Covestro Aktie - Wkn: 606214

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neuester Beitrag: 04.01.25 10:12
eröffnet am: 21.09.15 16:36 von: youmake222 Anzahl Beiträge: 4210
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13.09.23 20:46
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704 Postings, 784 Tage Hustensaftschmugg.Trader13

Geht sehr schnell...  

14.09.23 12:24

59 Postings, 4810 Tage Goldi666Feindliche Übernahme

Warum wurde denn keine feindliche Übernahme vollzogen? Wäre günstiger gewesen zum damaligen Aktiekurs und man hätte sich die Diskussionen und Verhandlungen mit dem Vorstand gespart. Welchen Vorteil bringt eine derzeitige normale Übernahme?  

14.09.23 12:38

3770 Postings, 1661 Tage slim_nesbitAu Mann

weil es um eine strategischen Verknüpfung bereits bestehender und neu ausgerichteter Industriezweige geht.
Falls man das nicht im gegenseitigem Einvernehmen von Anfang an klärt, braucht man gar nicht erst weitermachen.
Unter dem jetzigen Scheich ist das alles kein Problem. Aber was ist mit den Nachfolgern? Kann man mit denen auch so einfach bei internationaler Ausrichtung auf die jeweilige staatliche Hilfe im betreffenden Betriebsland rechnen?  Außerdem haben Gewerkschaften auch immer etwas mitzureden.  

15.09.23 12:51

704 Postings, 784 Tage Hustensaftschmugg.Slim nesbit

Im Grunde schreibst du Unfug...Gewerkschaften  haben in diesem Lande nichts zu melden....das sind vollgefressene gesteuerte Marionetten....gute Gewerkschschafter hätten der Politik schon längst Beine gemacht. Sollten die Verhandlungen scheitern ....was ich so nicht glaube ...greift Adnoc auch so zu....aber das wollen die gar nicht ....Covestro ist wohl nicht das Einzige Ziel in Deutschland und Europa....die haben die Zeichen der Zeit erkannt und greifen in einer Phase der Schwäche zu und nicht wie so einige Firmen wie Bayer bei Monsanto zu Höchstkursen....Adnoc will einen grossen Verbund schaffen ..  

15.09.23 14:08

3770 Postings, 1661 Tage slim_nesbitWenn nicht wüsste,


dass das Stammtischparolen sind,

hätte ich getippt "erste Aktie im Westen?"

Einfach mal in den Aufsichtsrat blicken, könnte helfen.
Außerdem ist Steilemann keiner, der sich gegen die Belegschaft positionieren wollte.
Ergäbe auch gar keinen Sinn.  

15.09.23 14:28
Der Steilemann ....der hat eigentlich nichts zu melden...sollten hier wirklich über 70 ? der Wert sein und der Steilemann rumeiert ...steigen Hedgefonds ein....bla.bla...  

15.09.23 20:22
2

2588 Postings, 1742 Tage tschaikowskyHabe verkauft

Selbst auf die Gefahr hin mich mal zu ärgern. Aber irgendwie scheint mir das nicht voranzukommen.
Habe einen kleinen Gewinn realisiert (für einmal Edelitaliener zu zweit reichts; mit Desert und Absacker)  

15.09.23 20:50

59 Postings, 4810 Tage Goldi666Feindliche Übernahme

Wenn es scheitert, gibt's Happy hour. Sehe ich auch so der Scheich holts sich zu m halben Preis. Gerwkschaften und Staat werden eingeschüchtert mit Stellenabbau und schon tanzen alle nach der Pfeife . Chemie läuft schlecht. Als extra gibt's noch Subventionen gratis. Werksleiter ,Spezialisten und Ingenieure bekommen ein Boni , Vorstand ausgetauscht und schon geht's weiter. Eine friedliche Übernahme passt gar nicht mehr in die heutige Zeit.  

16.09.23 01:53

738 Postings, 2260 Tage hugo1973Skalierung

Entscheidend wird eben sein wie schnell und wie umfangreich die Araber das Geschäft skalieren können. Die kaufen nicht Covestro, sondern die kaufen sich in einen Markt wo sie als Partner ernstgenommen werden. Fernab der Börse können die  sich als Alleingesellschafter brilliant entwickeln und so das Geschäft stark ausbauen. Der Markt für Hochleistungswerkstoffe ist riesig. Die Forschungskapazitäten in Deutschland sind top. Unter 65 ? geht die Aktie nicht über den Tisch, dazu wird noch einiges an Investitionszusagen kommen, so dass der Deal ein durchaus rundes Geschäft wird, für beide Seiten.  

