14 Gründe für ein Investment in BVB.

 

1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
   Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

sind meine Argumente eigentlich nicht nachvollziehbar oder missverständlich geschrieben? Ich versuche es grundsätzlich immer so simple wie möglich und hab schlussendlich den Eindruck ich schreibe in suaheli  

zum Thema Mitlesen: selbstverständlich liest hier kein Institutioneller Anleger Stunde für Stunde mit. Aber mithilfe von Software lässt sich alles analysieren, zusammenfassen oder  userbezogen auswerten. Und das wird auch gemacht. Warum sollte das nicht genutzt werden? Auch Dortmund überprüft die Börsenthreads, das wurde mir vor einiger Zeit bestätigt.  

Kurs 3,23!

Hat jemand noch Fragen bzgl Reaktion zwischen Kurs und Siegen?

Aber ja, enorm wichtige Spiele kommen ja noch erst, morgen!

Dann geht es ab.

Oder es interessiert weiterhin keine Sau. Weder im Guten noch im Schlechten.  

Gegen Pauli, was erwartest du?
5%? Das sich bei einem erwartbarem Ergebnis nicht allzu viel tut, ist wahrscheinlich.  

Du schreibst in spamartiger Dauerwiederholung nur Blödsinn. Niemand wiederholt mehr als Du, daraus folgt niemand irrt mehr als Du.

Nach der verheerenden Niederlage gg Holstein Kiel stand die BVB Aktie bei 2,775. BVB hatte 5 Pkt Rückstand auf die CL Plätze. Nach etlichen weiteren Spielen hat man jetzt 6 Pkt Rückstand, die Aussichten haben sich also sehr klar verschlechtert, weil es viel weniger Spiele sind, wo man den Rückstand aufholen kann.

Und was macht der Aktienkurs? Steht 50 Cent höher.

Aber wenn man die Kursentwicklung für jedes einzelne Spiel betrachtet, verliert man halt komplett den Überblick, so wie die 90% Mehrheit des Forums und da bist Du als ultimativer Vielschreiber der Protagonist schlechthin. Wenn die CL verpasst werden sollte (Wahrscheinlichkeit dafür ist extrem hoch), könnte der Aktienkurs steigen, genau wie beim letzten Mal. Und genau wie beim letzten Mal hat es keiner verstanden. Interessiert den Markt nicht die Bohne, ist Dein geflügeltes Wort. Ich sags mal so, Deine extrem vielen Dauerwiederholung interessieren nicht die Bohne.

Was sagtest Du gestern? BVB hat jetzt 8 Pkt Rückstand auf die CL Plätze. Dafür gab es von David Yuan ein "gut analysiert". Damit ist wirklich alles gesagt.  

In der Halbzeit, denn der Beitrag bezog sich auf den Halbzeitstand.

Wäre es beim Remis geblieben wäre der Abstand bei 8 Punkten.

Wo habe ich mich da bitte  geirrt?

Und welch ein Zufall dein Spam interessiert mich auch net die Bohne. Das lese ich meistens nur den ersten und den letzten Satz. Alles dazwischen ist mir dann eh klar. Seit 5 Jahren trommelst in allen Foren mit NULL Ergebnis.  

Nein, exakt den Kurs habe ich auch erwartet.

Und hätte man verloren , wäre der Kurs an der gleichen Stelle.

Es interessiert eben keine Sau mehr. Und wird noch Weile so weiter gehen. Auch ein möglicher Sieg/Weiterkommen gegrn Lilelle wird kaum was bewegen. 3-5 Cent. Vllt.  

