CORESTATE Capital Holding S.A

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neuester Beitrag: 21.09.23 21:29
eröffnet am: 26.10.15 15:15 von: Zuckerberg Anzahl Beiträge: 8075
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18.11.18 13:36
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110688 Postings, 8987 Tage KatjuschaFlorian Homm

Nur mal so zur Info.

Mir hat grad jemand mitgeteilt, dass Florian Homm im Juni in seinem Börsenbrief geschrieben hat, dass seiner Ansicht nach Corestate geshortet werden sollte, da Corestate überbewertet ist, aufgrund eines zyklischen Geschäftsmodells, Trennung des Großaktionärs von seinen Aktien und die gleichzeitigen Bezüge von Honoraren sowie die Dividendenausschüttung oberhalb des operativen Cashflows, Übernahme diverser Unternehmen welche inhaltlich und strategisch nicht überzeugen würden.

Erklärt vielleicht, wieso sich seit Juni der Abwärtstrend verschärft hat.

Ist die Frage, in welchem der Punkte er vielleicht recht hat.
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the harder we fight the higher the wall

18.11.18 16:05
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1612 Postings, 3199 Tage knmnDeine Meinung dazu?

Wenn man sich den Geschäftsbericht nicht durchgelesen hat, kann man das mit den 2017er Zahlen meinen.

Aber inwieweit sowas ein zyklisches Geschäftsmodell sein soll ist mir nicht zu erklären. Aber Experten haben ja auch nicht immer recht, ob der Herr Homm, so viel Einfluss hat, dass seitdem die Aktie fällt? Wohl kaum ...

Übernahmen überzeugen nicht?! Hannover Leasing mega Turnaround, HFS läuft wie geschnitten Brot usw.

Bezüge für das Management war sicher das Aktienpaket für den ehemaligen CEO gemeint, was wir ebenfalls blöd fanden, aber im Zusammenhang mit dem Börsengang war ...

Die Großaktionäre, gut, war wegen S-Dax Aufnahme zum einen und diese Anleger sind ja selbst auch nur Investoren, vielleicht wollten sie Geld für andere Investitionen. Es trennen sich immer Großaktionäre mal von Paketen, deswegen fallen die Aktien ja nicht immer ...

Dividende, erfolgte ja 2018 aus der Kapitalherabsetzung, da die Gewinne anscheinend aus steuerlichen Gründen nicht an die Konzernmutter ausgeschüttet worden sind. Kann man dann so sehen, zeigt aber nur, dass er sich nicht wirklich mit den Geschäftsberichten und dem Unternehmen beschäftigt hat.


Ich denke man konnte jetzt jeden Punkt mit Leichtigkeit Widerlegen.  

18.11.18 18:57
2

802 Postings, 2542 Tage Ghosttrader1Florian Homm Börsenbrief

Wie knmn schon gesagt hat, jeden dieser Punkte kann man widerlegen wenn man sich ein bisschen mit dem Unternehmen beschäftigt hat.

Und dabei kurz zur Vita von Florian Homm:
"Florian Wilhelm Jürgen Homm (* 7. Oktober 1959 in Oberursel) ist ein deutscher Börsenspekulant und Hedgefondsmanager. Der von Homm verwaltete Hedgefonds Absolute Capital Management (ACM) hatte zeitweise ein Volumen von drei Milliarden Dollar. 2007 kam der Zusammenbruch. Investoren sollen 200 Millionen Dollar verloren haben. Homm tauchte unter. FBI, SEC und DEA schrieben ihn zur Fahndung aus. 2013 wurde Homm von der Polizei nach Hinweisen von Zielfahndern des FBI in Florenz verhaftet. Nachdem die Höchstdauer der Untersuchungshaft abgelaufen war, wurde er 2014 freigelassen. Heute lebt Homm in Deutschland, von wo er, trotz Haftbefehl des FBI und der Schweiz, nicht ausgeliefert wird..."

https://de.wikipedia.org/wiki/Florian_Homm  

18.11.18 22:48
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1612 Postings, 3199 Tage knmnPSquared

Guten Abend,

habe mir mal eben die Arbeit gemacht und deren "Erfolge" bei den anderen Leerverkäufen nachgeforscht.