18.09.23 17:55

43 Postings, 1514 Tage RaduAAdnoc guckt sich auch anderswo um

https://www.marketscreener.com/quote/stock/...-Apollo-Offer-44867851/

Sie übernehmen Braskem gemeinsam mit Apollo. Einerseits kein Grund zur Panik weil sie schon andere Übernahmen angekündigt hatten, andererseits ein Zeichen dass sie nicht ewig warten werden.    

18.09.23 18:47

43 Postings, 1514 Tage RaduAKorrektur - sieht nicht gut aus für Covestro

Adnoc will im Gegenzug für eine Mehrheitsbeteiligung Petrobras und anderen Großaktionären erlauben Anteile zu behalten: https://www.oilandgasmiddleeast.com/news/...in-braskem-with-petrobras

Das klingt schon so als wäre der Deal fast in trockenen Tüchern. Brazkem hat einen ähnlichen Produktmix wie Covestro. Neben Petrobras gibt es einen anderen Mehrheitsaktionär, Novinor, der hoch verschuldet ist. Brazkem ist jahrelang mies geführt worden und ist deshalb billiger. Wegen der Größe des Deals bin ich mir nicht sicher ob Adnoc sich Covestro zusätzlich krallt also geh ich hier raus.  

19.09.23 09:26
1

834 Postings, 1970 Tage Trader2022RaduA

Für mich sieht das eher danach aus, als ob Adnoc seine Ziele schrittweise weiter fortsetzt. Man möchte mittel- bis langfristig ein Konklomerat von Braskem (Verhandlungen seit 1.6.), Borealis (Verhandlungen seit 15.7.), Covestro (Verhandlung seit 8.9.) und Borouge formen. Dazu könnte dann noch NOVA Chemicals kommen. Bei allen Gesprächen versuchen sie anscheinend auf die Befindlichkeiten der jeweiligen Gegenseite einzugehen und zumindest mal einen Einstig zu bekommen. Ähnlich war es mit dem Einstieg bei OMV (25 %) und Borealis (25 %) in 2022.

Es sieht doch so aus, als ob Adnoc einen Plan hat und diesen auch nicht unter Zeitdruck umsetzt. Step für Step in Gesprächen mit den Alteigentümern und mit Rücksicht auf deren Befindlichkeiten.

Siehe auch:

https://www.parlament.gv.at/dokument/XXVII/J/15672/imfname_1574385.pdf  

19.09.23 10:53
Adnoc will 150 Milliarden Euro für ihr Konglomerat ausgeben...die kaufen gute und schlechtere Firmen...Covestro werden die übernehmen....die hätten auch gleich ein Angebot machen können..  

20.09.23 07:48

1647 Postings, 2216 Tage kaohneesCovestro Übernahme über 60?

wird so kommen. Das Management hat offene Gespräche signalisiert. Gut möglich, es kommt zeitnah ein weiterer Bieter. Sehr interessante Situation. Ich bin dabei .. allen Investierten viel Erfolg  

20.09.23 09:50
1

43 Postings, 1514 Tage RaduAViel Glück, ich glaub nicht mehr dran

https://www.marketscreener.com/quote/stock/...lor-Economico-44876381/

Apollo ist draussen, Adnoc will Brazkem mit Petrobras als Joint Venture übernehmen. Das wird zeitnah über die Bühne gehen und alle Hedgefonds werden sich fragen was Adnoc mit zwei Plastikkonzernen soll.    

20.09.23 10:10

3770 Postings, 1661 Tage slim_nesbitEine strategische Übernahme

dauert regelmäßig 1 ? 3 Jahre.
Und natürlich passt das inhaltlich zusammen, wenn auch andere Chemieunternehmen angehäuft werden. Polymere sind nicht Plastik.
Die Staatskonzerne der Opecländer suchen nicht nur Gesellschaften für ihre Transform sondern auch Abnehmer für ihre fossilen Nebenprodukte wie Petrolschlamm, -koks etc.