Vor vielen Jahren, bin ich auch aufgrund Deiner Forumsbeiträge hier mit eingestiegen (übrigens auch bei Lazio) - Glücklicherweise nur mit etwas Spielgeld, somit hält sich der Schaden in Grenzen.
Heute bin ich klüger ;)
Ich kenne keinen Forumsteilnehmer in den von mir beobachteten Aktien, der so oft seine Sätze mit Wörtern wie "extrem", "klar" und anderen so "extrem" untermauern muss, dass "ganz" "eindeutig" "klar" wird, wie "extrem" "deutlich" der Sachverhalt ist. Kleiner Tipp an dieser Stelle, weniger ist mehr.
Deine Analysen sind ja teilweise korrekt, nur die Schlussfolgerung daraus lässt seit vielen Jahren zu wünschen übrig. Vielleicht ist es Dir ja möglich, die Analysen etwas dezenter zu gestalten und dabei nicht immer von einer "extrem" "deutlichen" Unterbewertung zu sprechen.

Ich denke, dass einzelne Spiele nicht großartig relevant für den Kurs sind, sollte jedem klar sein - Auch @redmachine.
Sobald sich die Aussicht auf regelmäßige und sichere CL-Teilnahmen wieder verbessern und die Personalkosten im Vergleich zur Qualität der Auftritte in allen Bereichen in den richtigen Sphären liegt, wird hier auch wieder der Kurs anziehen. Aktuell sieht der Markt halt eine große Ungewissheit aufgrund einiger Teams, die wirtschaftlich und sportlich aktuell einen besseren Job machen, als der BVB.

Würde behaupten, dass folgendes relevant für den Kurs ist - Wie seht ihr das?

-CL-Qualifikation wichtiger als Einzug ins CL-Viertelfinale/Halbfinale

-Die Möglichkeit Guirassy (28 Jahre) nicht mehr abzugeben bis zum Karriereende (solange Leistungsfähig) wichtiger als Entdeckung neuer Stars, die wieder abgegeben werden müssen

-Die Bildung einer langfristigen Achse mit einem Kapitän, der Leistungsträger ist (z.B. Kobel,Schlotterbeck(C),Nmecha,Guirassy) wichtiger als einen Star-Trainer zu verpflichten

-Fix-Einnahmen durch Sponsoring / Internationalisierung erhöhen wichtiger als Platzierung in der Liga (solange CL-Teilnahme gefixed)


 

Du kommentierst den Abstand zu den CL Plätzen bei irgendeinem Halbzeitstand? Wie komplett unnütz ist das denn bitte? viel bescheuerter geht es kaum.
Ich beobachte die Aktie seit 2009 und nicht seit 5 Jahren, wie Du hier unterstellen willst.

Der Aktienkurs konnte sich verzehnfachen, dazu die Dividenden. Die Argumentation damals war haarklein die gleichge wie jetzt. BVB müsse irgendwelche Spiele gewinnen, alles hinge davon ab. Am Ende hat dann absolut keiner gerafft, wieso die Ausverkaufskurse beim einzigen Verpassen der CL die mit weiten Abstand beste Kaufgelegenheit überhaupt war. Weil das Verpassen der CL zu einer extremen Übertreibung geführt hatte.  

Eine CL quali ist auch wichtiger als ein Weiterkommen gegen Lille. Natürlich Isotrex.

@redmachine Nichtsdestotrotz wird, sofern ein deutlicher Sieg oder Niederlage gegen Lille im Kurs gewürdigt.

Ein Sieg gegen Pauli ändert erstmal nicht viel. Die CL Quali bleibt ungewiss. Sollte man am Ende doch noch CL oder wenigstens EL schaffen, wären die 3 Punkte im Zweifel Gold wert.

Aber wer will das sportlich kalkulieren? Ich halte mich da lieber zurück. Ich glaube an die sportliche Qualität des Bvb. Nur hilft das erstmal wenig.

Es braucht schlicht weiter Siege.  

Zumindest gibt es keine News über den SDAX Abstieg und das ist eine gute News. Also bleibt man wohl weiterhin drin.

 

gestiegen als der Bvb die CL verpasst hat?

Dafür gibt es Gründe. Sehr gute und teilweise eindeutige. Viele davon gibt es heute nicht. Man muss zwingend differenzieren.

Ich gebe keine Kauf oder Verkaufsempfehlung. Aber ich behaupte: Kaufe nicht weil es damals gestiegen ist. Das wäre der völlig falsche Ansatz. Da lege ich mich fest.