Der 1. Kandidat war: ALSTRIA OFFICE REIT-AG (ISIN: DE000A0LD2U1)

Die 1. Meldung zu der Aktie war der 02.07.2015 mit 0,67%. Diese Position erhöhte man bis zum 16.10.2015 auf 1,81%, um die Position dann am 03.11.2015 auf 0,00% in Eins runterschraubt hat. Bei Beginn lag der Aktienkurs bei 11,60 EUR. Bei Abbau der Position war der Kurs bei 12,40 EUR. Zwischendurch war der Kurs maximal bei 10,60 EUR, die anderen Tiefs bei 11,20. Der Höchststand in dem Zeitraum war 13,20 EUR. Ob die mit dem Trade Geld verdient haben? Fraglich, wenn man sich die Erhöhungen zu den entsprechenden Datumsangaben anschaut. Eher weniger. Beachtlich auch die kurze Haltedauer und die anschließende Rückführung von 1,81% auf 0,00%. Wurden da Termingeschäfte abgeschlossen?

Der 2. Kandidat war TAG Immobilien AG (ISIN: DE0008303504)

Die 1. Meldung zu der Aktie war der 06.07.2015 mit 1,08%. Diese Position reduzierte man bis zum 15.09.2018 Stück für Stück. In der Zeit stieg der Kurs von 15,50 EUR auf fast 24,00 EUR. Geld verdient? Ebenfalls schwer vorstellbar, bzw. nicht machbar, da der Kurs in der Zeit des Leerverkaufs ebenfalls stieg.

Die anderen beiden Kandidaten waren dann Biotest VZ und Linde, beide nur mit kurzen Engagements über der Meldeschwelle und einige Tage später direkt wieder unter der Meldeschwelle.

Naja und seit dem 07.09.2018 erhöhen sie schrittweise auf mittlerweile 1,73% Corestate, bis stand heute den 18.11.2018. Mal schauen, ob sie aus Ihrem Muster rausfallen und eine längere Haltedauer halten werden oder sogar über 2% gehen. Könnte mir eine ähnliche Geschichte wie bei Alstria vorstellen. Eventuell schon  am 3. Freitag im Dezember (jeweils erhöhtes Volumen, weil Optionen abgerechnet werden), wieder komplett raussind?

Die anderen Short-Kandidaten, die in deren Visier waren, sind auch immer noch da und zumindest immer noch bei den gleichen Kursen bzw. höher.

Kann mir nich vorstellen, dass das fundamentale Gründe hat, sondern lediglich möglicherweise ein Optionsgezocke ist. Bei den aktuellen Kursen, wäre es denke ich eine +-0 Geschichte für die. Die haben auch einiges unter den aktuellen Kursen leerverkauft. Nachweisbar an deren Meldungen. Begonnen hatten sie bei knapp 42,00 EUR.

Bin mal gespannt und tippe auf ein hohes Volumen in der Schlussauktion am 21.12.2018 (3. Freitag im Dezember und großer Hexensabbat).
 

19.11.18 14:58
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7444 Postings, 2624 Tage CoshaPSquared baut aus

auf 1,85 %

"PSquared Asset Management Zürich hat seine Netto-Leerverkaufsposition in den Corestate Capital-Aktien von 1,73 Prozent auf 1,85 Prozent erhöht. Dies geht aus einer Meldung hervor, die heute im Bundesanzeiger veröffentlicht wurde. Auf der Basis der aktuellen Marktkapitalisierung der Aktie entspricht das einer Aufstockung der Position um 1,3 Mio Euro."

https://news.stockpulse.de/de/news_8727873/

 

20.11.18 09:42
2

6735 Postings, 6321 Tage ObeliskAlso entweder

hat PSquared tolle (negative) Insiderinfos oder die sind blöd. Dabei haben sie noch Glück, dass ihnen die aktuelle Marktschwäche entgegenkommt. Ansonsten ist es mehr als mutig, eine Aktie mit KGV 8 zu shorten. Wobei 2018 schon fast vorbei ist und das KGV in 2019 auf 7 sinkt.    

20.11.18 10:44

2009 Postings, 2473 Tage Honigblumeich glaube PSquared hat sich verzockt

warte noch mal auf Kurse um die 37? um aufzustocken.  

