Selbst bei einem "normalen" Wachstum von 10% GMV (was lächerlich ist sobald man das Korea-Geschäft strukturiert bekommt, woran ich glaube) wird man in 2030 bei fast 90Mrd. ? liegen. Bis dahin möchte man die 5-8% erreichen, d.h. selbst bei einer Annahme im unteren Bereich (5%) wären das dann 4,5Mrd. ? Ebitda. Bis dahin wird man nix mehr zum Abschreiben haben und die von StrohimKopp genannten 5?/share sind absolut realistisch.

An der Börse muss man flexibel sein und nur die Teilnehmer kommen langfristig weiter, die ihre Sichtweise permanent hinterfragen und ein Ego haben, diese Sichtweise auch mal ändern zu können.
 

17.02.25 17:42

1226 Postings, 3113 Tage StrohimKoppDer Kursanstieg ...

... könnte noch etwas andauern. Kurzfristig bis 32,80 oder 33,50 ?.

Vielleicht bauen gerade auch die kommerziellen Shortseller ihre Positionen etwas ab. Das jedenfalls könnte den steilen Kursanstieg der letzten 2-3 Tage erklären - neben den überaus guten Geschäftszahlen. Vielleicht erfolgt gerade auch eine Neubewertung i.S. einer Höherbewertung.

Aber: Die Volatilität wird noch eine ganze Weile zu beobachten (und zu erleiden) sein, bevor DH eine halbwegs normale Aktie wird. Solange sollten die Sektkorken noch in der Flasche bleiben !  

17.02.25 21:02

656 Postings, 1362 Tage Opa_HotteRückkauf Wandelschuldverschreibungen

"Delivery Hero will ausstehende Wandelschuldverschreibungen mit Fälligkeit in diesem und im nächsten Jahr vollständig und solche mit Fälligkeit 2027 zum kleineren Teil zurückkaufen. Insgesamt gibt der Lieferdienst Rückkauf-Einladungen für Schuldtitel mit einem Gesamtnennbetrag von ungefähr einer Milliarde Euro aus, wie er jetzt mitteilte.

Schuldverschreibungen 2025 werden zu 99,375 Prozent des ausstehenden Nennbetrags von 48,1 Millionen Euro zurückgekauft, Schuldverschreibungen 2026 zu 97,500 Prozent des ausstehenden Nennbetrags von 593,5 Millionen Euro. Von den ausstehenden 875 Millionen Euro Schuldverschreibungen 2027 will Delivery Hero bis 350 Millionen Euro zurückkaufen. Der Rückkaufpreis wird hier im Wege einer modifizierten holländischen Rückwärtsauktion ermittelt, beträgt jedoch mindestens 94,500 Prozent des Nennbetrags."

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle25568081.html

Damit hat man ca. 30 Mio Euro im Rückkauf gespart. Ebenfalls spart man sich m.W.n. ca. 40 Mio ? an Zins-Zahlungen.

Die nächsten 1,5 Wochen werden dann noch einmal interessant was das Uber-Angebot betrifft. So lange hat Uber noch Zeit um sich bzgl. eines Einspruchs zu entscheiden. Ich hoffe, dass dann danach auch die Modalitäten zur breakup fee bekannt werden. Die FCF-Zahlen für 2025 sind ausdrücklich ohne diese Sonder-Zahlung  

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