Das ist ähnlich wie mit Sponsoring. Sponsoring ist wichtig und toll...Macht aber nur ein Drittel vom Umsatz oder Ein Viertel vom Gesamtumsatz. Es ist also nur ein verhältnismäßig kleiner Teil der eher schwach wächst. Man muss zwingend alle Facetten betrachten.
Munter bleiben  

Ich kommentiere den Halbzeitstand im SPIELTAGATHREAD. Wenn das unnütz ist, dann ist der ganze Threads unnütz.

Wie unnütz ist eigentlich diese Diskussion?!

wie gesagt nach dem ersten Satz steigen ich bei dir eh aus, auf den Rest antworte ich sicherlich net.

Trommler bitte eher zu den Themen wie "Kovac mega billig für den BVB", die 50 Mio Einnahmen bei der Klub WM, Gittens würd für 100 Mio, Kobel wird für 80 Mio verkauft und all die fetten Kurs Treiber! ach ja und nicht vergessen, die jährliche Trommel Aktion für die Sommerpause (inkl Klub WM!! Combo Faktor!!).  

wenn Dir meine postings nicht gefallen, blende mich aus. Ich wüsste nicht, wo Du hier irgendjemanden sonst widersprchen hattest, anscheinend hast Du nur mit mir ein Problem.

Momentan ist die BVB Aktie so krass unterbewertet wie noch nie. Genau deswegen ist die Aktie bei 2,775 und 5 Pkt Abstand zu den CL Plätzen eben nicht immer weiter gefallen. Es ist ein denkbar einfacher Sachverhalt. Natürlich gibt es eine faire Bewertung auch wenn BVB am Ende Platz 12 erreichen sollte.

Die Forbes Bewertung wird bei Platz 12 deutlich höher liege als in jedem Vor-Coronajahr. Konkret hat sich der Wert seitdem sogar mehr als verdoppelt, das ist nicht meine Meinung, sondern eine sehr einfache faktische Tatsache, hier sind die historischen Forbes Bewertungen:

https://de.wikipedia.org/wiki/...der_wertvollsten_Fu%C3%9Fballvereine

Folglich ist der Aktienkurs momentan so unterbewertet wie noch nie, also extem und klar, genau in dieser Wortwahl, nix anderes. Du kannst auf die Forbes oder KPMG Bewertung gerne einen Bewertungsabschlag vornehmen, den kannst Du so hoch ansetzen wie Du willst. Es ist das gleiche Vorgehen wie bei der vorherigen Verzehnfachung des Aktienkurses.

 

es ist so dermaßen absurd, was du hier abziehst. Du hast eine Million mal wiederholt, daß der Aktienkurs bei Siegen nie hochgehen würde, bei Niederlagen aber immer sinken würde. Nach der Logik, müsste der Aktienkurs schon längst weit unter Null stehen.
Rauswurf aus dem SDAX thematisierst Du tausende Male.

Du hattest behauptet, gg Union würde man niemals gewinnen können, wg CL Mehrbelastung. Es gab ein 6:0 Sieg, höchste Bundesliga Niederlage für Union aller Zeiten. Dann hast Du behauptet, BVB wäre untrainierbar, die hätten noch nie zweimal hintereinander gewonnen undundund

Wer trommelt hier? Ich bin tagelang hier NULL anwesend, Du hingegen trommelst jeden Tag in spamartiger Dauerwiederholung.  

Du schreibst:

"Warum ist der Kurs damals gestiegen als der Bvb die CL verpasst hat?