20.11.18 12:47
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1612 Postings, 3199 Tage knmnPSquared

Ich denke auch, die werden es schwer haben, da mit einem Plus rauszukommen, wobei man halt immer noch nicht die Motive kennt.

Aber nun fast 400.000 Aktien bei dem Wert, das gibt eine ordentliche Beschleunigung im Kurs, oder eben einen Stabilisator nach unten ...

Hält sich die letzten beiden sehr turbulenten Börsentage aber äußerst gut und sollte in der Marktsituation nun auch für Marktteilnehmer zunehmend interessant werden, da Risiko nach unten doch deutlich geringer ist als bei vielen anderen Werten ...
 

20.11.18 13:57

122 Postings, 4746 Tage DesignatedsponsorIst der Durschnittskurs von PSquared irgendwo

transparent dargestellt? Mit anderen Worten, wo muss der Kurs von Corestate hinfallen, damit PSquared  anfängt Geld zu verdienen?  

20.11.18 15:17

1612 Postings, 3199 Tage knmnPSquared

Naja transparent nicht, wo der genaue Preis steht, aber du kannst es dir einigermaßen ausrechen, wenn du dir die Kurse und die Daten der Positionen anschaust. Meiner Meinung nach verdienen Sie ab ca. unter 38,00/39,00 EUR.

Hab ich aber in einen meiner letzten Posts schon ausführlich dargestellt. Sie haben bei 42,00 EUR angefangen und haben aber nach unten mit abverkauft bis zu 35,00 EUR.  

21.11.18 09:22
1

1612 Postings, 3199 Tage knmnPSquared

Wow, das ist jetzt mal ne Ansage:

Erhöht von 1,85% auf 2,06%. Krass ...

Viel Spaß beim Rückkauf von 440.000 Aktien.  

21.11.18 09:25

1612 Postings, 3199 Tage knmnBedeutet

Die haben gestern bei einem Volumen von ca. 50.000 auf Xetra, knapp 45.000 Leerverkauft.

Nicht schlecht .... kein Wunder, dass der Kurs fällt.  

21.11.18 09:43

2009 Postings, 2473 Tage HonigblumeHaniver Leasing startet geschlossenen

Immobilien-Publikums Fonds in Darmstadt.

Quelle: Aktiencheck.de  

21.11.18 09:45

802 Postings, 2542 Tage Ghosttrader1PSquared

Dafür war der Kursrückgang gestern aber erstaunlich niedrig, vorallem gemessen an der Schwäche des Gesamtmarktes. Scheint genügend Nachfrage zu geben, sodass die Leerverkäufe zumindest einigermaßen abgefedert werden.
Ich glaube, da verspekuliert sich PSquared ganz gewaltig. Kann mir auch nicht vorstellen, dass wir hier alle falsch liegen und nur PSquared liegt richtig... Ist natürlich die Frage, wie lange sie das noch so durchziehen wollen.  

21.11.18 09:46

2009 Postings, 2473 Tage HonigblumeSorry Quelle Anleihecheck.de

und natürlich Hannover Leasing  

22.11.18 20:34
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1612 Postings, 3199 Tage knmnBreak-Even bei PSqaured

Ich habe mich mal an eine Berechnung gemacht, ab wann PSquared einen Gewinn mit den Leerverkäufen macht. Dafür nehme ich den volumengewuchteten Durchschnittskurs der Tage, an dem die Position gehalten worden ist (Immer ein Tag vor der Veröffentlichung, steht auch immer in den Meldungen im Bundesanzeiger).

Angaben zu Corestate Capital:

Anzahl der Aktien 21.329.417

Angefangen haben Sie am 06.09.2018 mit 0,56% des Aktienkapitals, da erst ab 0,50% gemeldet werden muss, ist es schwierig zu sagen, wann Sie genau angefangen haben, leerzuverkaufen. Für diese 0,56% setze ich mal den Durchschnittskurs der 10 Handelstage davor an, denn anhand der folgenden Regelmäßigkeit der Erhöhung, kann man davon ausgehen, dass diese Position nicht über einen längeren Zeitraum aufgebaut worden ist.