Die Aktie zu kaufen, nur weil man auch eine zeitnahe Fahnenstange hofft, ist nicht für jedermann der Ansatz.
Mit und ohne Adnoc ist Covestro ein Spitzenunternehmen, wenngleich im Heimatland etwas in der Zwinge.
Zwei Fragen bleiben:
Was ändert sich denn operativ unmittelbar durch eine Übernahme?
Der Konzern ist in der Vergangenheit gut gelaufen, wenn man das Gewinnwachstum ins Verhältnis setzt zu dem
bereits vorweggenommen Kurs, ist es dann immer noch eine so gute Anlage?

 

20.09.23 10:55

244 Postings, 570 Tage warrenBeeUnsicherheiten

Ich glaube, es ist einfach noch offen ...

Wenn der negative Ausgang klar wäre, hätten die Insider schon mehr verkauft und der Kurs wäre wahrscheinlich tiefer ...

Ich sehe immer noch eine hohe Chance.

Ist aber ohne Infos leider nur "im Nebel stochern" ...  

20.09.23 11:25

59 Postings, 4810 Tage Goldi666Der Scheich macht's genau richtig

Warum mehr bezahlen wenn man das gleiche für weniger haben kann.  Auch wenn man genügend Geld hat ,muss man trotzdem keines verschenken. Immer auf Zeit spielen das drückt den Preis. Niemand hat's eilig. Der Chemie geht's auch noch nächstes Jahr schlecht. Der lässt sich nicht unter Druck setzen von den hedgefonds und co.  Nur ein nein von ihm kein Interesse mehr an der Firma und dann Rumpelts mit dem Kurs abwärts. Dann kriegen die noch nicht mal ihren Einsatz wieder zurück. Dann hagelts Abschreibungen. Zuviel gier und Druck ist nicht klug. Hochmut kommt vor dem Fall.  

20.09.23 13:54
1

704 Postings, 784 Tage Hustensaftschmugg.Slim..

Wo hast du denn diese Weisheiten her .....eine strategische Übernahme dauert 1-3 Jahre? Können es auch 3-5 Jahre sein?  

20.09.23 15:13

244 Postings, 570 Tage warrenBeeGerade geht es NACH OBEN

Gibt es News ?  

20.09.23 15:16

3770 Postings, 1661 Tage slim_nesbitWas soll das eigentlich?

2 -3 Annäherungsversuche ggf. mit Angeboten, Frist für den Reply 3 ? 10 Wochen, dann ist mind. das erste halbe Jahr schon rum.
Geht das Angebot in die richtige Richtung oder Großaktionäre befürworten das, werden Details ausgehandelt.
Wie Nutzungs- und Urheberrechte, kann bspw. patentiertes Wissen durch indirekten Leistungsexport hinausdiffundieren? Kann das vermieden werden? Wenn ja wie usw. ?
Angenommen das klappt alles, dann ist man bereits ein ¾ Jahr unterwegs. Dann kommen evtl. behördliche oder politische Bedenken, was im Fall von Covestro wohl schon abgedengelt wurde.
Ab dieser Stelle geht es dann um Kleinteiliges, inklusive Aspirationen seitens des Betriebsrats in einigen Fällen sogar der Gewerkschaften. Denn die können auch allein durch ihr Verhalten Käufer abschrecken. Schwups ist das erste Jahr rum.
Im Private Equity gehen 40% der Käufe innerhalb der ersten 4 Monate über die Bühne der Rest dauert bis 1,5 Jahre. Schlägt man auf diese Werte die Dauern der einzelnen Prozessabläufe bei AGs drauf, ist man genau bei der Zahl, die ich genannt habe.

Was soll daran nicht passen?
 

20.09.23 15:36

244 Postings, 570 Tage warrenBeeNews zu ADNOC oder wieder Strohfeuer ?

Das ist hier die Frage ...  

20.09.23 16:39
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244 Postings, 570 Tage warrenBeeFalls es ein Strohfeuer war ...

... war es wenigstens ein ordentliches :)  

20.09.23 16:52

704 Postings, 784 Tage Hustensaftschmugg.Warren

Da sammelt irgendeiner....konnte man auch schon sehen als der Kurs unter 50 ? war....  

20.09.23 17:42

3770 Postings, 1661 Tage slim_nesbitdas Hedger

das ist doch kaum Ausschlag. Aber unabhängig davon sind die strukturierten Einkäufer Hedger, die es auch angekündigt haben. Nachdem unsere superprofessionelle Politik bereits Statements dazu abgegeben haben, so gut wie nichts gegen solche Deals einzuwenden zu haben.  So doof muss man erstmal sein.  

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