Dafür gibt es Gründe. Sehr gute und teilweise eindeutige. Viele davon gibt es heute nicht. Man muss zwingend differenzieren. "

Du kannst gerne differenzieren. Mach das doch einfach mal. Es kommt kein einziges Argument von Dir, kein gutes oder schlechtes, schlicht keins.

genau wie damals gibt es bei Verpassen der CL ein Delta, welches bei guten sonstigen Ereignissen ohne weiteres ausgeglichen werden könnte. Damals hatte man drei Runde EL Qualifikation, danach hatte man die Gruppenphase überstanden, dann das EL Viertelfinale erreicht. Dazu einige weitere Effekte, was schließlich dazu führte, daß der Umsatz Ex-Transfer ohne CL gestiegen ist.
Und diesmal beginnt die nächste Saison direkt mit dem Achtelfinale der Klub WM; danach möglicherweise Viertelfinale der Klub WM. Schreib doch einfach die Summen auf, um die es dabei gehen könnte.  

Nächste Saison vermute ich bei Verpassen der CL einen Umsatz von 400 Mio Ex-Transfer. BVB Analyst Philipp Sennewald von Nuways hat mehrmals betont, Einnahmen aus der Klub WM hätte er überhaupt nicht berrechnet, bei Verpassen der CL müsste er möglicherweise überhaupt nicht die Prognosen anpassen, das schreibt er selbst.

Daß BVB dann in Euro oder Conference League ebenso Einnahmen haben könnte wie damals, ist eine sehr einfache Sache. Ruhrnachrichten schreiben von einem Delta bei 50 Mio. Na und? Deswegen soll also die Börsenkapitalisierung mehrere hundert Mio sinken und zwar dauerhaft? Aber warum? Könnte genauso kommen wie damals, der Aktienkurs könnte bei Verpassen der CL letztlich steigen und der einzig plausible Grund werden eben nicht irgendwelche einzelnen Spiele sein, sondern daß der Kursabschwung viel zu übertrieben gewesen sein muss.  

Die WELT kommt auf insg.  110 Millionen.

Letztes Jahr hat der BVB mit dem Finale 120 Mio zzgl Zuschauereinnahmen gemacht.

Dieses Jahr dann zu den CL Millionen noch die Klub WM ?. Da geht also deutlich mehr ein als letztes Jahr.

?Bereits durch das Erreichen des Achtelfinales dürften bereits etwa 110 Millionen Euro aus den verschiedenen Einnahmefeldern sicher sein.?

https://www.welt.de/sport/article255590758/...och-mehr-Millionen.html

 

Die Club WM ist super. Hab ich auch geschrieben und mehrfach honoriert und auch miteinfließen lassen. EL war damals super, hab ich auch geschrieben und miteinfließen lassen. Quali war perfekt, hatte damals sofort einen nachvollziehbaren Kursanstieg zur Folge. Nur EL haben wir heute noch gar nicht erreicht. Ich hoffe der Bvb schafft das.

Jetzt gibt es übrigens keine Qualispiele mehr. Es gibt ein satt negativen Cashflow, damals satt positiv. Es gab fette Spielerverkäufe, es gab einen 100% Anstieg bei internationalen TV Geldern. Das war natürlich fett. Davon kann man heute nur träumen. Stichwort 3% beim Sponsoring. Die Mannschaft war teilweise Bockstark. Es gab Phantasie in viele Richtungen.  

Was haben wir gelacht. Jedes Jahr. Ist ähnlich wie Leerverkäufer absolut obsolet und meilenweit an der Realität vorbei. Letztes Jahr, vorletztes Jahr, davor auch, und auch heute und morgen. Ach übermorgen und nächstes Jahr auch, das kann man jetzt schon locker sagen. Tja ich genug differenziert.  

sinkt auch nicht um mehrere 100 Millionen. Ich rechne zwar auch nicht jede Nachkommastelle und jedes Bier gegen aber letztes Jahr bestenfalls 4,2 dieses Jahr 3,3. Da bin ich bei etwa 100 Millionen. Das ganze ohne Taschenrechner zugegeben.  

120 Millionen durch die CL?  Wenn ich sage 20% oder 100 Millionen durch die CL war das hanebüchen.
Munter bleiben  

hat die von dir genannte Börsenkapitalisierung doch sowieso nix zu tun, Michael Kl.

Da ist nichts gerechnet.

Vielleicht solltest du es eher Bauchgefühl nennen.