Datum:        % des Aktienkapitals:              Erhöhung:             Anzahl an Aktien:             Durchschn. VK

06.09.2018  0,56% des Aktienkapitals            0,56%                     119.444                          42,80 EUR
07.09.2018  0,61% des Aktienkapitals          +0,05%                      10.665                           41,13 EUR
12.09.2018  0,74% des Aktienkapitals          +0,13%                      27.728                           40,91 EUR
14.09.2018  0,84% des Aktienkapitals          +0,10%                      21.329                           41,63 EUR
21.09.2018  0,91% des Aktienkapitals          +0,07%                      14.931                           40,94 EUR
28.09.2018  1,02% des Aktienkapitals          +0,11%                      23.462                           40,13 EUR
08.10.2018  1,13% des Aktienkapitals          +0,11%                      23.462                           38,13 EUR
10.10.2018  1,21% des Aktienkapitals          +0,08%                      17.064                           36,68 EUR
12.10.2018  1,40% des Aktienkapitals          +0,19%                      40.526                           36,38 EUR
09.11.2018  1,59% des Aktienkapitals          +0,19%                      40.526                           40,58 EUR
15.11.2018  1,73% des Aktienkapitals          +0,14%                      29.861                           38,59 EUR
16.11.2018  1,85% des Aktienkapitals          +0,12%                      25.595                           37,92 EUR
20.11.2018  2.06% des Aktienkapitals          +0,21%                      44.792                           38,51 EUR


Gesamtsumme der Leerkauften Aktien:   439.386
Durchschnittlicher Verkaufskurs (Hergeleitet aus eigenen Berechnungen): 17.613.171,45 EUR / 439.386 Aktien = 40,09 EUR

Auf die 17.613.171,45 EUR kommt man, indem man die Anzahl der Aktien aus der Erhöhung mit dem volumengewichteten Handelskurs an dem jeweiligen Tag (XETRA) multipliziert.


Somit liegen die Leerverkäufer mit großer Wahrscheinlichkeit aktuell im Plus. Die 40,09 EUR sind ein Richtwert und keinesfalls zu 100% sicher, aber dieser Richtwert gibt eben einen ungefähren durchschnittlichen Verkaufskurs. Nicht zu vernachlässigen ist die Tatsache, ob sie 439.386 Aktien zum aktuellen Kurs (XETRA am 22.11.2018 37,75EUR) bekommen würden und somit einen Gewinn einfahren könnten.  

23.11.18 16:23
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1612 Postings, 3199 Tage knmnPSquared

Gestern erhöht auf 2,11%.

Damit gesamtes Volumen gestern fast auf die zurückzuführen ....  

23.11.18 22:53
3

1612 Postings, 3199 Tage knmnIntressante Beobachtung

Als zwischen dem 15.10.2018 - 09.11.2018 keine Aktien leerverkauft worden sind, stieg der Kurs natürlich. Von 36,20 EUR am 15.10.2018 auf 40,85 EUR am 09.11.2018.

Seit dem 09.11.2018 ist die Aktie wieder stetig am Fallen, seitdem wird ja auch wieder munter leerverkauft.


So lange die weiter Leerverkaufen, wird es schwer, dass der Wert steigt. Ich weiß aber auch nicht, welche Zielsumme die sich gesetzt haben. Die höchste Summe eines einzelnen LV habe ich damals bei Wirecard gesehen, 3,81%.

Aktuell halten sie ja 2,11%, das ist schon eine ordentliche Position.  

23.11.18 23:44
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110688 Postings, 8987 Tage KatjuschaAuffällig ist für mich auch, dass sie immer

nach den Zahlen deutlicher leerverkaufen. Angefangen dürften sie direkt nach den Q2-Zahlen Mitte/Ende August. Da gings auch heftig abwärts. Vermutlich hatten sie damals gemerkt, dass die Zahlen abverkauft wurden. Sowas ist dann natürlich clever, auf den Zug aufzuspringen und den Trend zu verschärfen, zumal man weiß, dass danach erstmal 2-3 Monate keine News in unsicherem Marktumfeld anstehen. Da geht man als Shortie wenig Risiko.
Und jetzt das gleiche um die Q3-Zahlen herum. Vor den Zahlen schon wieder leicht angefangen, nachdem der Kurs ja von 34 auf 42 ? gestiegen war. Und dann nach den Zahlen wieder verstärkte Leerverkäufe, weil auch da dann die Umsätze stetig abnehmen und News ausbleiben. Da kann man sich als Shortie leicht mal ohne Gegenwehr austoben.

Das wird erst durchkreuzt, wenn mal ein aktivistischer Insti noch cleverer dagegen hält. Oder es vom Shortie abgesehen sonst einen kompletten Verkäuferstreik gibt.
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the harder we fight the higher the wall

26.11.18 12:58

1612 Postings, 3199 Tage knmnHilft alles nichts

Auch heute wieder, nachdem man zwischenzeitlich bei ca. 3% im Plus stand, geht es nur abwärts.


Es ist jeden Tag dasselbe, wirklich zu 90% zu beobachten, dass wir vor 10:00 Uhr den Höchstkurs hatten und es dann den ganzen Tag nur noch fällt.

In 2 Tagen bekommen wir dann wieder eine Meldung von PSquared ....  

26.11.18 13:33

7444 Postings, 2624 Tage CoshaDie machen ja auch ihren Schnitt

und haben insofern bislang alles richtig gemacht.
Die Frage ist eben auf welchen Tiefstkurs die Leerverkäufer spekulieren, denn wenn sie die Quote auch dem Niveau weiter erhöhen statt zu reduzieren und Teilgewinne zu realisieren haben sie sich ja ein entsprechendes Szenario ausgemalt das Corestate vermutlich im Rahmen einer weiteren scharfen Marktkorrektur noch mal ordentlich abgibt.

Bin weiterhin gespannt. Eine echte Jahresendralley scheint auszubleiben, dann wird man also im Januar/Februar sehen wohin die Reise geht und zu welchem Kurs die Position glatt gestellt wird.
 

27.11.18 11:01

1612 Postings, 3199 Tage knmnPSquared

Heute sind die "Drückeberger" wieder am Start, Meldung kommt dann morgen ;)  

27.11.18 16:24

6735 Postings, 6321 Tage ObeliskOddo belässt Corestate

auf " buy" mit Ziel ? 62.

"Derweil seien die Aktien auch mit Blick auf die für einen Wachstumswert attraktive Dividendenrendite anspruchslos bewertet."

https://www.ariva.de/news/...ate-capital-auf-buy-ziel-62-euro-7277785  

27.11.18 18:48
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1612 Postings, 3199 Tage knmnAnalystenmeinung

Schön, dass sie wenigstens Ihre Kursziele halten, aber bringt ja sowieso nichts.

1. Würde mich nicht wundern, wenn bald wieder eine Meldung kommt, dass Ralph Winter nochmal kräftig aufgestockt hat. Ich weiß nicht genau, wann er diese Meldungen mit seiner Investmentgesellschaft machen muss. Jedes Quartal?

2. Auch heute wieder, um kurz nach 10 das Tageshoch, danach fällt es den ganzen Tag bei erhöhtem Volumen, um dann auf Tagestief zu schließen. Das ist bereits der 6. Tag in Folge, bei dem auf Tagestief oder knapp oberhalb geschlossen worden ist.

3. Meiner Meinung nach, kommt morgen bzw. übermorgen eine Meldung mit Datum der Position: 2,26% der Aktien. Anhand der Beobachtungen heute, wurden meiner Meinung nach wieder ca. 30000 Aktien Leerverkauft, dass war anhand des Orderbuchs und den ausgeführten Orders bei Xetra bestens zu erkennen.

4. Komischerweise hat der Leerverkäufer den Kurs fest in der Hand, interessant wird seine Zielmarke sein. Ich bleibe dabei, vorher wird es hier nicht wirklich steigen. Das der Kurs steigen kann, hat er gezeigt, als die Leerverkäufer einen Monat fern waren, da gab es mal direkt bis zu 20% Plus in der Spitze vom Tiefpunkt aus. Das Interesse an der Aktie bleibt weiterhin einfach zu gering, wobei dieser Titel bei jedem Aktienscreening von Fonds ganz oben in der Liste stehen müsste.


Bis morgen!  

28.11.18 08:20
2

1612 Postings, 3199 Tage knmnPSquared

Da ist die Meldung direkt schon:

Erhöhung auf 2,29% gestern, hat man den ganzen Tag gemerkt, somit sind wieder 0,19% oder anders gesagt fast 40.000 Aktien dazugekommen.

Sorry, aber so kann der Wert nicht steigen, ich habe keine Ahnung was die vorhaben ...  

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