Da brauchst du keinen Taschenrechner zu bemühen :-D







 

4,2 x 110 =462
3,3x110=363

Macht eine Differenz von 99 Millionen. Sry da fehlen noch 3 Bier und ne Bratwurst fürs Bauchgefühl.
 

Da kannste nur abfeiern.

Differenz von 1700 Millionen? Das weiß ich aber tatsächlich nicht, weil ist auch völlig egal.  

Du schreibst:
"Es gibt ein satt negativen Cashflow, damals satt positiv. Es gab fette Spielerverkäufe, es gab einen 100% Anstieg bei internationalen TV Geldern."
Das nennst Du differenziert????

Cash Flow
Jetzige Prognose für Free Cash Flow liegt bei +21 Mio, eine ganz außerordentlich extreme Verbesserung. Es gibt sprudelnde Mehreinnahmen, CL verdient BVB ca doppelt so viel wie Stuttgart, Klub WM müsste man zusätzlich mit mindestens 40 Mio ansetzen. Natürlich hat das einen sehr gewaltigen Effekt auf die Cash Flow Prognose. Letzte Prognose wurde auch schon haushoch geschlagen. Kannst ja gerne vorrechnen, wie die Cash Flow Prognose aussehen könnte, wenn man bei der Klub WM halbwegs normal abschneiden sollte oder wenn Gittens verkauft werden sollte (ohne ihn gab es eine fette 0:6 Niederlage gg Union und danach 0:2 auswärts. oh wait, bin jetzt aus Versehen auf die 90% Mehrheistspur geraten...)

Spielertransfers
Bei letztmailigem Verpassen CL gab es eben keine fetten Spielerverkäufe, ganz im Gegenteil mit Reus und Aubameyang wurde teuerst verlängert. Konkret wurden ihnen Champions League Gehälter geboten, obwohl sie nur EL spielten.
und jetzt verdienen die alle bei den Grundgehältern viel weniger? ist ja irre. Gittens verdient 3 Mio und hat Vertrag bis 2028. Kein Trottel in ganz Europa nimmt an, daß sein Marktwert von 50 Mio auch nur im entferntesten etwas mit einer möglichen Ablösesumme zu tun haben könnte.

Qualispiele
beim letzten Verpassen der CL gab es Qualispiele für die EL mit schönen Spieltagseinnahmen, jetzt gibt es eine Klub WM. Finde mal differenziert den Unterschied heraus, bin gespannt.

Forbes
Forbes Bewertung im Meisterjahr 2010: 261 Mio US Dollar
Forbes Bewertung im EL Jahr 2015: 700 Mio US-Dollar

Du schreibst was haben wir alle gelacht über die Forbes Bewertung? Ja, das stimmt. der denkbar einfachste Sachverhalt wurde damals beim Verpassen der CL nicht verstanden und dennoch ist der Aktienkurs bei CL Verpasssen gestiegen. Vollkommen irre, der Aktienkurs konnte sich verzehnfachen, aber niemand hat gejubelt. Wenn der Kurs nächste Saison einfach einen Euro o.ä. höher stehen sollte, wird es auch wieder keiner verstanden haben. Bei der Verzehnfachung wurden zig Millionen Aktien über der Forbes Bewertung gehandelt.
https://de.wikipedia.org/wiki/...der_wertvollsten_Fu%C3%9Fballvereine

Leerverkäufer
damals beim Verpassen der CL waren Leerverkäufer meldepflichtig, die deckten dann aber ein und keiner hat es verstanden. Und jetzt? Bei Tiefstkursen von 2,775 war der Leerverkäufer meldepflichtig, bei deutlich höheren Kursen hat er eine extreme Winzigkeit von 0,01% offiziell eingedeckt, das Fünzigfache war aber immer noch unter der Meldeschwelle. Daß der Aktienkurs bei extrem wichtigen und spielentscheidenden Niederlagen dann im weiterem Verlauf nicht immer weiter gesunken ist, sondern sogar zweistellig gestiegen ist, ist ein absolutes Wunder? Völlig unverständlich? Witz komm raus, Du bist umzingelt